[image]

А что там с АН-70?

Теги:авиация
 
1 2 3 4 5 6

Bobo

опытный

Годовщина...

Сегодня исполняется ровно десять лет со дня катастрофы, в которой погибли семеро испытателей транспортного самолета нового поколения и чудом уцелел экипаж машины сопровождения

10 февраля 1995 года в Бородянском районе под Киевом во время испытаний разбился военно-транспортный самолет короткого взлета и посадки Ан-70. Экипаж - семь человек - погиб.

Основной причиной катастрофы правительственная комиссия назвала столкновение в воздухе "семидесятки" с самолетом сопровождения, который тоже получил серьезные повреждения и едва не разбился. С официальной версией согласны не все. Некоторые специалисты считают, что настоящая причина тяжелого летного происшествия не выяснена до сих пор.

Вскоре на киевском АНТК имени О. К. Антонова был построен второй экземпляр Ан-70. Его испытания продолжаются. А на столичном заводе "Авиант" началось изготовление первой серийной машины.

Летающий самолет - возможно, лучший памятник погибшим. Ограниченный газетный объем не позволяет рассказать о судьбе каждого из них. Накануне печальной даты корреспондент "ФАКТОВ" встретился с вдовой командира экипажа Татьяной Максимовой и очевидцем его последнего полета - командиром самолета сопровождения Ан-72 заслуженным летчиком-испытателем СССР Владимиром Терским.

"Я не смогла жить в Жуковском, где за год Сережа похоронил 11 испытателей"
- Сережа мечтал стать испытателем еще, наверное, в годы учебы в Черниговском высшем военном авиационном училище летчиков, - рассказывает Татьяна Максимова. - Кстати, свой первый самостоятельный вылет он совершил 12 апреля, в день полета Гагарина. Мы поначалу гордились этим совпадением. А потом для меня оно стало нехорошим предзнаменованием. Гагарин-то погиб...

- Сергею Васильевичу в космонавты, как многим другим выпускникам этого училища, не предлагали?

- Предлагали. Сергей уже служил в истребительном полку в Германии. Он ответил: "Всю жизнь готовиться, чтобы один раз слетать?" Муж слишком любил авиацию, был мастером высшего пилотажа. О нем часто писали армейские газеты. Позже, уже в Киеве, где он летал в основном на тяжелых машинах, его называли "наш Чкалов". А однажды в Германии Сережа так увлекся, что немножко нарушил границу, и по его МиГу тут же открыл огонь дежурный натовский истребитель. Максимов, слава Богу, увернулся.

Потом, поздравляя отца с Днем Победы, Сергей шутил, что тоже получил боевое крещение в небе Германии. Папа Сережи еще в августе 1941-го летал в качестве стрелка-радиста ДБ-3Ф (позже назывался Ил-4) на первые бомбежки Берлина. Потом его бомбардировщик подбили над Черниговской областью, но самолет сумел сесть в поле. Максимов-старший вытащил из горящей машины летчика Володина и уволок в лес. Там они попали к партизанам Федорова. Через годы, придя в ОКБ, Максимов-младший узнал, что после войны Володин, ставший летчиком-испытателем, первым поднимал в небо Ан-2, о котором Хрущев сказал: "Этот самолетик может сесть мне на шляпу".

В подмосковном городе Жуковском мы с Сергеем познакомились со многими будущими известными летчиками. Дружили с семьей нашего знаменитого земляка Анатолия Квочура - будущего заслуженного летчика-испытателя СССР, Героя России, ведущего пилота ОКБ Микояна, а ныне заместителя директора по летной службе Летно-исследовательского института (ЛИИ) имени Громова.

Тоже досталось бедняге. В 1989 году в Ле Бурже Квочур чуть не разбился - из-за отказа одного из двигателей его МиГ-29 пошел на зрителей, как на Скнилове. Толя сумел направить машину круто вниз, на летное поле, и сам еле успел катапультироваться с малой высоты. Парашют не полностью раскрылся, летчик так ударился, что последствия до сих пор ощущаются. А лет восемь назад в автокатастрофе погибла его жена, причем Толя был за рулем. Сам двоих детей воспитал...

После окончания школы испытателей Сереже предлагали работу в ЛИИ. Но жить в Жуковском я не смогла. За год нашей жизни там разбились одиннадцать летчиков. Нести гробы всякий раз приходилось Сереже и другим слушателям школы.

