Сайт Гоблина о сталинских репрессиях

Для того чтобы доказать, что «король голый» совершенно необязательно быть профессиональным портным. Достаточно иметь глаза и не бояться хотя бы немного думать. После многократного переписывания истории, и козыряния заумными статистическими методиками, «доказывающими» всё что угодно, люди уже ничему не верят. Поэтому я не буду утомлять читателя статистическими выкладками, а просто обращусь к здравому смыслу.

Говоря о репрессиях, имевших место в сталинские годы, антисоветская пропаганда утверждает следующее:

Фашисты уничтожали чужие народы, а коммунисты — свой;

20 миллионов убитых на войне с немцами, двадцать — на войне с собственным народом;

Было расстреляно 10 миллионов человек;

40, 50, 60 вплоть до 120(!) миллионов прошедших лагеря;

Практически все арестованные были невиновны — их сажали на основании за то, что мать срывала голодным детям 5 колосков в поле или уносила катушку ниток с производства и получала за это 10 лет;

Почти всех арестованных согнали в лагеря на строительство каналов и лесоповал, где большинство из заключенных и умерли;

Когда спрашивают, почему народ не восстал, когда его истребляли, то обычно отвечают: «Народ этого не знал». При этом факт того, что народ не подозревал о масштабах репрессий, подтверждают не только практически все люди, жившие в то время, но и многочисленные письменные источники. В этой связи имеет смысл отметить несколько важных вопросов, на которых не существует не только вразумительных, а вообще никаких ответов.

Откуда взялось такое невероятное количество заключённых? Ведь 40 миллионов заключённых — это население тогдашних Украины и Белоруссии вместе взятых или всё население Франции, или всё городское население СССР тех лет. Факт ареста и транспортировки тысяч ингушей и чеченцев был отмечен современниками депортации как шокирующее событие, и это понятно. Почему же арест и транспортировка во много раз большего количества людей не были отмечены очевидцами? Во время знаменитой «эвакуации на восток» в 41-42 гг. было перевезено в глубокий тыл 10 миллионов человек. Эвакуированные жили в школах, времянках, где угодно. Этот факт помнит всё старшее поколение. Это было 10 миллионов, как же насчёт 40 и тем более 50, 60 и так далее?

Почти все очевидцы тех лет отмечают массовое перемещение и работу на стройки пленных немцев, их нельзя было не заметить. Народ до сих пор помнит, что, например, «эту дорогу строили пленные немцы». Пленных на территории СССР было около 3 миллионов, это много и факта деятельности такого большого количества людей не заметить невозможно. Что же сказать про количество «зэков» в примерно в 10-20 раз большее? Только то, что сам факт перемещения и работы на объектах строительства такого невероятного количества арестантов должен просто потрясти население СССР. Этот факт передавался бы из уст в уста даже спустя десятки лет. Было ли это? Нет.

Как транспортировать в отдалённые районы по бездорожью такое огромное количество людей, и какой вид транспорта, доступный в те годы при этом использовался? Масштабное строительство дорог в Сибири и на Севере началось существенно позже. Перемещение огромных многомиллионных (!) человеческих масс по тайге и без дорог вообще нереально — нет никакой возможности их снабжать во время многодневного пути.

Где размещались заключённые? Предполагается, что в бараках, вряд ли кто будет строить в тайге небоскрёбы для зэков. Однако даже большой барак не может вместить людей больше, чем обычная пятиэтажка, поэтому многоэтажные дома и строят, а 40 миллионов — это 10 городов размером с тогдашнюю Москву. Неизбежно должны были остаться следы гигантских поселений. Где они? Нигде. Если же разбросать такое количество заключённых по огромному количеству маленьких лагерей, расположенных в труднодоступных малонаселённых районах то их невозможно будет снабжать. Кроме того, транспортные издержки с учётом бездорожья станут невообразимыми. Если их разместить близко к дорогам и крупным населённым пунктам, то всё население страны немедленно узнает об огромном количестве заключённых. В самом деле, вокруг городов должно быть большое количество очень специфических сооружений, которые не заметить или спутать с чем-либо другим невозможно.

