Jonhson
инфо
инструменты
Serge77
d t
varban
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/1101553-item_2413.jpg)
РДТТ конструкции технологии материалы - VII
Теги:
Jonhson
новичок
Вижу, кусок текста сьелся... Ограничение на размер постинга ? :angry: Ладно, завтра с работы допишу....
Serge77> Ты попробуй, как ведёт себя нить на батарейке в 1.5 - 9 В.
ок
Jonhson>> А температура в принципе не ограничена !
)) Графит (и композит) не плавится, а сублимирует !
Serge77> Существенная сублимация не годится, это уже не многоразовый двигатель. Скажем, двигатель с ресурсом порядка 100 часов (периодически по 10 минут непрерывной работы) на какую температуру может быть расчитан? Наружные стенки на воздухе не будут окисляться?
Окисление начинается с температуры порядка 450 С. Реально - 600-700 С дадут заметные уносы. Это уже достаточно яркое красное свечение ! Вопрос не в сублимации, а в уносе материала... Но это - сильно от топлива зависит !
Serge77> За информацию спасибо. Посмотрел я сайт, очень там интересные вещи. Жалко, что всё такое дорогое ;^))
Испугался !? :ph34r: Это правильно ! Но возьми калькулятор, сядь и посчитай.... Сколько, например, твое сопло весить будет ? И прикинь, сколько оно стоить будет ! Удивишься !
А лучше, скинь размеры, я посчитаю ! На какое-нибудь сопло, например !
Serge77> Ты попробуй, как ведёт себя нить на батарейке в 1.5 - 9 В.
ок
Jonhson>> А температура в принципе не ограничена !
)) Графит (и композит) не плавится, а сублимирует !Serge77> Существенная сублимация не годится, это уже не многоразовый двигатель. Скажем, двигатель с ресурсом порядка 100 часов (периодически по 10 минут непрерывной работы) на какую температуру может быть расчитан? Наружные стенки на воздухе не будут окисляться?
Окисление начинается с температуры порядка 450 С. Реально - 600-700 С дадут заметные уносы. Это уже достаточно яркое красное свечение !
Вопрос не в сублимации, а в уносе материала... Но это - сильно от топлива зависит ! Serge77> За информацию спасибо. Посмотрел я сайт, очень там интересные вещи. Жалко, что всё такое дорогое ;^))
Испугался !? :ph34r: Это правильно ! Но возьми калькулятор, сядь и посчитай.... Сколько, например, твое сопло весить будет ? И прикинь, сколько оно стоить будет ! Удивишься !
А лучше, скинь размеры, я посчитаю ! На какое-нибудь сопло, например !
Jonhson> Окисление начинается с температуры порядка 450 С. Реально - 600-700 С дадут заметные уносы. Это уже достаточно яркое красное свечение ! Вопрос не в сублимации, а в уносе материала... Но это - сильно от топлива зависит !
В камере сгорания (внутри) графит не окисляется, там восстановительная атмосфера. А вот как будет себя чувствовать наружная стенка? Получается, что её нужно изолировать от воздуха?
Jonhson> Сколько, например, твое сопло весить будет ? И прикинь, сколько оно стоить будет ! Удивишься ! А лучше, скинь размеры, я посчитаю ! На какое-нибудь сопло, например ! [»]
Ну например сопло вытачивается из цилиндра диаметром 50 мм и длиной 60 мм.
Вопрос не в сублимации, а в уносе материала... Но это - сильно от топлива зависит !В камере сгорания (внутри) графит не окисляется, там восстановительная атмосфера. А вот как будет себя чувствовать наружная стенка? Получается, что её нужно изолировать от воздуха?
Jonhson> Сколько, например, твое сопло весить будет ? И прикинь, сколько оно стоить будет ! Удивишься !
А лучше, скинь размеры, я посчитаю ! На какое-нибудь сопло, например ! [»]Ну например сопло вытачивается из цилиндра диаметром 50 мм и длиной 60 мм.
d t
новичок
Serge77> А вот как будет себя чувствовать наружная стенка? Получается, что её нужно изолировать от воздуха?
Да, графит окисляется. Без изоляции не обойтись
Serge77> Ну например сопло вытачивается из цилиндра диаметром 50 мм и длиной 60 мм.