- Кстати, погибший с вашим мужем ведущий инженер по летным испытаниям Михаил Березюк на похоронах экипажа "Руслана" в октябре 1992 года стоял с портретом командира экипажа Сергея Горбика. Причем примерно на том же месте, куда через два года сам лег...

- Да, золотой человек был. Бедная Неля, его жена... Вскоре после гибели Миши тяжело заболел и умер один из его сыночков. А Неля стала инвалидом. У каждой семьи свое горе.

- У Сергея Васильевича или у вас какие-то предчувствия были? Или приметы нехорошие?

- У него однажды вырвалось: "Выпрыгнуть не успеем. Аварийный люк неудобно расположен..." Понимаете, в октябре 1994 года мы похоронили Сережиного отца. Крепкий был еще мужчина. Но запустил несложную болячку, а она обернулась заражением крови. Сергей страшно переживал. Все-таки взял себя в руки, в декабре 1994 года впервые поднял "семидесятку" в небо, все время напряженно работал. Даже 2 февраля на день рождения к Андрею Кострыкину, бортрадисту, не пошел. По вечерам к нему приходили ребята, и они допоздна что-то обсуждали на кухне, писали документацию... Жизнь текла вроде бы нормально. Я работала, как и сейчас, в детсадике воспитателем. Мы радовались детям. Леночке уже было девятнадцать. Алеше - девять, ходил в третий класс. А еще у Сергея были две, как он говорил, "дачурки" - недостроенная дача и машина "Жигули" 5-й модели.

"В тот день муж пообещал не задерживаться на работе"
- О Максимове можно много рассказывать, - продолжает Татьяна Николаевна. - Например, как на Ан-74 вывозил с треснувшей льдины в районе Северного полюса оборудование и полярников станции "СП-30". Или в дни создания мемориала на Поклонной горе его попросили доставить для музея с Курил трофейные японский танк и истребитель. Во время рулежки старый, времен Квантунской армии, бетон не выдержал веса перегруженного Ан-12 и правая тележка шасси провалилась. Два "Урала" не могли вытащить! Тогда, выгнав пассажиров и экипаж, командир дал полный газ всем четырем двигателям и вырвал машину из бетонной ямы. Ситуация, почти как в романе Хейли "Аэропорт"!

- Но как Сергей Васильевич оказался однажды в женском экипаже Марины Попович? Говорят, были пересуды. Он вообще давал поводы для ревности?

- Да бред это все. Но, если на твоего мужика заглядываются другие женщины, а принадлежит он тебе, наверное, надо гордиться. Насчет Марины Лаврентьевны... Вы же знаете, она любила устанавливать всякие рекорды. И однажды решила сделать это на тогда еще новом самолете Ан-72. Руководство ОКБ Антонова выделило им Максимова. Наверное, для подстраховки. Так они установили мировой рекорд, который потом обмывали у нас дома.

А в тот последний день, 10 февраля, была пятница. С утра мы и дети разошлись кто на работу, кто на учебу. Сергей обещал после полета не задерживаться, чтобы подготовиться к поездке на дачу. Я пришла в два часа с работы. И надо бы собираться, дел полно, а я села на кухне, все валилось из рук. Видимо, было какое-то предчувствие.

Близился вечер, а мужа все не было. Вдруг из России, из Новгорода, позвонил мой брат: "Таня, где Сергей?" "На работе", - говорю. "По радио сообщили: под Киевом разбился Ан-70". Брат у меня болен, не хотела, чтобы он волновался. Говорю: подожди, я тебе перезвоню. Позвонила в Гостомель. Мне ответили, что пока ничего не ясно. Но есть сигнал радиобуя. Я все поняла.

А потом началась такая грязь... Мы, вдовы и друзья погибших, считаем, что власть хотела скрыть похороны от общественности, раздробить, рассредоточить, чтобы поменьше народу пришло, чтобы не было общего прощания... И хоронить поначалу намеревались не на воинском участке Берковцов, где похоронены другие погибшие экипажи АНТК, а в глубине кладбища. Наверное, руководство фирмы крепко испугалось. Судите сами. В 1991 году в Ленске разбился Ан-74, погибли 11 человек. В 1992-м - "Руслан", восемь человек. В 1994-м в Испании во время тушения пожаров - Ан-32П, четыре человека. И вот не прошло и года - снова семь гробов! Да еще и причина... столкновение в воздухе с самолетом сопровождения. Позор для фирмы. Народ на АНТК начал роптать. Даже священник во время панихиды на кладбище в присутствии руководства воскликнул: "Неправедные дела творятся!.."

