Требования к истребителю пятого поколения должны быть пересмотрены...

Теги:авиация
 
1 2 3 4 5 6 7

Balancer

администратор
★★★★★
Lexa> MUXEl а как АФАР различается от ФАР.Дайте ифо пожалуйста. [»]

АФАР - частный случай ФАР.

ФАР бывают активные (АФАР) и пассивные (ПФАР, часто - просто ФАР).

Если очень коротко, то ПФАР имеет один излучатель и множество (массив) фазовращателей, фазовым сдвигом волны на которых достигают нужного направления луча РЛС. На АФАР - массив излучателей, каждый из которых работает автономно.

Плюс АФАР - бОльшая гибкость. Минус - гораздо бОльшая цена и трудности с её вращением, связанные с необходимостью теплоотвода от каждого излучающего элемента. (Хотя часто и ПФАР используют неподвижные - тот же МиГ-31).
 

paralay

опытный

muxel> А что вам там корабельные станции напомнило то? [»]

Показалась какой-то массивной, корабелы такое любят :) , да и на англоязычном форуме встречал высказывание о работе «Фазатрона» над корабельной РЛС.

"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл  

101

аксакал

Ничего не понимаю.
АЛ-55 движок размерности АИ-222.
Неужели переиграли все и делают движок для МиГ-АТ?
Это есть гуд!
С уважением  
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★

sauron> АЛ-55
sauron> Страна: СССР (Россия)
sauron> Тип: Двухконтурный турбореактивный двигатель с форсажной камерой и управляемым вектором тяги
[»]

Идеальный двигатель для ударного БПЛА, я еще год назад это говорил

Ник

Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

Lexa

втянувшийся
Balancer> Плюс АФАР - бОльшая гибкость. Минус - гораздо бОльшая цена и трудности с её вращением, связанные с необходимостью теплоотвода от каждого излучающего элемента. (Хотя часто и ПФАР используют неподвижные - тот же МиГ-31). [»]


Благодарю за доступное объеснение.
В пфар как выглядит этот один излучатель?

Схемку бы
 

muxel

Энтузиаст реактивного движения

Lexa> В пфар как выглядит этот один излучатель?
Lexa> Схемку бы

В авиационных БРЛС применяется просветная схема запитки антенны. Есть передатчик, обычно это лампа бегущей волны (ЛБВ), изучение от него по сложной системе волноводов подводится к каждому фазовращателю. На выстовочных БРЛС систему волноводов можно увидеть сзади антенны как систему желтых (и синих) трубочек :)

В наземных РЛС используется и отражательная система запитки. Если глянуть например на 64Н6, то можно увидеть 2 рупорных излучателя с каждой стороны ФАР.

Вот схема
http://www.rubricon.com/imgbyid.asp?ii=1&iid=261503170

И вообще http://slovari.yandex.ru/art.xml?art=bse/00083/...//6%26%26isu%3D2
 
RU Ерохин Евгений #26.08.2005 23:48  @paralay#24.08.2005 23:36
+
-
edit
 
paralay> Что-то он мелковат… :)
paralay> Кстати, его предшественник «просто Эполет» случайно не для 1.42 планировался. Больно балки подходящи.
paralay> Еще вопрос: «что за станция такая?», неужели «Фазатрон» взялся за корабельные? [»]

См. http://missiles.ru/foto_MAKS-2005_14-08.htm
+
-
edit
 

paralay

опытный

О, да Евгений фото Ваше. Особенно благодарствую за планшет. :)

А эта станция для чего - РЛС 1РС2-Е ?
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл  

muxel

Энтузиаст реактивного движения

paralay> А эта станция для чего - РЛС 1РС2-Е ?

Это "станция сопровождения цели и ракеты (ССЦР)" для ЗРАК "Панцирь".
Светлой памяти ЗРАК "Панцирь" посвящается
 
UA ViTaMin_C #27.08.2005 01:40
+
-
edit
 

ViTaMin_C

новичок
А можно подробнее про безвременную кончину АЛ41Ф, и для чего их с десяток уже наделали и сейчас испытывают?
 

muxel

Энтузиаст реактивного движения

ViTaMin_C> А можно подробнее про безвременную кончину АЛ41Ф, и для чего их с десяток уже наделали и сейчас испытывают?

