О кириллице

Fakir> Zeus
Fakir>

Вот, например, некоторые Семёны ничтоже сумняшеся подписываются Semen

 

Fakir> Э-э, а чего это значит-то? И по-каковски?
Сперма.

Чуток продолжая оффтопик... Работал у нас в филиале американской конторы человек по фамилии Горный... И упорно транскрибировал ее как Horny. Так и подписывался. И на упорные увещевания тим-лидеров и менеджеров проекта (кто, бывало, огребал в день по две-три жалобы из-за бугра на сексуальные домогательства) не реагировал. Мол, нормальная русская фамилия, а они пусть идут все лесом... Они и шли. Но жаловались.

Fakir> Объективности ради - а нафига вообще в языке род для предметов, не являющихся биологическими объектами?

Так в английском языке и для биологический объектов рода зачастую нету.
Например - по русски ты себя сразу определяешь: я шел. я шла. я шло.
а по английски - нет. I was walking.

зы. все животные у них вообще "оно".
что белка, что бык.
а он или она - всего лишь определители пола людей.

в немецком языке - самолет - флюгцойг - тоже она. Смешно.
зато у меня книжка была на фр. языке про самолеты - там все понятно настолько. просто и прозрачно.
если бы Франция проводила столь удачную колонизаторскую политику, как Британия, то французский язык стал бы таким же интернациональным.

Wyvern-2> -особенности политики и военной стратегии славянских государств - скорее результат периода т.н. "монголо-татарского ига" и несет в себе черты скорее восточные, чем византийские

НА САМОМ ДЕЛЕ - РОССИЯ СРЕДНИХ ВЕКОВ - ПЕРИОДА ЭКСПАНСИИ И ЗАВОЕВАНИЯ НОВЫХ ЗЕМЕЛЬ - НЕ СЛАВЯНСКАЯ, А СКОРЕЙ СЛАВЯНО-ТЮРКСКАЯ СТРАНА. ИБО ВОСТОЧНЫЕ ЕЕ ОБЛАСТИ БЫЛИ НАСЕЛЕНЫ И УПРАВЛЯЛИСЬ ТАТАРАМИ.

а великим князем (но всё же не царём) всея Руси стал крещённый татарский хан Симеон Бекбулатович.

 

Зато касимовский царь стал правой рукой Ивана Грозного в управлении государством: разделив страну на две части, опричнину и земщину, Иван стал во главе опричнины, а Симеона Бекбулатовича определил начальствовать над земством. При этом Иван Грозныч оставил Симеону титул «царя», а себе взял лишь титул «великого князя» Но это был политический маскарад. Конечно же, единоличным и всесильным правителем, царем оставался сам Иван Грозный.

 

а тут уже и до иероглифов недалеко.....

ЦАРЬ ТО ИВАН ГРОЗНЫЙ ВРЯД ЛИ ЛИ ЧИСТЫХ КРОВЕЙ СЛАВЯНИН БЫЛ, по маме особенно, ДА И СИДЕЛ НА ТРОНЕ РЯДЫШКОМ С БЕКБУЛАТОМ.

устройство России, да и очень многое до Романовых - неразрывно связано с Золотой Ордой да пятью княжествами.

те же скифы - чистейшие тюрки....

А уж сколько слов из тюркских языков в русском. "Мама дорогая, очуметь" (с) Няня из сериала.

не секрет, что выдающиеся скулы у русских - это результат смешения с народами центральной азии.


как всегда, мои респекты!!!

Iva

зато корабль - она!

 

Просвещенные мореплаватели, блин

"Не понимаю! Просвещенные мореплаватели - и вдруг бокс!"

SergeVLazarev

а тут уже и до иероглифов недалеко.....

 

Да, делов-то... Осталось только татарам иероглифическую письменность принять, да русским навязать

Нет, господа, иероглифы для русской письменности - до такого даже ван Зайчик не додумался

А артикль? чушь какая.
на хрена в языке этот артикль? какая разница, вообще или точно?

СЛАВЯНСКИЕ ЯЗЫКИ, группа языков, принадлежащая к индоевропейской семье, на которых говорят более 440 млн. человек в Восточной Европе и в Северной и Центральной Азии. Тринадцать существующих в настоящее время славянских языков делятся на три группы: 1) восточнославянская группа включает русский, украинский и белорусский языки; 2) западнославянская включает польский, чешский, словацкий, кашубский (на котором говорят на небольшой территории на севере Польши) и два лужицких (или серболужицких) языка – верхнелужицкий и нижнелужицкий, распространенных на небольших территориях на востоке Германии; 3) в южнославянскую группу входят: сербскохорватский язык (на котором говорят в Югославии, Хорватии и Боснии-Герцеговине), словенский, македонский и болгарский язык. Кроме того, имеется три мертвых языка – словинский, исчезнувший в начале 20 в., полабский, вымерший в 18 в., а также старославянский – язык первых славянских переводов Священного писания, в основе которого лежит один из древних южнославянских диалектов и который использовался в богослужении в славянской православной церкви, но никогда не был повседневным разговорным языком (см. СТАРОСЛАВЯНСКИЙ ЯЗЫК).
В современных славянских языках имеется множество слов, общих с другими индоевропейскими языками. Многие славянские слова похожи на соответствующие английские, например: сестра – sister, три – three, нос – nose, ночь – night и др. В других случаях общее происхождение слов менее очевидно. Русское слово видеть родственно латинскому videre, русское слово пять родственно немецкому fnf, латинскому quinque (ср. музыкальный термин квинтет), греческому penta, которое присутствует, например, в заимствованном слове пентагон (букв. «пятиугольник»).