Я же, помню, все время зажимала рот сыну, который кричал, почему гроб закрыт, почему он не может увидеть папу. Вскоре Алешу пришлось забрать из школы. Дети упрекали его: "Твой отец загубил людей!.." Пять лет мы учили мальчика дома. Сейчас он студент третьего курса университета.

"До сих пор на месте падения копаются мародеры"
- Вину списали на командиров обоих самолетов, - продолжает Татьяна Максимова. - Дескать, потеряли друг друга из виду, не вели радиообмен, шли на разворот в сторону солнца... Смешно. Мой муж и командир самолета сопровождения Ан-72 заслуженный летчик-испытатель СССР Владимир Иванович Терский - опытнейшие пилоты, не раз летали и в групповых полетах, и на солнце... Думаю, что истинную причину скрыли, а тех, кто ее знает, заставили молчать.

Мы часто ездим на место катастрофы. Спасибо, начальник летно-испытательного комплекса Михаил Харченко памятный знак поставил. Туда дорога очень плохая, местность болотистая, осиновый лес. И мародеры до сих пор там копаются. В прошлом году мы пришли, а там парень несколько ям вырыл. Смотрю: кость вроде как человеческая валяется. Увидел нас - остолбенел, испугался. У меня только и хватило сил сказать ему: "Закапывай..." А нам до сих пор кажется, что Сережа в командировке. Только она затянулась...

- Согласно плану полетов 10 февраля я должен был лететь на транспортном Ан-12 в обычный грузовой рейс, - вспоминает заслуженный летчик-испытатель Владимир Терский, командир самолета сопровождения Ан-72, чудом не погибшего в тот трагический день. - Но руководство вдруг приказало сопровождать Максимова. Возможно, потому, что я делал это во время Сережиного первого вылета на "семидесятке" 16 декабря 1994 года. Мы работали вместе много лет, понимали друг друга с полуслова. Я выпускал Сергея Васильевича командиром на многих машинах. Последним до "семидесятки" самолетом, на котором Максимов получил право возглавлять экипаж, был Ан-124 "Руслан". Когда его назначили командиром Ан-70, он хотел, чтобы вторым был я. Но начальство, наверное, решило двигать вперед молодых. И правильно. Летчиком Сергей был прекрасным, и ему не зря доверяли сложнейшую работу.

Это был четвертый вылет "семидесятки". Мы оба ушли на высоту три тысячи метров и ходили по большой "коробочке", то есть прямоугольнику размером 20 на 10 километров с правым разворотом. Наш самолет летел обычно слева. Кроме помощи экипажу Ан-70 в выполнении программы испытаний, мы снимали самолет на видеопленку, с нами летел оператор.

Несколько раз с разрешения Максимова я уходил вперед, чтобы оператор мог заснять "семидесятку" в положении "вид спереди". Последним пунктом задания, выполненным нами совместно, была тарировка - сверка скорости 240 километров в час. Мы обменялись по радио показаниями приборов у нас и у них. После чего Сережа стал, как обычно, поворачивать вправо. Но через несколько секунд неожиданно, не предупредив нас, вдруг начал разворот влево, то есть в нашу сторону! Крен у него при этом был небольшой, не вызывал опасений. Мне, чтобы уйти от него, понадобилось быстро снизить скорость. Убираю газ и даю команду бортинженеру Сергею Круцу выпустить закрылки. "Выпускаю..." - отвечает тот. И в этот момент в эфире прозвучали слова Максимова: "У меня развивается сильное скольжение!" Но их как бы заглушил голос бортинженера. А мои ребята слышали. Оказывается, неуправляемый или плохо управляемый самолет несло в сторону. На нас! Ту фразу записал наш "черный ящик". Если бы я ее расслышал, действовал бы иначе, чтобы уйти вверх, в сторону, вниз...