Я далеко не спец в углерод-углеродных КМ, да и в композитах вообще, но мне кажется, что из них гораздо лучше ничего не вытачивать, а формовать нужную деталь непосредственно при изготовлении. Вот Jonhson приводил в пример железобетон - представь, что плиты или какие-то другие изделия из него делались бы методом обтачивания здорового куска ЖБ Имхо здесь то же самое.
Хотя если ты хочешь точить из пирографита и т.п., тогда ой
К ним все вышесказаное относится в гораздо меньшей степени.
Мне в голову пришла вот еще какая идея: а нельзя ли использовать графит для охлаждения корпуса РДТТ? Он же сублимирует, значит расходует на это теплоту (величина уд. теплоты сублимации известна?). Плюс он сам по себе в определенных условиях может работать как теплоизоляция. Т.е. если нанести его на внутреннюю поверхность корпуса, то м.б. можно будет делать даже заряд торцевого горения без боязни поплавить или перегреть корпус.
Да, графит окисляется. Без изоляции не обойтись
Serge77> Ну например сопло вытачивается из цилиндра диаметром 50 мм и длиной 60 мм.
Я далеко не спец в углерод-углеродных КМ, да и в композитах вообще, но мне кажется, что из них гораздо лучше ничего не вытачивать, а формовать нужную деталь непосредственно при изготовлении. Вот Jonhson приводил в пример железобетон - представь, что плиты или какие-то другие изделия из него делались бы методом обтачивания здорового куска ЖБ
Имхо здесь то же самое.Хотя если ты хочешь точить из пирографита и т.п., тогда ой
К ним все вышесказаное относится в гораздо меньшей степени.Мне в голову пришла вот еще какая идея: а нельзя ли использовать графит для охлаждения корпуса РДТТ? Он же сублимирует, значит расходует на это теплоту (величина уд. теплоты сублимации известна?). Плюс он сам по себе в определенных условиях может работать как теплоизоляция. Т.е. если нанести его на внутреннюю поверхность корпуса, то м.б. можно будет делать даже заряд торцевого горения без боязни поплавить или перегреть корпус.
janus
втянувшийся
Jonhson> Как я понимаю, основной вопрос в том, что для моделирования надо чуть-чуть материала, а покупать надо рулон и т.д. 
Укринцам помогу, в меру сил и возможностей, Россиянам - сорри, граница. НО могу попробовать поискать контакты в России, подсказать куда стоит попробовать обратиться ! [»]
Россия тебя не забудет!
Ждем инфы с нетерпением!
Укринцам помогу, в меру сил и возможностей, Россиянам - сорри, граница. НО могу попробовать поискать контакты в России, подсказать куда стоит попробовать обратиться ! [»]Россия тебя не забудет!
Ждем инфы с нетерпением!
WBR, janus.
http://janus.rbcmail.ru
> Мне в голову пришла вот еще какая идея: а нельзя ли использовать графит для охлаждения корпуса РДТТ? Он же сублимирует, значит расходует на это теплоту (величина уд. теплоты сублимации известна?).
Слышком высокая температура. Да и теплота небольшая. По сравнении с теплотой абляции, конечно
> Плюс он сам по себе в определенных условиях может работать как теплоизоляция.
Графит - слышком хороший проводник тепла. У меня с графитовыми вставками сопла почти всегда была проблема именно вклеить. Потому что около них клей разрушался.
Лучший теплоизолятор - это горящее топливо, потому что все тепло уходит с продуктами сгорания.
Абляционная защита в этом плане похуже, потому как более термостойкая, чем топливо.
А графит - еще хуже. Потому что нагревается до высокой температуры без газифицирования (ну там сублимация или химреакция - не принципиально).
Графит хорош в качества защиты от эррозии. В эту область его и применяют.
Слышком высокая температура. Да и теплота небольшая. По сравнении с теплотой абляции, конечно
> Плюс он сам по себе в определенных условиях может работать как теплоизоляция.
Графит - слышком хороший проводник тепла. У меня с графитовыми вставками сопла почти всегда была проблема именно вклеить. Потому что около них клей разрушался.
Лучший теплоизолятор - это горящее топливо, потому что все тепло уходит с продуктами сгорания.
Абляционная защита в этом плане похуже, потому как более термостойкая, чем топливо.
А графит - еще хуже. Потому что нагревается до высокой температуры без газифицирования (ну там сублимация или химреакция - не принципиально).