Знаменитый Беломорканал строили 150 тысяч заключённых, Кировский гидроузел — 90000. Про то, что эти объекты строили зэки, знала вся страна. А эти цифры — ничто по сравнению с десятками миллионов. Десятки миллионов «заключённых-рабов» должны были оставить после себя воистину циклопические постройки. Где эти сооружения и как они называются? Вопросы, на которые не будет ответов, можно продолжить.

Как снабжались такие огромные массы народа в отдалённых труднопроходимых районах? Если даже предположить, что кормили узников по нормам блокадного Ленинграда, то это означает, что для снабжения заключенных нужно минимум 5 миллионов килограммов хлеба в день — 5000 тонн. И это если предположить, что охрана ничего не ест, не пьет и вообще не нуждается в вооружении и обмундировании.

Наверное, все видели фотографии знаменитой «Дороги Жизни» — нескончаемой линией один за другим идут полутора- и трёхтонные грузовики — практически единственное транспортное средство тех лет вне железных дорог (лошадей считать транспортным средством при таких перевозках не имеет смысла). Население блокадного Ленинграда составляло около 2 миллионов человек. Дорога через Ладожское Озеро — примерно 60 километров, но доставка грузов даже на такое небольшое расстояние стало серьёзнейшей проблемой. И дело здесь не в немецких бомбёжках — немцам не удалось прервать снабжение ни на день. Беда в том, что пропускная способность проселочной дороги (каковой по сути была Дорога Жизни) — мала. Как сторонники гипотезы «массовых репрессий» представляют себе снабжение 10-20 городов размером с Ленинград, расположенных в сотнях и тысячах километрах от ближайших дорог?

Каким образом вывозились продукты труда такого количества заключённых, и какой вид транспорта, доступный в то время, для этого использовался? Можно не ждать ответов — их не будет.

Где же размещались задержанные? Задержанные редко содержатся вместе с отбывающими наказание, для этой цели существуют специальные следственные изоляторы. Содержать арестованных в обычных зданиях нельзя — нужны специальные условия, следовательно, должны были строиться в каждом городе в большом количестве следственные тюрьмы, рассчитанные на десятки тысяч арестантов каждая. Это должны были быть сооружения чудовищных размеров, ведь даже в знаменитой Бутырке содержалось максимум 7000 заключённых. Даже если предположить, что население СССР было поражено внезапной слепотой и не заметило строительства гигантских тюрем, то тюрьма — такая вещь, которую не спрячешь и незаметно не переделаешь под другие сооружения. Куда же они делись после Сталина? После пиночетовского переворота 30 тысяч арестованных пришлось разместить на стадионах. Кстати, сам факт этого был немедленно замечен всем миром. Что же сказать о миллионах?

На вопрос: «А где же братские могилы невинно убиенных в которых захоронены миллионы людей?», вы не услышите вообще никакого вразумительного ответа. После перестроечной пропаганды закономерно было бы открытие секретных мест массового захоронения миллионов жертв, на этих местах должны были быть установлены обелиски и памятники, но ничего этого нет и в помине. Учтите, что захоронение в Бабьем Яре сейчас известно всему миру и об этом факте массового истребления фашистами советских людей сразу узнала вся Украина. По разным оценкам, там было уничтожено от семидесяти до двухсот тысяч человек. Понятно, что если скрыть факт расстрела и захоронение такого масштаба не удалось, что же говорить о числах в 50-100 раз больших?

Полагаю, что приведенных фактов и рассуждений более чем достаточно. Их никому не удалось опровергнуть. Даже если какой-то из приведённых выше фактов и можно было бы объяснить каким-либо образом, притянув данные «за уши», их нельзя объяснить все в совокупности. Одновременное выполнение не то что всех, а даже части условий, о которых мы говорили, невозможно в принципе.

Числа столь колоссально масштаба были выбраны фальсификаторами не случайно. Они не только шокируют человека, вызывая сильные эмоции, но и отключают способность к критичности. Жертва манипуляции не в состоянии поверить, что можно ТАК врать. Этим широко пользовалась ещё фашистская пропаганда. Психологам хорошо известно, что для среднего человека, всё, что превышает примерно сто тысяч, относится к категории «очень много». Поэтому если скажут, что погибло сто миллионов, то он вполне может в это поверить, потому что в повседневной жизни он не оперирует большими числами

Это уже старая инфа. много раз читали.