"Семидесятка" неожиданно заскользила до столкновения!.."
- Через семь секунд наша машина содрогнулась от сильного удара справа-сзади и резко накренилась влево, - продолжает Владимир Терский. - Это нас спасло. Я увеличил газ. Но самолет начал неуправляемо крениться вправо. И уже в правом крене за счет создания асимметрии тяги двигателей и запредельного увеличения скорости мне удалось вернуть самолету управляемость, вывести его из падения и потихоньку разворачиваться в сторону аэродрома, до которого было километров двадцать.

Максимов на наши запросы не отвечал. Гостомель - тоже. Связь пропала, приборы у нас не работали. И вдруг вдали я увидел "семидесятку". Казалось, уткнувшись носом в слой облачности, она на мгновение вертикально зависла и напоминала темный крест. Затем отвесно ушла в облака... Докладываю диспетчеру, но он нас не слышит. И мы никого не слышим. Садимся без разрешения. Прижимаюсь к левой кромке полосы.

Вышли, посмотрели на наш самолет и ахнули: правого внутреннего закрылка нет. В задней части гондолы шасси вмятина: там находились аккумуляторы. Вот почему пропала связь. Задняя нога шасси сломана, одно колесо отвалилось, створки смяты. Да, надежный самолет Ан-72! В такую передрягу попал и не подвел. Я его впервые поднимал в небо в 1977 году.

Нас забрал автомобиль руководителя полетов, и мы поехали на место падения. Все наши повреждения оказались мелочью по сравнению с тем, что мы увидели там, в лесочке. Самолет врезался в землю почти вертикально. Среди дымящихся обломков нашли рычаг аварийного люка, Сережа поставил его в положение "открыто". Но ребята не успели выпрыгнуть, наверное, из-за возникших при вертикальном падении перегрузок.

Сергей и экипаж не знали, что у самолета разгерметизированы все четыре гидросистемы, что машина обречена и катастрофа произойдет через 20 секунд, когда управляемость будет утрачена. Максимов искал пути ее восстановить (это подтверждают записи "черного ящика"). Поэтому не покинул самолет. Ребята погибли, как герои, спасая машину и престиж фирмы. Они достойны самых высоких наград.

Правительственная комиссия обвинила в случившемся командиров экипажей. Дескать, потеряли друг друга, не вели радиообмен, выполняли разворот в сторону солнца - вот и столкнулись. Виноваты сами. Но это же не так! Да не на солнце мы шли! Такие выводы ставят под сомнение профессионализм обоих экипажей испытателей. Выходит, Максимов и я - неумехи и преступники?

- Какова же ваша версия?

- Если бы восьмиметровый киль Ан-70 разрушился вследствие удара о наш самолет, он снес бы нам не только закрылок, но и хвостовое оперение. Далее очевидный факт: радиосвязь у нас вышла из строя! Как тогда мой экипаж мог услышать (а "черный ящик" - зафиксировать) фразу о скольжении? Стало быть, скольжение началось до столкновения. А вызвано оно было, скорее всего, тем, что элементы хвостового оперения, сделанные из малоизученных еще композитных материалов, разрушились раньше! Иначе на нашем самолете были бы следы хлынувшей из поврежденных трубопроводов Ан-70 жидкости гидросистемы управления. На "Руслане" не раз разрушались детали из композитов, случались серьезные неприятности. Из-за утечки жидкости из гидросистемы "семидесятка" стала неуправляемой, ее понесло на нас, и мы, не сразу правильно оценив ситуацию, не успели уйти.

Все увиденное и прочувствованное мною подтвердила и расшифровка ленточек "черных ящиков" Ан-70, найденных на месте катастрофы. Они хорошо сохранились. Зафиксированные на них параметры крена, курса, продольной нагрузки однозначно свидетельствуют, что катастрофическая ситуация на борту самолета стала развиваться перед началом разворота, а не в развороте после столкновения с нашим Ан-72. То есть столкновение явилось не причиной, а следствием какой-то ранее начавшейся аварийной ситуации, вызвавшей скольжение! Но на стол комиссии легли "подкорректированные" ленточки.

Авиационную общественность до сих пор не перестает волновать тайна гибели экипажа известного летчика Сигизмунда Леваневского, бесследно исчезнувшего где-то на севере Восточной Сибири еще в 1937 году. В 90-х годах прошлого столетия в очередной экспедиции по поиску его самолета участвовала и наша фирма - туда летал наш Ан-12. А вот выяснить истинную причину гибели своих, украинских, летчиков кое-кому, похоже, до сих пор очень не хочется. Известны случаи гибели испытателей в КБ Микояна и Сухого вследствие конструктивных недоработок самолетов, и эти недоработки были признаны. Престиж фирм не упал. Зато самолеты стали надежнее.