Графит хорош в качества защиты от эррозии. В эту область его и применяют.
d t
новичок
Понятно
У меня вообще-то глаза смотрят на парафин, чтобы его использовать с этой целью (испарительное охлаждение), но он же потечет моментально и заткнет сопло. Можно, конечно, использовать извращения вроде покрытия стенок корпуса изнутри пористой керамикой (вроде тех, что используются в тепловых трубках), пропитанной парафином, но все равно это что-то не то
Какое-нибудь вещество, сублимирующее при небольшой температуре с достаточной теплотой подошло бы идеально, но есть ли такое? Про защиту топливом понятно разумеется, но как быть с РД торцевого горения?
У меня вообще-то глаза смотрят на парафин, чтобы его использовать с этой целью (испарительное охлаждение), но он же потечет моментально и заткнет сопло. Можно, конечно, использовать извращения вроде покрытия стенок корпуса изнутри пористой керамикой (вроде тех, что используются в тепловых трубках), пропитанной парафином, но все равно это что-то не то
Какое-нибудь вещество, сублимирующее при небольшой температуре с достаточной теплотой подошло бы идеально, но есть ли такое?
Про защиту топливом понятно разумеется, но как быть с РД торцевого горения?
В МАИ А.А. Козлов занимается камерами для двигателей ориентации спутников на перекись-керосине. Работает УУКМ в качестве материала для камеры и сопла. Достижимые ресурсы - сотни часов. УИ в вакууме - до 305 секунд, что для двигаетелей с такими тягами и массами, в том числе, и установки в целом - мировой рекорд.
Я видел камеру полуизготовленную, только арматура, без связующего. Вид довольно дикий Впечатляет малый вес УУКМ.
Я видел камеру полуизготовленную, только арматура, без связующего. Вид довольно дикий
Впечатляет малый вес УУКМ.
А.С.> Работает УУКМ в качестве материала для камеры и сопла.
Ну вот, меня опередили ;^))
Вот если бы эту технологию адаптировать к домашним условиям ...
Ну вот, меня опередили ;^))
Вот если бы эту технологию адаптировать к домашним условиям ...
d.t.> У меня вообще-то глаза смотрят на парафин, чтобы его использовать с этой целью (испарительное охлаждение)
Нужен пластик, который не плавится, а обугливается. Армированный углетканью (лучше всего) или стеклотканью или хотя бы бумагой.
Нужен пластик, который не плавится, а обугливается. Армированный углетканью (лучше всего) или стеклотканью или хотя бы бумагой.
Jonhson
новичок
Serge77> В камере сгорания (внутри) графит не окисляется, там восстановительная атмосфера. А вот как будет себя чувствовать наружная стенка? Получается, что её нужно изолировать от воздуха?
Сколько времени работает двигатель ? 10-12 секунд ? За это время не думаю, что успеет разогреться наружная стенка до 700-800 С! В любом случае, чтоб так получись внутри должна быть ОЧЕНЬ высокая температура, при которой, испарится ВСЕ, кроме графита !
Serge77> Ну например сопло вытачивается из цилиндра диаметром 50 мм и длиной 60 мм.
Обьем цилиндра: 118 куб см. Вес - 195- г для графита МПГ-7 и 212 г для ГСП.
Стоимость, соответственно, порядка 2 у.е для графита, и 6 у.е. для ГСП.
Для композита 2D структуры на основе вискозы вес 164 г и стоимость, примерно, 33 у.е. Это примерная информация для справки!
Но у меня встречный вопрос: это что за монстр такой ?! С таким соплом ?! :o Надо думать над конструкцией.. Настоящие ракеты меньше !
Сколько времени работает двигатель ? 10-12 секунд ? За это время не думаю, что успеет разогреться наружная стенка до 700-800 С! В любом случае, чтоб так получись внутри должна быть ОЧЕНЬ высокая температура, при которой, испарится ВСЕ, кроме графита !
Serge77> Ну например сопло вытачивается из цилиндра диаметром 50 мм и длиной 60 мм.
Обьем цилиндра: 118 куб см. Вес - 195- г для графита МПГ-7 и 212 г для ГСП.
Стоимость, соответственно, порядка 2 у.е для графита, и 6 у.е. для ГСП.
Для композита 2D структуры на основе вискозы вес 164 г и стоимость, примерно, 33 у.е. Это примерная информация для справки!
Но у меня встречный вопрос: это что за монстр такой ?! С таким соплом ?! :o Надо думать над конструкцией.. Настоящие ракеты меньше !