Дело в том, что старый АЛ-41Ф (изд.20) и новый АЛ-41Ф1А (изд. 117) два совершенно разных двигателя :P А индекс... как обычно, что б никто не догадался куда дели деньги :D
 
RU Доброжелатель #27.08.2005 04:48  @muxel#27.08.2005 02:37
+
-
edit
 

Доброжелатель

втянувшийся

muxel> Дело в том, что старый АЛ-41Ф (изд.20) и новый АЛ-41Ф1А (изд. 117) два совершенно разных двигателя :P А индекс... как обычно, что б никто не догадался куда дели деньги :D [»]

А может такое случится, что будет два новых АЛ-41 – один «Сатурновский», а другой самостийный «Салютовский» ? :D
 
+
-
edit
 

Max Ader

втянувшийся
что будет два новых
 

Вообще, может случиться все :) Но это - уже слишком.
I'm in the way, aren't I?!  
RU Дм. Журко #27.08.2005 15:34
+
-
edit
 

Дм. Журко

опытный

Здравствуйте, уважаемый Доброжелатель.

Доброжелатель> А может такое случится, что будет два новых АЛ-41 – один «Сатурновский», а другой самостийный «Салютовский»?

Разумеется может. Собственно, в США это основной сюжет — вот двигатель для ATF:
+ От GE совершенно нового облика ДИЦ (изменяемый газодинамический цикл) с малой степенью двухконтурности для сверхзвукового полёта. YF-23 с ним показал загадочную скорость и дальность на ней, что до сих пор, якобы, скрывают.
+ P&W предложил на основе газогенератора старого F100 улучшенный двигатель на технологиях 80-ых и выиграл.

Более того, для JSF двигатель тоже P&W. Вновь развитие старого лишь, но уже на основе двигателя для Raptor, то есть всё того же F100 всё-таки. На сей раз, так как продолжительный сверхзвук вовсе не предусмотрен, степень двухконтурности, а, следовательно, взлётная тяга, размер и расход воздуха несколько возросли.

Однако GE продолжала работы над своим новым газогенератором, отказавшись от части наворотов — от ДИЦ, скажем. Рассчитывают ставить новый двигатель на F-35 — очевидно самую выгодную для двигателистов военную программу. Притом и старый газогенератор развивают — F414.

Так что ничего необычного в выборе меж АЛ-41Ф и АЛ-41Ф1 нет, скорее наоборот. Неясно, правда, имеет ли смысл содержать это соперничество впредь или пусть они борются с зарубежными разработчиками прямо, как у британцев и французов, положим.

Дмитрий Журко
 
UA ViTaMin_C #27.08.2005 20:11
+
-
edit
 

ViTaMin_C

новичок
Сейчас я могу ошибиться, но кажется речь шла именно о АЛ41Ф, который на 20.
 

muxel

Энтузиаст реактивного движения

ViTaMin_C> Сейчас я могу ошибиться, но кажется речь шла именно о АЛ41Ф, который на 20.

С тем АЛ-41Ф который "изд.20" вообще мало чего понятно, какие то прототипы летали еще до 1991, 1.44 опять же с ними летал...
 
UA ViTaMin_C #27.08.2005 22:36
+
-
edit
 

ViTaMin_C

новичок
muxel>С тем АЛ-41Ф который "изд.20" вообще мало чего понятно, какие то прототипы летали еще до 1991, 1.44 опять же с ними летал...

Не знаю летает ли с ним 1.44 сейчас, вот только эти движки налетывают часов по 20 и снова едут на завод и изучаются ну и по кругу (мож уже почти до ума довели, тока молчат, как партизаны)

Да и с самим 1.ХХ нифига не понятно, то бросают, то снова копошатся. На МАКСе случаем никто у микаяновцев не интересовался?
 