Во время катастрофы Ан-70 погибли:

Сергей Максимов - командир экипажа, 46 лет;
Владимир Лысенко - второй пилот, 47 лет;
Владимир Непочатых - штурман, 38 лет;
Павел Скотников - бортинженер, 37 лет;
Андрей Кострыкин - бортрадист, 31 год;
Михаил Березюк - ведущий инженер по летным испытаниям, 43 года;
Александр Горельцев - ведущий инженер- экспериментатор, 41 год.

Вечная им память.

Владимир ШУНЕВИЧ "ФАКТЫ"
   

Zeus

Динамик

И все же когда слышишь что-то вроде этого - "да он же опытнейший летчик, не мог он допустить такой простой ошибки, он что, по-вашему, раздолбай?!" - это демагогия...
   

Bobo

опытный

И в Иране на Ан-140 "опытнейшие летчики" были...
   
+
-
edit
 

tarasv

аксакал

Во всяком случае цельнокомпозитный киль заменили на металлический, не смотря на проигрышь в весе.

Зы: Знаком я с дочерью Максимова, родилась бы парнем - была бы летчиком :) водит машину (был у нее Гольф VR6, кто знает тот поймет что за зверь :) ) просто виртуозно.
   

TARGET

опытный

tarasv> Во всяком случае цельнокомпозитный киль заменили на металлический, не смотря на проигрышь в весе.
tarasv> Зы: Знаком я с дочерью Максимова, родилась бы парнем - была бы летчиком :) водит машину (был у нее Гольф VR6, кто знает тот поймет что за зверь :) ) просто виртуозно. [»]
Всё это обычно заканчивается веночком на кладбище. Особенно для женщины. Лётчик-испытатель и спортивная машина вещи не допустимые. Адренолина и так хватает.

   

tarasv

аксакал

TARGET> Всё это обычно заканчивается веночком на кладбище. Особенно для женщины. Лётчик-испытатель и спортивная машина вещи не допустимые. Адренолина и так хватает. [»]

Не хочется вдаваться в офтопичные споры но имея десятилетний опыт вождения я все-же могу отличить тупого тапкодавилу на свежекупленой для адреналину Субаре от человека у которого не одна сотня тысяч на спидометре без аварий и который действительно чуствует машину и дорогу а не просто крутит баранку.
   

TARGET

опытный

TARGET>> Всё это обычно заканчивается веночком на кладбище. Особенно для женщины. Лётчик-испытатель и спортивная машина вещи не допустимые. Адренолина и так хватает. [»]
tarasv> Не хочется вдаваться в офтопичные споры но имея десятилетний опыт вождения я все-же могу отличить тупого тапкодавилу на свежекупленой для адреналину Субаре от человека у которого не одна сотня тысяч на спидометре без аварий и который действительно чуствует машину и дорогу а не просто крутит баранку. [»]

Ну и что? Хотите сказать, что страна не получила великолепную лётчицу? С этого вы вроде начинали? Пилотирование самолёта и вождение автомобиля, это разные вещи. А водительский стаж 10 лет ещё ни о чём не говорит.

   
+
-
edit
 

TARGET

опытный

Лучше по теме, без оффтопиков

РБК. 16.02.2005, Киев 05:18:17. Вступление Украины в НАТО обернется значительным сокращением экспортных поставок украинских вооружений и военной техники. Такое мнение высказал председатель комитета Совета Федерации по делам СНГ Вадим Густов в Киеве на заседании межпарламентской российско-украинской комиссии. По словам В.Густова, в Североатлантическом альянсе действуют свои ограничения на торговлю оружием и военно-техническое сотрудничество, а также свои стандарты. Все это приведет к сокращению российско-украинского сотрудничества в военно-технической сфере, а значит, и объемов торговли продукцией оборонно-промышленного комплекса, отметил В.Густов.