Jonhson
новичок
Serge77>> А вот как будет себя чувствовать наружная стенка? Получается, что её нужно изолировать от воздуха?
d.t.> Да, графит окисляется. Без изоляции не обойтись
Спорный вопрос! Кроме того, мохно нанести защитное покрытие ! Например, покрытие на основе карбида кремния сохраняет стойкость на воздухе до 1800 С. Но, думаю, оно не нужно!
Serge77>> Ну например сопло вытачивается из цилиндра диаметром 50 мм и длиной 60 мм.
d.t.> Я далеко не спец в углерод-углеродных КМ, да и в композитах вообще, но мне кажется, что из них гораздо лучше ничего не вытачивать, а формовать нужную деталь непосредственно при изготовлении. Вот Jonhson приводил в пример железобетон - представь, что плиты или какие-то другие изделия из него делались бы методом обтачивания здорового куска ЖБ Имхо здесь то же самое.
Нет ! По технологии - цилиндрическая заготовка из которой вытачивается ( с применением твердосплавных напаек) нужная деталь !
d.t.> Хотя если ты хочешь точить из пирографита и т.п., тогда ой К ним все вышесказаное относится в гораздо меньшей степени.
Та же проблема с инструментом !
d.t.> Мне в голову пришла вот еще какая идея: а нельзя ли использовать графит для охлаждения корпуса РДТТ? Он же сублимирует, значит расходует на это теплоту (величина уд. теплоты сублимации известна?). Плюс он сам по себе в определенных условиях может работать как теплоизоляция. Т.е. если нанести его на внутреннюю поверхность корпуса, то м.б. можно будет делать даже заряд торцевого горения без боязни поплавить или перегреть корпус. [»]
У меня встречная идея: а зачем охлаждать корпус !? Ну нагреется он градусов до 500-600 С скажем минут за 10... И черт с ним ! Коробления не будет, окисления - тоже ! Перекрасил - и вперед ! Кстати, упрощение конструкции: двигатель и корпус - единое целое....Вес - минимален, термостойкость - тоже... Механическая прочность позволит отказаться от парашюта ! ))) (упадет - не разобьется)
d.t.> Да, графит окисляется. Без изоляции не обойтись
Спорный вопрос! Кроме того, мохно нанести защитное покрытие !
Например, покрытие на основе карбида кремния сохраняет стойкость на воздухе до 1800 С. Но, думаю, оно не нужно! Serge77>> Ну например сопло вытачивается из цилиндра диаметром 50 мм и длиной 60 мм.
d.t.> Я далеко не спец в углерод-углеродных КМ, да и в композитах вообще, но мне кажется, что из них гораздо лучше ничего не вытачивать, а формовать нужную деталь непосредственно при изготовлении. Вот Jonhson приводил в пример железобетон - представь, что плиты или какие-то другие изделия из него делались бы методом обтачивания здорового куска ЖБ
Имхо здесь то же самое.Нет ! По технологии - цилиндрическая заготовка из которой вытачивается ( с применением твердосплавных напаек) нужная деталь !
d.t.> Хотя если ты хочешь точить из пирографита и т.п., тогда ой
К ним все вышесказаное относится в гораздо меньшей степени.Та же проблема с инструментом !
d.t.> Мне в голову пришла вот еще какая идея: а нельзя ли использовать графит для охлаждения корпуса РДТТ? Он же сублимирует, значит расходует на это теплоту (величина уд. теплоты сублимации известна?). Плюс он сам по себе в определенных условиях может работать как теплоизоляция. Т.е. если нанести его на внутреннюю поверхность корпуса, то м.б. можно будет делать даже заряд торцевого горения без боязни поплавить или перегреть корпус. [»]
У меня встречная идея: а зачем охлаждать корпус !? Ну нагреется он градусов до 500-600 С скажем минут за 10... И черт с ним ! Коробления не будет, окисления - тоже !
Перекрасил - и вперед ! Кстати, упрощение конструкции: двигатель и корпус - единое целое....Вес - минимален, термостойкость - тоже... Механическая прочность позволит отказаться от парашюта ! ))) (упадет - не разобьется)
Jonhson
новичок
varban> Графит - слышком хороший проводник тепла. У меня с графитовыми вставками сопла почти всегда была проблема именно вклеить. Потому что около них клей разрушался.
Думаю, что причина не в теплопроводности, а в коэффициенте теплового расширения ! Вернее, в разнице коэффициентов для пары материалов графит-ответная деталь....
varban> Графит хорош в качества защиты от эррозии. В эту область его и применяют.