Важную роль в системе славянского консонантизма играет палатализация – приближение плоской средней части языка к нёбу при произнесении звука. Почти все согласные в славянских языках могут быть как твердыми (непалатализованными), так и мягкими (палатализованными). В области фонетики между славянскими языками также имеются некоторые существенные различия. В польском и кашубском языках, например, сохранились два назализованных (носовых) гласных – и , исчезнувшие в других славянских языках. Славянские языки сильно различаются ударением. В чешском, словацком и лужицком ударение обычно падает на первый слог слова; в польском – на предпоследний; в сербскохорватском ударным может быть любой слог, кроме последнего; в русском, украинском и белорусском ударение может падать на любой слог слова.

Все славянские языки, кроме болгарского и македонского, имеют несколько типов склонения существительных и прилагательных, которые изменяются по шести или семи падежам, по числам и по трем родам. Наличие семи падежей (именительный, родительный, дательный, винительный, творительный, местный или предложный и звательный) свидетельствует об архаичности славянских языков и близости их к индоевропейскому языку, в котором было предположительно восемь падежей. Важной особенностью славянских языков является категория глагольного вида: всякий глагол относится либо к совершенному, либо к несовершенному виду и обозначает, соответственно, либо завершенное, либо длящееся или повторяющееся действие.

Славянские языки пользуются двумя основными типами письма. Наиболее распространенный кириллический алфавит используется в России, на Украине, в Белоруссии, в Югославии, Македонии, Болгарии и, частично, в Боснии и Герцеговине. Он был создан на основе греческого алфавита и принят в тех странах, которые были обращены в христианство Греческой церковью. В других славянских странах – в Польше, Чешской республике, Хорватии, Словении и частично в Боснии и Герцеговине – пользуются латинским алфавитом. Чтобы приспособить его к каждому языку, были добавлены разные диакритические знаки. Его принесли западным славянам католические миссионеры еще в 11 в. Кроме того, древний алфавит глаголица (бывший, по всей видимости, первым славянским алфавитом) применяется в католическом богослужении в Черногории и в нескольких прибрежных районах в Хорватии. В Боснии в течение некоторого времени параллельно с кириллицей и латиницей использовался также арабский алфавит. См. также ГЛАГОЛИЦА И КИРИЛЛИЦА.

Территория обитания славянских племен в Восточной Европе в 5–8 вв. н.э. быстро расширялась, и к 8 в. общеславянский язык распространился от севера России до юга Греции и от Эльбы и Адриатического моря до Волги. Вплоть до 8 или 9 в. это был в основном единый язык, но постепенно различия между территориальными диалектами становились более заметными. К 10 в. существовали уже предшественники современных славянских языков.

Все славянские языки, особенно в их письменной и литературной форме, испытали сильное влияние языка, который называется старославянским. В середине 9 в. два грека, братья Кирилл и Мефодий, создали алфавит (скорее всего, это была глаголица) и начали переводить религиозные книги для обращенных в христианство славян. Они создали литературный язык на основе древнего македонско-болгарского диалекта, который лучше всего знали, и отчасти чешского диалекта Моравии, где их новый язык раньше всего начал использоваться. На протяжении двух веков старославянский язык оставался литературным языком всех славян, а в некоторых южнославянских и восточнославянских регионах его наследник – церковнославянский – продолжал быть литературным языком вплоть до 17 или 18 в.

>На самом деле речь идёт не о канадском вокалисте Аланисе Мориссетте, а о канадской вокалистке Аланис Мориссетт.
SergeVLazarev>почему? возможности языка ОГРАНИЧЕНЫ!!!!
Стрекоза из известной басни Крылова «Стрекоза и муравей» на самом деле (у Лафонтена) это кузнечик. Легкомысленная особа, которая всё поёт и в траве-мураве скачет. По смыслу кузнечик подходит замечательно, а то, что женского рода, так во французском языке никаких проблем. В русском же не получается. Вот и пришлось дедушке Крылову со стрекозой заморачиваться. Чем не ограничение возможностей?

И в чём глубокий смысл в том, к примеру, что стул мужского рода, а табуретка женского?

Vale> Как минимум встречал капитана Грея

Это не тот Грей, это грэй - единица поглощённой дозы

>и эпоху Мейдзи

Но в словаре она через "Э" пишется

МЭЙДЗИ (япон ., букв. - просвещенное правление), официальное название периода правления (с 1868) японского императора Муцухито.

 

>ну и мелкого беса, конечно

Бэсы (сорри, это я стормозил, с маленькой буквы написав) - это группа египетских богов

нарыл тут по поводу китайского влияния и возможного введения иероглифов после окупации Киева татаро-монгольскими захватчиками в ходе вероломного нападения на нашу славянскую родину:
:

Система монгольского управления на Руси, в общем, была такой же, как и в других областях Империи. Киевщина и Черниговщина были взяты в прямое управление, а северо-восточные княжества отдавались в улус местным князьям. Князья ездили на поклон к хану и получали ярлык – грамоту на управление улусом; этот ярлык мог быть в любое время отнят и передан другому князю[xiii]. В 1257 году Великий хан Монкэ назначил верховным даругачи Руси сына своего зятя по имени Китат (т. е. «китаец») с задачей провести перепись и организовать сбор налогов – вполне естественно, что китайскую налоговую систему на Руси устанавливали специалисты, присланные из Китая[xiv]. После проведения переписи, «численники» разделили податное население на «десятки», «сотни», «тысячи» и «тьмы» (десятки тысяч) - то есть ввели китайскую систему объединенных круговой порукой «десятидворок» и «стодворок»[xv]. «Приехаше численици, исцетоша вю землю Суздальскую и Рязанскую и Мюромскую и ставиша десятники и сотники и тысячники и темники», - говорится в летописи[xvi]. Таким образом, завоеватели создали на Руси административную систему китайского образца. Попросту говоря, они создали будущее Российское государство – ведь в Киевской Руси не существовало настоящей государственной организации, были только князья, собиравшие дань по своему произволу.

 

Mishka> Ага, оно и видно.

сколькими языка владеете, дражайший кроме английского и русского???
сколько учить пробовали?
я например, владею английским, русским, украинским. Понимаю словацкий - могу читать, ровно как и другие славянские языки, пробовал учить немецкий и французский.
может, Вам просто не с чем сравнивать, и вы считаете английским язык величайшим достижением демократии?

Mishka> Это от примитивизма — потому что абстрагироваться даже от пола нельзя. Вот и приходится тянуть. Видимо очень важно знать, что "палка" она женского рода.

я что то не понял.

Mishka> И не надо. Он есть только там, где нужен. А вот когда мозгов не хватает абстрагировать это дело, тогда и вылезает примитивизм языка.

слишком уж просторный этот английский язык, как некая кострубатая оболочка, - железная рубашка, которую можно надеть на все что угодно, да не везде плотно сядет.
слишком зажат системой постановки слов в предложении - в том же русском и немецком свободней и шире.
описательно не хорош.
скудноват. но рационален.

Mishka> Не, не прогибается. А использует элементы примитивности других языков, тогда когда этот примитивизм надо подчеркнуть.

Неужели Вы так радостно приняли английский? Мыслите то и думаете ведь на русском языке - ровно как и сформировали на нем свой мозг? Или нет? как вообще проверить это? или бытие определяет мысление*????


Mishka> Универсальней? Ну-ка определи мне палку мужского рода? Сучок можешь не вспоминать.

что за палка? которая stick? которая branch? по украински палка - ветка - гілка, дрючок. ЗЫ. сучок вовсе не палка мужского рода, а шире слегка.

SergeVLazarev>> река, земля, пища, вода, гора.
SergeVLazarev>> То что не может рожать или уже рождено ЕЮ - ОН. Приток(реки), пригорок (горы), овраг(земли), кусок(еды), глоток (воды).
Mishka> Ага, ручей, ключ, сопка.

ручей - мужского рода. ключ, источник.

SergeVLazarev>> инструменты простые и фундаментальные - ОН.
SergeVLazarev>> нож, топор, гвоздь, молоток, засуп, лом, коловорот


Mishka> Отвертка, зубило, стамеска.

зубило - от зуба, отвертка - продолжение руки, стамеска - посредник между рукой и деревом. ровно как и ручка и подножка. Посредники - женские.

SergeVLazarev>> более сложные или менее простые по типу действия - она.
SergeVLazarev>> ножовка, пила (не правда ли - жена пилит - вооздействует мелкими зубцами) и в то же время пила - ОНА, горелка, струбцина, итд

Mishka> Станок, гвоздодер.

гвоздодер - простой инструмент. станок - от слова стоять, вообще ИМО слово тюркское - стан...


SergeVLazarev>> далее. То НА ЧТО предназначено воздействовать - она. тетрадь, ручка, подножка, опора, мишень, цель, подставка, полка.

Mishka> Рычаг, столб, карандаш, ластик, компьютер.

рычаг - то, что действует на груз. столб - вообще фаллический символ.
карандаш - тоже. ластик - опять, он же действует НА бумагу. компьютер - исконно русское слово, с 1245 года.
кстати, в обыденной речи - система, тачка, машина.

SergeVLazarev>> то, что воздействует на что либо в некоей паре - скорей ОН.
SergeVLazarev>> гвоздь-доска, шуруп-стена.


Mishka> пила-доска, рука-палец.

пила - женский инструмент. чем еще мужа пилить? палец - заменитель члена, не может быть женского рода


Mishka> Секвоя...

ага. русское дерево???