И?
Что он хочет сказать? Что репрессий не было вообще или они были незначительны (немассовы, если угодно)? Если так - то автор статьи мерзавец и к запостившему это дело на форум можно применить сходные определения.
Что в начале 90-х сильно врали о масштабе? Это уже ни для кого не секрет - баян то есть.

> На вопрос: «А где же братские могилы невинно убиенных в которых захоронены миллионы людей?», вы не услышите вообще никакого вразумительного ответа.
Есть такое местечко под Питером - Левашово называется.

Алексей> Есть такое местечко под Питером - Левашово называется. [»]
Там же, емнип, поляков хоронили? Или не только?

Алексей>> Есть такое местечко под Питером - Левашово называется. [»]
Negr> Там же, емнип, поляков хоронили? Или не только? [»]

Не только - там всех хватало. Например, тов.Кузнецов - палач рядом со своими жертвами.

>> На вопрос: «А где же братские могилы невинно убиенных в которых захоронены миллионы людей?», вы не услышите вообще никакого вразумительного ответа.
Алексей> Есть такое местечко под Питером - Левашово называется. [»]

В Оренбурге - Зауральная Роща.

В общем, происходит второе (после 90-х) переписывание истории. В этом сильно виноваты те, кто делал первое - плохо, некачественно переписали.
Всем советую перечитать стьатью - там масса несообразностей.

И сколько там лежит? И кто именно?

TEvg> И сколько там лежит? И кто именно? [»]

У меня нет такого списка. Подозреваю, что его вообще нет.
Здесь надо подходить с другого бока - воспоминания родных и знакомых.
Навскидку:
1) Репрессирован мой прадед
2) Репрессирован муж знакомой моей бабки за высказывание о преимуществах импортных примусов перед отечественными (по доносу)
3) Дед моей школькой учительницы истории. Это, кстати, единственный вещий сон моей бабки - ей году в 38-м приснилось, что взяли мужа одной её знакомой (т.е. деда учительницы). Наутро, выгуливая пса, она ей (жене арестованного) об этом рассказала - так всё и вышло. Обе наши семьи до сих пор живут в одном доме. Заметьте, "перекрёстная ссылка"
4) Дед одногруппницы в институте
5) Родители женщины, познакомившей моих родителей. Сама, как дочь врагов народа, была в ссылке.

Насчёт "сколько" - тысяч 30. Это не миллионы - насчёт дурацкого преувеличения масштаба в начале 90-х я уже говорил.

Алексей> Что в начале 90-х сильно врали о масштабе? Это уже ни для кого не секрет - баян то есть. [»]
ошибаешься, куча народу до сих пор уверено, что вместе с репрессиями, войнами и голодом потеряла 100млн. правда этим никакая математика не поможет.

Алексей> У меня нет такого списка. Подозреваю, что его вообще нет.
[»]
стоп, тормози. если говоришь о репрессиях, то называй точно. кого расстреляли, кого посадили, и за что.

Алексей>> У меня нет такого списка. Подозреваю, что его вообще нет.
spam_test> [»]
spam_test> стоп, тормози. если говоришь о репрессиях, то называй точно. кого расстреляли, кого посадили, и за что. [»]


Может, тебе ещё и сплясать? Не веришь - не верь. Твоё дело.

Алексей>> Что в начале 90-х сильно врали о масштабе? Это уже ни для кого не секрет - баян то есть.
spam_test> ошибаешься, куча народу до сих пор уверено, что вместе с репрессиями, войнами и голодом потеряла 100млн. правда этим никакая математика не поможет.
- Да какая разница - 100 миллионов, или 10 миллионов, или 2 миллиона?
Ведь не в количестве расстрелянных/посаженных/сосланых заключался смысл репрессий 1937-1938 годов. А в закреплении абсолютной, несменяемой самодержавной власти одного члена из 160 миллионов всех других членов общества. Задачей репрессий было сделать так, чтобы остальные, ещё не репрессированные члены общества в страхе и ужасе засунули себе языки в жопы и вынимали их оттуда только для того, чтобы воспеть гениальность одного-единственного главнейшего члена...

Алексей> Может, тебе ещё и сплясать? Не веришь - не верь. Твоё дело. [»]
я тебя уличаю в неконкретике. это не вопрос веры. если понятие репрессия подменяют понятием расстрелян - это прямая ложь. имеется ввиду, что можете репрессировать 90% населения и ни одного расстрелять. вот я и спрашиваю, их ВСЕХ расстреляли?

Вуду> - Да какая разница - 100 миллионов, или 10 миллионов, или 2 миллиона?
три порядка.


Вуду> А в закреплении абсолютной, несменяемой самодержавной власти одного члена из 160 миллионов всех других членов общества[»]
гых, а сегодняшние репрессии для чего? масштабы сталинских репрессий всего вдвое превосходят масштабы ельцинско-путинских. вон и шпионов регулярно ловят.

spam_test> я тебя уличаю в неконкретике. это не вопрос веры. если понятие репрессия подменяют понятием расстрелян - это прямая ложь. имеется ввиду, что можете репрессировать 90% населения и ни одного расстрелять. вот я и спрашиваю, их ВСЕХ расстреляли? [»]

ок
1) что стало с моим прадедом не знаю - был раскулачен, прабабку, вероятно, вынудили с ним развестись.
2) насчёт примусов - не знаю
3) дед учительницы - расстрелян
4) дед одногруппницы - расстрелян
5) родители той женщины - расстреляны

Вуду> - Да какая разница - 100 миллионов, или 10 миллионов, или 2 миллиона?
Принципиальная. Враньё насчёт 100 млн для некоторых вообще даёт основания утверждать что репрессий особо не было. Типа, "единожды солгав"...

Вуду>> - Да какая разница - 100 миллионов, или 10 миллионов, или 2 миллиона?
Алексей> Принципиальная. Враньё насчёт 100 млн для некоторых вообще даёт основания утверждать что репрессий особо не было. Типа, "единожды солгав"...
- Было 100 миллионов морально травмированных. Поражённых страхом, тяжёлым стрессом в течении многих лет. Подозрениями в отношении всех родных и близких. Моральной деградацией общества, от которой оно так до конца и не оправилось.
Так что цифра в 100 миллионов пострадавших от репрессий - она нисколько не преувеличена.

Вуду> - Было 100 миллионов морально травмированных. Поражённых страхом, тяжёлым стрессом в течении многих лет. Так что цифра в 100 миллионов пострадавших от репрессий - она нисколько не преувеличена. [»]

Думаю, Вы поняли, о чём я.

Вуду>> - Было 100 миллионов морально травмированных. Поражённых страхом, тяжёлым стрессом в течении многих лет. Так что цифра в 100 миллионов пострадавших от репрессий - она нисколько не преувеличена.
Алексей> Думаю, Вы поняли, о чём я.
- Понял, но не теми критериями нужно мерять ущерб: если в семье расстреляли отца - что, при этом не пострадала его жена? Не пострадали его родители? Не пострадали его дети? Не пострадали его братья и сёстры? Не пострадали его друзья? Не пострадали его близкие товарищи по работе? И т.д.
Сталин опидарасил весь советский народ на многие годы...

Вуду> Сталин опидарасил весь советский народ на многие годы... [»]

Это так, но в научных работах всё же должны употребляться только, мм, более конкретные, цифры. Моральный ущерб родственников репрессированных должен идти отдельной строкой.

Вуду> общества в страхе и ужасе засунули себе языки в жопы и вынимали их оттуда только для того, чтобы воспеть гениальность одного-единственного главнейшего члена... [»]
Представил буквально - инфернальное зрелище.

Алексей> 1) что стало с моим прадедом не знаю - был раскулачен, прабабку, вероятно, вынудили с ним развестись.
Алексей> 2) насчёт примусов - не знаю
Алексей> 3) дед учительницы - расстрелян
Алексей> 4) дед одногруппницы - расстрелян
Алексей> 5) родители той женщины - расстреляны [»]

едем дальше, обвинения, годы, фамилии.
ну или лучше, заключения о реабилитации.

Мой прадед сидел.
Мой учитель (физика в школе) сидел, а сослана была вся его семья. Из трёх детей выжил только он.
Это навскидку. Надо повспоминать, может ещё кого вспомню.