Эээээ... Не совсем.. Графит во многом хорош, но как раз эрозии он боится ! ;-(
Хотя, наверное, при рабочих темепратурах он более стойкий, чем остальные материалы...
Кстати, был вопрос про керамику. К сожалению, предвижу проблему ! Ибо керамика боится термоударов. Пример: на разогретое стекло брызнуть водой.... Аналогично и с оксидной керамикой ! ;-( Агнрафиты - стойкие к термодарам.. А композиты - еще более стойкие!) Разогретую до 1000 -900 С деталь бросали в тазик с водой... Прыгала как лягушка по поврерхности, затем утонула и долго шипела ! )) НО не треснула ! ))
При старте двигателя перепад температур будет очень большой ! ;-((((
Думаю, что причина не в теплопроводности, а в коэффициенте теплового расширения ! Вернее, в разнице коэффициентов для пары материалов графит-ответная деталь....
varban> Графит хорош в качества защиты от эррозии. В эту область его и применяют.
Эээээ... Не совсем.. Графит во многом хорош, но как раз эрозии он боится ! ;-(
Хотя, наверное, при рабочих темепратурах он более стойкий, чем остальные материалы...
Кстати, был вопрос про керамику. К сожалению, предвижу проблему ! Ибо керамика боится термоударов. Пример: на разогретое стекло брызнуть водой.... Аналогично и с оксидной керамикой ! ;-( Агнрафиты - стойкие к термодарам.. А композиты - еще более стойкие!
) Разогретую до 1000 -900 С деталь бросали в тазик с водой... Прыгала как лягушка по поврерхности, затем утонула и долго шипела ! )) НО не треснула ! ))При старте двигателя перепад температур будет очень большой ! ;-((((
Jonhson
новичок
Jonhson>> Как я понимаю, основной вопрос в том, что для моделирования надо чуть-чуть материала, а покупать надо рулон и т.д. Укринцам помогу, в меру сил и возможностей, Россиянам - сорри, граница. НО могу попробовать поискать контакты в России, подсказать куда стоит попробовать обратиться ! [»]
janus> Россия тебя не забудет!
janus> Ждем инфы с нетерпением! [»]
Например, НИИ Графит. г. Москва.... Остальное - уточню позже
Укринцам помогу, в меру сил и возможностей, Россиянам - сорри, граница. НО могу попробовать поискать контакты в России, подсказать куда стоит попробовать обратиться ! [»]janus> Россия тебя не забудет!
janus> Ждем инфы с нетерпением! [»]
Например, НИИ Графит. г. Москва.... Остальное - уточню позже
Jonhson
новичок
А.С.>> Работает УУКМ в качестве материала для камеры и сопла.
Serge77> Ну вот, меня опередили ;^))
И намного лет !))
Serge77> Вот если бы эту технологию адаптировать к домашним условиям ...
Тысяч 250 баксов на установку потратить готов ? Ну плюс подвод электроэнергии на порядка 250 кВт найти надо !)
Serge77> Ну вот, меня опередили ;^))
И намного лет !
))Serge77> Вот если бы эту технологию адаптировать к домашним условиям ...
Тысяч 250 баксов на установку потратить готов ? Ну плюс подвод электроэнергии на порядка 250 кВт найти надо !
)
Jonhson
новичок
Serge77> Нужен пластик, который не плавится, а обугливается. Армированный углетканью (лучше всего) или стеклотканью или хотя бы бумагой.
Бумагой - нельзя ! Не пропитается и не высохнет ! Стеклоткань - проблемы с темепратурами... Так что - углепластик !
Углеродная ткань+ связующее... Эпоксидка - трескается при высоких темепратурах... Остается фенольная смола... Например, СФ-11 !
Растворяется в спирте !) (мне на глаза после этого не попадайся ! )...
Полиммеризуется при 130-160 С. За подробностями - в приват !
Бумагой - нельзя ! Не пропитается и не высохнет ! Стеклоткань - проблемы с темепратурами... Так что - углепластик !
Углеродная ткань+ связующее... Эпоксидка - трескается при высоких темепратурах... Остается фенольная смола... Например, СФ-11 !
Растворяется в спирте !
) (мне на глаза после этого не попадайся ! )...Полиммеризуется при 130-160 С. За подробностями - в приват !