Lexa

втянувшийся

Да с МФИ вообще чертовщина какаято. Видно амеры нехотят конкурента своему АТФ вот и работают кому надо деньгами.
 

muxel

Энтузиаст реактивного движения

ViTaMin_C> Не знаю летает ли с ним 1.44 сейчас, вот только эти движки налетывают часов по 20 и снова едут на завод и изучаются ну и по кругу (мож уже почти до ума довели, тока молчат, как партизаны)

Это изд.20, вы уверены? Или все таки изд.117 которое сейчас на Т-10М-10 летает?

ViTaMin_C> Да и с самим 1.ХХ нифига не понятно, то бросают, то снова копошатся. На МАКСе случаем никто у микаяновцев не интересовался?

1.44/МФИ давно уже забросили, сделал 2 полета и сейчас все. Не думаю что он еще когда то полетит :(
 

MD

координатор
★★★★☆
Lexa> Да с МФИ вообще чертовщина какаято. Видно амеры нехотят конкурента своему АТФ вот и работают кому надо деньгами. [»]


Иногда лучше жевать чем говорить. А некоторым участникам - жевать лучше всегда. Одновременно просматривая учебник русской грамматики.
 

Lexa

втянувшийся

MD> Иногда лучше жевать чем говорить. А некоторым участникам - жевать лучше всегда. Одновременно просматривая учебник русской грамматики. [»]

чТО ЕСТЬ АРГУМЕНТ ПРОТИВ.пРАКтический готовый истребитель профукали.
Испугались цены блин. Счас дороже будет ПАК ФА делать и то уже сверхзвук креёсерский просрали.



 
RU RighteouS #28.08.2005 16:04
+
-
edit
 

RighteouS

опытный

MD

>Иногда лучше жевать чем говорить. А некоторым участникам - жевать лучше всегда. Одновременно просматривая учебник русской грамматики.

Совет некорректен. Когда человек кушает, кровушка в организме учесывает от мозгов к желудку - помогать переваривать. Следовательно, учебник русского языка будет усвоен очень плохо...

P.S. Скромно прошу у всех прощения за оффтоп =)
 

muxel

Энтузиаст реактивного движения

Lexa> пРАКтический готовый истребитель профукали.

Хорошая шутка :) Было нечто не в полном объеме удовлетваряющее ТЗ даже не бумаге и огромное кол-во неготовых систем...
 
UA ViTaMin_C #29.08.2005 00:07
+
-
edit
 

ViTaMin_C

новичок
>2Muxel
Я попытался найти ссылки, но они похоже скисли, так что расскажу по памяти, что читал (февраль/март2005). Я не совсем понимаю, что такое изд20, но двигатель назывался ал41ф с тягой на форсаже 20 тонн, речь шла о заключительном этапе разработки, предшествующему летным испытаниям.. и далее в связи с неопределенностью ситуации с истребителем 5 поколения (МФИ?) на базе ал41ф создается двигатель ал41ф1 с тягой 15500кгс для модернизации существующих истребителей (читай - замены ал31, те оригинал просто смасштабировали в размеренность ал31 и получили тягу в 15500кгс - интересно, можно ли сотворить такое с "несуществующим" двигателем?).
Что касается первого, то попадалась инфа, что он готов, но имеет большие проблемы с ресурсом и сейчас занимаются его доводкой, вот я и решил, что речь шла именно о нем, ну и грешным делом заинтересовался не для мфи ли случайно стараются (этот движок если я правильно понимаю просто не влезет в су27 и его клоны).
А дальнейшая возня с "постепенной" модернизацией ал31 до двигателя пятого поколения как раз более-менее понятна. Постепенная модернизация принесет гораздо больше денег, особенно по экспортным контрактам, чем если бы сейчас на рынке появился готовый ал41ф1, своим ввс он пока все равно не горит.
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU armadillo #29.08.2005 01:52
+
-
edit
 

armadillo

опытный

Просто "смасштабировать" можно вряд ли. Скорее использовать газогенератор, как в Д30/ПС90
Спор - это когда сразу двое пытаются сказать последнее слово первыми.  
1 2 3 4 5 6 7

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru