Почему у Сатурна-5 горела задница?

messer> Народ, см. схемы выше. Не забудьте почитать текст. Там всё написано.

Посмотрите на Вашем ролике, как по мере увеличения высоты (до 29-й секунды) хвост становится все шире и шире и с его расширение четко коррелирует поднятие пламени по ступени вверх

аФон+> Ну чё, вопрос в общем закрыт.
аФон+>

Жопа горит и это нормально, не криминал!

аФон+> Скорее всего и советских ракет жопы так же горели.


аФон, это нечестно!!! Какой-же ты нафиг ревизионист, раз признаешь свои ошибки???? Вот бери пример с Прохожего - во всех лужах искупается, все тейблы фейсом протаранит, а будет бубнить свое.

ЗЫ А вообще ты мо-ло-дец! Решпект!

Мессер, Под конец своей работы практически вся первая ступень закоптилась (или обгорела). Копоть чуть-чуть не дошла до второй ступени.

http://forums.airbase.ru/cache/.../post-5441-1129847189_thumb.jpg [image link error]

На Вашем ролике великолепно видно, что уже после исчезновения "горения жопы" копоть продолжает подниматься вверх ракеты. Закопченная область ступени увеличивается на глазах
Значит газы из сопла летят вперед и после выключения центрального движка, и сильнее чем раньше, но они уже не видны, вероятно, из-за отсутствия кислорода.

Старый, вы хотели узреть облако на носу?

Извольте.

Обещаное кино качать отсюда.

http://spacerace.narod.ru/as_start_short_01.WMV (фрагмент с Сатурном)

messer> Афон. Ну и чем копоть на баке противоречит вашей теории о пожаре в межбаковом отсеке?

У меня и не было теории пожара в межбаковом отсеке, там нечему пожарить. У меня была версия утечки кислорода из межбакового отсека из-за прорыва труб, а когда я узрел копоть, то стало очевидно, что Старый прав, газы из сопла летят вперед и коптят

messer> А чем "спецы" объясняют, что у Шаттла ничего вперёд не летит? messer> Что-то я копоти в последнем старте не узрел. А вы?

У Шаттла вдородный движок, какая нах.. копоть, у него вода из жопы льется.

messer> Чуть позже выложу вам фильм о старте первого Сатурн-5 (A-4/1967) Диктор говорит о неудачной работе первой ступени... И второй тоже. И это пропагандистский фильм с воплями о близкой победе над Советами!

Видимо движки первой ступени отказали на А-4 на небольшой высоте, видно, как после отделения первой ступени за оставшейся второй ступенью мощный щлейф остается, что возможно только в воздушной среде ведь на второй ступени стоят водородные движки

Врет ссылка http://www.epizodsspace.narod.ru/bibl/raketostr3/4-1.html

Через 11 мин. 16 сек полета от момента старта, т. е. на 9 сек позже расчетного времени, ступень S-IVB и основной блок корабля Apollo вышли на орбиту ИСЗ высотой 188 км при скорости полета 7798, 25 м/сек. После двух витков полета по орбите ИСЗ при угле тангажа 40, 08° и рыскания 14, 85° вторично было произведено включение ЖРД J-2 ступени S-IVB на 5 мин 33 сек и корабль вышел на эллиптическую орбиту с высотой над Землей в апогее 17 400 км.

 

Дело не в тангаже , столь мизергую орбиту объясняет перерасход топлива в S-IVB (из-за отказа движков первой ступени, третья работала дольше - довыводила).

Ну всё... Пошло очередное лжеопровержение...

Старый> Ну всё... Пошло очередное лжеопровержение...

Так нет же никакого опровержения, НАСА само признается в неудачной работе первой ступени, зачем-же мне их опровергать.
Я их, наоборот, всячески поддерживаю

Удивляет Ракетостроение т3 4-1, которое придумало про тангаж

АФон, я всётаки не пойму: вы хотите разработать приемлемую версию фальсификации или вы хотите доказать что опровержением программы аполлон занимаются только настоящие рафинированные идиоты?

Месер, а ролик в оригинале цветной про полет А-4?
Интересно, какого цвета там пламя у второй ступени, после отделения первой. Очень уж оно огромное

аФон+> Видимо движки первой ступени отказали на А-4 на небольшой высоте, видно, как после отделения первой ступени за оставшейся второй ступенью мощный щлейф остается, что возможно только в воздушной среде ведь на второй ступени стоят водородные движки

Ну лжеопровергатель!
А в воздушной среде значить водородные движки дают "мощный шлейф"?
А других предположений нет? Например работа двигателей осадки топлива?

Старый> А в воздушной среде значить водородные движки дают "мощный шлейф"? А других предположений нет? Например работа двигателей осадки топлива?

Ну не могут они так долго работать. Я не знаю, что там за хрень (разве что керосин Прохожего)

Ну ладно, расскажу тем кто заинтересовался про газы, скачки уплотнения и конденсационное облако.
Во фронте ударной волны образуется сжатие, а сзади, за фронтом - зона разрежения. Воздух в этой зоне расширяется в процессе расширения охлаждается и содержащийся в нём водяной пар конденсируется. Именно поэтому он называется "конденсационное облако" и делает ударную волну видимой. Зона разрежения находится сзади ударной волны, там же и облако что хорошо видно на снимке самолёта и ракеты.
Но для нас важно что? То, что эта зона разрежения существует. Вот в зону разрежения за хвостовой ударной волной и затягиваются выхлопные газы двигателей. И делают её видимой.
Этому способствует ещё одна уникальная особенность двигателя F-1. У него охлаждение концевой части сопла осуществляется вдувом в сопло генераторного газа после ткрбины. Генераторный газ получается путём сжигания керосина с кислородом при очень большом избытке керосина (недостатке кислорода). Поэтому газ буквально чёрный от сажи и прочих продуктоа неполного сгорания и термического разложения керосина. На снимках сопел крупным планом хорошо видно что первые нескольео метров пламени F-1 "чёрные" - они окружены слоем чёрного дыма. Затем он дожигается смешиваясь с воздухом.
Так вот этот пристеночный слой этого чёрного дыма движется очень медленно по сравнению с основным потоком газов двигателя. Происходит это потому что вдув происходит много позади критического сечения сопла и газ просто физически не может разогнаться. Поэтому по выходу из сопла он не улетает назад со скростью 3 км/с как основные продукты сгорания, а спокойно расширяется во все стороны как и положено газу. И естественно расширяется в сторону пониженного давления то есть зоны разрежения позади хвостовой ударной волны. И заполняет собой всю эту полость. Чем и делает фронт волны видимым. При этом содержащейся в этом газе саже ничего не мешает закоптить бока ракеты.
У шаттла нет завесного охлаждения сопел РДТТ. Там весь газ имеет высокую скорость. Более того. Хвостовая часть ТТУ имеет расширяющуюся "юбку". Именно на ней возникает хвостовой скачёк, точно так же как у сатурна на переходнике 2/3 ступени. Ну а зона разрежения соответственно позади скачкато есть уже позади среза юбки.
Вот примерно такие дела.