Глава комитета Совета Федерации указал, что половину российской делегации представляют депутаты, которые "реально занимаются бизнесом с Украиной". По мнению В.Густова, в ходе встречи российская сторона хочет получить "четкие ориентиры" для дальнейшего сотрудничества, в том числе по проектам в авиастроении (самолеты Ан-70, Ан-140, Ан-148 и др.).
 


Вполне законное требование, т.к. для долгосрочного сотрудничества, тем более в области самолётостроения нужно знать, что партнёр тебя не "кинет".
Пока же новое руководство Украины заявило об обратном.
   

tarasv

аксакал

TARGET> Вполне законное требование, т.к. для долгосрочного сотрудничества, тем более в области самолётостроения нужно знать, что партнёр тебя не "кинет".
TARGET> Пока же новое руководство Украины заявило об обратном. [»]

Смешались в кучу кони, люди. Я там понимаю НАТО и Ан-70, НАТО и Р-27 но НАТО и Ан-140? :blink: тут не про кидалово с украинской стороны идет речь а про желание наказать с российской.
   

TARGET

опытный

TARGET>> Вполне законное требование, т.к. для долгосрочного сотрудничества, тем более в области самолётостроения нужно знать, что партнёр тебя не "кинет".
TARGET>> Пока же новое руководство Украины заявило об обратном. [»]
tarasv> Смешались в кучу кони, люди. Я там понимаю НАТО и Ан-70, НАТО и Р-27 но НАТО и Ан-140? :blink: тут не про кидалово с украинской стороны идет речь а про желание наказать с российской. [»]

А что вам не понятно? Ан-140 собираются выпускать на российских предприятиях и возможно этот самолёт попадёт в ВВС РФ в транспортном варианте. Половина же комлектующих выпускает Украина, поэтому и интересно дальнейшая перспектива сотрудничества, при условиях движения Украины в НАТО. Тоже касается Ан-70.

   

Fakas

опытный

Вот что интересно, цитируются заявы Густова и утверждается что кидает Украина :(. А что еще Густов мог сказать ?
Пока что факты говорят об обратном — в процессе разработки Ан-70 кидки российские...
   

tarasv

аксакал

TARGET> А что вам не понятно? Ан-140 собираются выпускать на российских предприятиях и возможно этот самолёт попадёт в ВВС РФ в транспортном варианте. Половина же комлектующих выпускает Украина, поэтому и интересно дальнейшая перспектива сотрудничества, при условиях движения Украины в НАТО. Тоже касается Ан-70. [»]

С желанием пинать Украину мне все понятно, с другим разговоры о сугубо гражданской продукции в контескте НАТО никак не связаны. И какие такие вступления в НАТО могут сказаться на гражданском Ан-140? Или в России уже мозги народу до такой степени промыли что верят любой ахинее что при Юще будут отказываться от коммерчески выгодных отношений только потому что они с Россией? Просто смешно.
Есть вещи о которых стоит говорить в этом контексте например вертолетные двигатели, Р-27 в какойто степени чемодан без ручки Ан-70, это по авиации, но не гражданских проектах. Можно кстати перевести в конкретную плоскость и конкретезировать заклинания о стандартах НАТО так несовместимых с российскими и их влиянии на самолет МВЛ Ан-140. Можете? С учетом того что кроме как генеральскую развозку его в ВВС использовать нельзя.
   

Fakas

опытный

tarasv> Есть вещи о которых стоит говорить в этом контексте например вертолетные двигатели, Р-27 в какойто степени чемодан без ручки Ан-70, это по авиации, но не гражданских проектах. [»]
Не путай Д-27 (движек для Ан-70) и Р-27 — ракету воздух-воздух ;).

   

TARGET

опытный

Fakas> Вот что интересно, цитируются заявы Густова и утверждается что кидает Украина :(. А что еще Густов мог сказать ?
Fakas> Пока что факты говорят об обратном — в процессе разработки Ан-70 кидки российские... [»]

А если у России появились деньги для продолжения разработки Ан-70?
Прежде чем их вкладывать, хотелось бы знать на каких условиях? Люди в правительстве Украины новые, мысли у них новые, как и заявления.
Ющенко же заявил, что Украина будет сотрудничать с Россией только на выгодных для себя условиях, а не на взаимовыгодных.

   

tarasv

аксакал

TARGET> Прежде чем их вкладывать, хотелось бы знать на каких условиях? Люди в правительстве Украины новые, мысли у них новые, как и заявления.
TARGET> Ющенко же заявил, что Украина будет сотрудничать с Россией только на выгодных для себя условиях, а не на взаимовыгодных. [»]

Это и есть нормальная тема для разговора, спору нет, тут наших преверженцев срочной евроинтеграции трусить надо, может польза будет. Хотя про деньги на Ан-70 я не сильно и верю.
   

tarasv

аксакал

Fakas> Не путай Д-27 (движек для Ан-70) и Р-27 — ракету воздух-воздух ;). [»]

Это предложение не путать Запорожье и Киев? Или "Прогресс" и "Артема"? Так я их и не путаю ;). В чем путаница то?
   

Fakas

опытный

Fakas>> Не путай Д-27 (движек для Ан-70) и Р-27 — ракету воздух-воздух ;). [»]
tarasv> Это предложение не путать Запорожье и Киев? Или "Прогресс" и "Артема"? Так я их и не путаю ;). В чем путаница то? [»]

Аааа... О ! Важность запятых ;). Я прочитал, что "Р-27 ЭТО чемодан без ручки в ВИДЕ Ан-70". Т.е. Д-27 без Ан-70 никому не нужен. А была бы запятая "Р-27, чемодан без ручки Ан-70" вот тогда бы все понял правильно. Казнить нельзя помиловать ;).
   

Fakas

опытный

Fakas>> Вот что интересно, цитируются заявы Густова и утверждается что кидает Украина :(. А что еще Густов мог сказать ?
Fakas>> Пока что факты говорят об обратном — в процессе разработки Ан-70 кидки российские... [»]
TARGET> А если у России появились деньги для продолжения разработки Ан-70?
TARGET> Прежде чем их вкладывать, хотелось бы знать на каких условиях? Люди в правительстве Украины новые, мысли у них новые, как и заявления.
TARGET> Ющенко же заявил, что Украина будет сотрудничать с Россией только на выгодных для себя условиях, а не на взаимовыгодных. [»]
Уффф... Но история с зарыванием Ан-70 началась уже очень давно, еще и президенсткими выборами у нас не пахло. Ну уже больше года наверно как все копья переломали по поводу финансирования Россией своей части, по поводу наездов Михайлова и заявлений, что Ан-70 нам не нужен, у нас Ил-76 есть. При чем прелесть то еще в том, что прессе шли одни заявления, а в Киеве он говорил почти противоположное. Ну и кто тут надежный партнер ? :(

   
+
-
edit
 

tarasv

аксакал

Прошу прощения, моя недоработка :( , придется обзаводиться и словарем пунктуации, но боюсь опять не поможет. см. подпись :D
   

TARGET

опытный

Fakas> Уффф... Но история с зарыванием Ан-70 началась уже очень давно, еще и президенсткими выборами у нас не пахло. Ну уже больше года наверно как все копья переломали по поводу финансирования Россией своей части, по поводу наездов Михайлова и заявлений, что Ан-70 нам не нужен, у нас Ил-76 есть. При чем прелесть то еще в том, что прессе шли одни заявления, а в Киеве он говорил почти противоположное. Ну и кто тут надежный партнер ? :( [»]

Правильно Михайлов наезжал. Потому как Ан-70 к серии не был готов. А лобби постоянно давило на начало его выпуска в Омске. К тому же, кроме выпуска Ан-70, в ВВС России были другие проблемы. А решение нужно было принимать исходя из существующих денег.
   

TARGET

опытный

tarasv> Это и есть нормальная тема для разговора, спору нет, тут наших преверженцев срочной евроинтеграции трусить надо, может польза будет. Хотя про деньги на Ан-70 я не сильно и верю. [»]


Авиакор" теряет заказ под угрозой НАТО
Обсудить в конференции
Новости - почтой

Вчера агентство "Интерфакс-АВН" сообщило, что пограничная служба ФСБ РФ приостановила переговоры с самарским авиазаводом "Авиакор" о покупке 13 самолетов Ан-140 (три в обычном пассажирском варианте, четыре - в грузовом, пять - в патрульном и один - в разведывательном). По словам исполнительного директора предприятия Сергея Лихарева, заказчик "взял паузу" в конце прошлого года, после того как в ходе избирательной кампании на Украине некоторые политики в стране заявили о необходимости ее ускоренного вступления в НАТО и переориентации внешней политики с Востока на Запад. "Самолеты для погранвойск предполагалось строить в специальной компоновке, - пояснил господин Лихарев.- Доиспытания должен проводить разработчик самолета - украинский АНТК имени Антонова. Но если Украина действительно вступит в НАТО, встает вопрос о сохранности госсекретов. Именно поэтому вопрос о заказе отсрочен до того, как прояснится политическая ситуация".