Jonhson>За подробностями - в приват ! [»]
Итак блин украинцам все вкусности достаются. Теперь еще и технологии приватом обсуждать?!! НЕТ! Сюда давай.
[»]Итак блин украинцам все вкусности достаются. Теперь еще и технологии приватом обсуждать?!! НЕТ! Сюда давай.
1
Jonhson> Сколько времени работает двигатель ? 10-12 секунд ? За это время не думаю, что успеет разогреться наружная стенка до 700-800 С!
А мне кажется, что разогреется гораздо больше. Если уж карамель за секунду нагревает сталь докрасна, то что говорить о серьёзном двигателе, у которого внутри 3000С.
Serge77>> Ну например сопло вытачивается из цилиндра диаметром 50 мм и длиной 60 мм.
Jonhson> Но у меня встречный вопрос: это что за монстр такой ?! С таким соплом ?! :o Надо думать над конструкцией.. Настоящие ракеты меньше !
Ты монстров не видел ;^))
А какие, по-твоему, настоящие ракеты? Меньше - это насколько?
А мне кажется, что разогреется гораздо больше. Если уж карамель за секунду нагревает сталь докрасна, то что говорить о серьёзном двигателе, у которого внутри 3000С.
Serge77>> Ну например сопло вытачивается из цилиндра диаметром 50 мм и длиной 60 мм.
Jonhson> Но у меня встречный вопрос: это что за монстр такой ?! С таким соплом ?! :o Надо думать над конструкцией.. Настоящие ракеты меньше !
Ты монстров не видел ;^))
А какие, по-твоему, настоящие ракеты? Меньше - это насколько?
Jonhson> Думаю, что причина не в теплопроводности, а в коэффициенте теплового расширения
С расширением легко бороться, т.е. учитывать. А проблема именно в теплопроводности.
varban>> Графит хорош в качества защиты от эррозии. В эту область его и применяют.
Jonhson> Эээээ... Не совсем.. Графит во многом хорош, но как раз эрозии он боится
Имеется в виду не механическая эрозия (тут графит слабоват), а термоэрозия горячими газами.
Serge77>> Нужен пластик, который не плавится, а обугливается. Армированный углетканью (лучше всего) или стеклотканью или хотя бы бумагой.
Jonhson> Бумагой - нельзя ! Не пропитается и не высохнет
Чем не пропитается? Что не высохнет?
С расширением легко бороться, т.е. учитывать. А проблема именно в теплопроводности.
varban>> Графит хорош в качества защиты от эррозии. В эту область его и применяют.
Jonhson> Эээээ... Не совсем.. Графит во многом хорош, но как раз эрозии он боится
Имеется в виду не механическая эрозия (тут графит слабоват), а термоэрозия горячими газами.
Serge77>> Нужен пластик, который не плавится, а обугливается. Армированный углетканью (лучше всего) или стеклотканью или хотя бы бумагой.
Jonhson> Бумагой - нельзя ! Не пропитается и не высохнет
Чем не пропитается? Что не высохнет?
Jonhson
новичок
Jonhson>>За подробностями - в приват ! [»]
GOGI> Итак блин украинцам все вкусности достаются. Теперь еще и технологии приватом обсуждать?!! НЕТ! Сюда давай.
Прости, но сюда можно только ссылки на открытую литературу.... Это несколько сложнее.... Хотя.. Что именно тебе не понятно в описанном выше ? )) В духовке можно пластик сделать ! ))))
[»]GOGI> Итак блин украинцам все вкусности достаются. Теперь еще и технологии приватом обсуждать?!! НЕТ! Сюда давай.
Прости, но сюда можно только ссылки на открытую литературу.... Это несколько сложнее....
Хотя.. Что именно тебе не понятно в описанном выше ? )) В духовке можно пластик сделать ! ))))
Jonhson
новичок
Serge77> А мне кажется, что разогреется гораздо больше. Если уж карамель за секунду нагревает сталь докрасна, то что говорить о серьёзном двигателе, у которого внутри 3000С..
Спорный вопрос ! Надо пробовать ! Сколько времени работает двигатель ? Если поделишься топливом - готов провести эксперимент ! )))
Serge77> Ты монстров не видел ;^))
Ага.....
Serge77> А какие, по-твоему, настоящие ракеты? Меньше - это насколько?
Молчу, молчу....
Спорный вопрос !
Надо пробовать ! Сколько времени работает двигатель ? Если поделишься топливом - готов провести эксперимент ! )))Serge77> Ты монстров не видел ;^))
Ага.....
Serge77> А какие, по-твоему, настоящие ракеты? Меньше - это насколько?
Молчу, молчу....
Jonhson
новичок
Serge77> Имеется в виду не механическая эрозия (тут графит слабоват), а термоэрозия горячими газами.
Есл в газах есть частички несгоревшего топлива - механическая эррозия ! Именно об этом я писал.А сами газы - не принципиально, как я понимаю.....
Jonhson>> Бумагой - нельзя ! Не пропитается и не высохнет
Serge77> Чем не пропитается? Что не высохнет?
Бумага, пропитанная смолами, не пропускает воздух. Так что отверждение на воздухе будет долгое... Об этом речь... Термоотверждаемые и химически отверждаемые смолы.... Тут спорный вопрос....
Есл в газах есть частички несгоревшего топлива - механическая эррозия ! Именно об этом я писал.А сами газы - не принципиально, как я понимаю.....
Jonhson>> Бумагой - нельзя ! Не пропитается и не высохнет
Serge77> Чем не пропитается? Что не высохнет?
Бумага, пропитанная смолами, не пропускает воздух. Так что отверждение на воздухе будет долгое... Об этом речь... Термоотверждаемые и химически отверждаемые смолы.... Тут спорный вопрос....
janus
втянувшийся
Jonhson> Нет ! По технологии - цилиндрическая заготовка из которой вытачивается ( с применением твердосплавных напаек) нужная деталь !
А зачем там твердосплавная насадка? ИМХО, годятся обычные резцы...Только там другая проблема - станок потом хрен отмоешь...=( я уже убедился...
...а точил обычным резцом, правда не пирографит, а электрод из батарейки....
Только нифига все равно не получилось, эта зараза трескается при сверлении...-( или у меня станок чуть бьет, или руки кривые...=( пробовал сверлить и до и после обточки - одна фигня....
А зачем там твердосплавная насадка? ИМХО, годятся обычные резцы...Только там другая проблема - станок потом хрен отмоешь...=( я уже убедился...
...а точил обычным резцом, правда не пирографит, а электрод из батарейки....
Только нифига все равно не получилось, эта зараза трескается при сверлении...-( или у меня станок чуть бьет, или руки кривые...=( пробовал сверлить и до и после обточки - одна фигня....
WBR, janus.
http://janus.rbcmail.ru
Jonhson
новичок
Jonhson>> Нет ! По технологии - цилиндрическая заготовка из которой вытачивается ( с применением твердосплавных напаек) нужная деталь !
janus> А зачем там твердосплавная насадка? ИМХО, годятся обычные резцы...Только там другая проблема - станок потом хрен отмоешь...=( я уже убедился...
Графит - да, обычные резцы. Тем более - из батарейки !
janus> Только нифига все равно не получилось, эта зараза трескается при сверлении...-( или у меня станок чуть бьет, или руки кривые...=( пробовал сверлить и до и после обточки - одна фигня....
Гм... А что ты хотел получить на выходе ? Сверлить тонкие вещи надо было в оправке ! Всавил в оправку разрезную, оправку зажал в патроне....
Ноу-хау - дарю !
janus> А зачем там твердосплавная насадка? ИМХО, годятся обычные резцы...Только там другая проблема - станок потом хрен отмоешь...=( я уже убедился...
Графит - да, обычные резцы. Тем более - из батарейки !
janus> Только нифига все равно не получилось, эта зараза трескается при сверлении...-( или у меня станок чуть бьет, или руки кривые...=( пробовал сверлить и до и после обточки - одна фигня....
Гм... А что ты хотел получить на выходе ? Сверлить тонкие вещи надо было в оправке ! Всавил в оправку разрезную, оправку зажал в патроне....
Ноу-хау - дарю !
Реклама Google — средство выживания форумов :)
janus
втянувшийся
Jonhson> Гм... А что ты хотел получить на выходе ? Сверлить тонкие вещи надо было в оправке ! Всавил в оправку разрезную, оправку зажал в патроне....
Угу, не допер....=( Опыта мало, к сожалению....=)
Jonhson> Ноу-хау - дарю ! [»]
Сенькс, попробую.
Угу, не допер....=( Опыта мало, к сожалению....=)
Jonhson> Ноу-хау - дарю ! [»]
Сенькс, попробую.
WBR, janus.
http://janus.rbcmail.ru
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 18.01.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 18.01.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