Тем не менее "Авиакор" надеется, что все вопросы между украинской и российской стороной можно будет урегулировать и предприятие вернется к обсуждению контракта пограничников в апреле, когда взлетит первый Ан-140 самарской сборки. По мнению Сергея Лихарева, альтернативы Ан-140 у военных сегодня нет - легкий военно-транспортный самолет Ил-112В, который выиграл конкурс российских ВВС, находится в начальной стадии создания и неизвестно, когда поступит на вооружение. Отметим, что АНТК еще только предстоит создать транспортный вариант Ан-140.

Источник: газета "Коммерсантъ"
 
   
UA SergeVLazarev #18.02.2005 19:55  @TARGET#17.02.2005 13:22
+
-
edit
 

SergeVLazarev

опытный

TARGET> А что вам не понятно? Ан-140 собираются выпускать на российских предприятиях и возможно этот самолёт попадёт в ВВС РФ в транспортном варианте. Половина же комлектующих выпускает Украина, поэтому и интересно дальнейшая перспектива сотрудничества, при условиях движения Украины в НАТО. Тоже касается Ан-70. [»]

Тогда следует отказаться от закупок Р-27, кот. стоит на Су-27, от Ан-124, от Ан-140, перестать продавать нефть и газ в Украину, отказться от двигателей на вертолеты Запорожского завода, отказаться от починки Ту-142 на наших базах.
Следует также отказаться от сотрудничества с США в области космоса, и от МКС - США же уже вступили в НАТО? :-)
Следует прекратить сотрудничество с Аэробусом, прекратить закупать гнилые Боинги - потому что запчасти на 100% к ним делает НАТО.
Так нет же - гнилье на Западе покупают, а если война? Тогда вся авиация становится военной....И что дальше??????

Вообще, от таких "стратегов" как Таргет России только хуже. Если подумать, что такие же "стратеги" как Таргет решают судьбы российско-украинских проектов, то становится всего лишь жалко народ России. Давно пора их, Таргетов, пересадить или глотки позатыкать. Потому что своей деятельностью наносят непоправимый вред интересам России, загоняют ее в международную изоляцию.

   
Это сообщение редактировалось 18.02.2005 в 23:14
UA SergeVLazarev #18.02.2005 19:58
+
-
edit
 

SergeVLazarev

опытный

зы. А еще отказаться от мобильной связи - тк. средства мобильной связи делают в странх НАТО, от ГПС, от интернета - так как основные пропускные каналы Инета - бекбоны находятся с США и западной Европе....Джинсы не носить, музыки не слушать. :-)
   
RU TARGET #19.02.2005 00:22  @SergeVLazarev#18.02.2005 19:55
+
-
edit
 

TARGET

опытный

SergeVLazarev> Вообще, от таких "стратегов" как Таргет России только хуже. Если подумать, что такие же "стратеги" как Таргет решают судьбы российско-украинских проектов, то становится всего лишь жалко народ России. Давно пора их, Таргетов, пересадить или глотки позатыкать. Потому что своей деятельностью наносят непоправимый вред интересам России, загоняют ее в международную изоляцию. [»]

Всё, что от вас на Украине Боинг хочет иметь, это колёса этого боинга "ремонтировать". В этом и состоит вся ваша интеграция с западом.
Могу даже подсказать, к кому обращаться в Киеве с этим "ремонтом". :D
Трудитесь. :)

   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

Agent

опытный

TARGET> Всё, что от вас на Украине Боинг хочет иметь, это колёса этого боинга "ремонтировать". В этом и состоит вся ваша интеграция с западом.
TARGET> Могу даже подсказать, к кому обращаться в Киеве с этим "ремонтом". :D
TARGET> Трудитесь. :) [»]

Зениты вот Боингу еще зачемто понадобились... С его то Дельтой.
НАТО Русланы все время нужны...
Россия... пусть идет своим путем. Без Ан-70

   
1 2 3 4 5 6

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru