ska>> Мне кажется "Водник" - это замена БРДМ. Мне больше нравится "Тигр" [»] Ведмедь> А мне - наоборот. "Тигр" - слишком кучеряво для нашей армии. Жить надо по средствам [»]
Да "Тигр" как-то по толковей. Ну не нравятся мне эти корыта бронированные.
Savage> Ведмедь, Savage> Так при массовом выпуске Тигр будет стоит 15-20 тыщ. Терпимо... Ведь зверь машина... [»]
А топлива сколько жрать будет? Ведь он около 3 тонн в минимуме. Движок иностранный, своего пока нет. Не бойтесь - енералы Тигра поднимут На охоту ездить
Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков. - И.В. Гёте.
ska>>> Мне кажется "Водник" - это замена БРДМ. Мне больше нравится "Тигр" [»] Ведмедь>> А мне - наоборот. "Тигр" - слишком кучеряво для нашей армии. Жить надо по средствам [»] Kestrel> Да "Тигр" как-то по толковей. Ну не нравятся мне эти корыта бронированные. [»]
Нравится не нравится это понятие такое. Не военное. Я как-то у военрука спросил почему на наших автоматах на цевье ручки нет, как на Югославских - удобно же. Он мне ответил вопросом на вопрос - а почему на жопе ручки нет - удобно же
Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков. - И.В. Гёте.
Из чего вывод - автомат - та же жопа, только железная
А если серьёзно - то пока проектантам не будут давать правильные задания - они будут делать нечто неэффективное с непонятным предназначением (согласно Т/З...)
Так, договорились: АК - "делать нечто неэффективное с непонятным предназначением"
Пистолетной рукояти на цевье нет на М-16, Г-3, ФН-ФАЛ и еще куче девайсов - проще сказать где есть, чем где нет.
ИМХО нет ее там т.к. это 1) лишняя цеплялка, 2)себестоимость, 3)замедляет вскидку оружия, 4)мешает в рукопашке.
А вообще - Варбана спросить надо
> Не военное. Я как-то у военрука спросил почему на наших автоматах на цевье >ручки нет, как на Югославских - удобно же. Он мне ответил вопросом на вопрос - >а почему на жопе ручки нет - удобно же [»]
И совершенно он правильно вам ответил. Ибо не у югославских, а у румынских и , действительно, нахрен не надо.
К теме :
1. Небронированный "Водник" на тонну тяжелее бронированного "Тигра" ( до 8 тонн с двумя бронированными модулями)
2.В "Воднике" - водила сидит на колесе - что с ним будет при подрыые ?
Ну ладно ладно
Сами же сказали машины разного класса.
Я так понял Водник почти шишигу догоняет ?
На колесе много кто сидит.
А вот по днищу может задумка такая - у полуторки тоже рама гибкая была, так это в заслугу ставили.
Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков. - И.В. Гёте.
YYKK> Насколько я помню, Водник позиционировался как универсальное шасси на замену ГАЗ-66. YYKK> А Тигр вроде на замену УАЗа. YYKK> Ниши разные.
Во-во! Спрашивается для чего этот Водник применять?
Если взамен ГАЗ-66 - расточительная глупость, т.к. "шишига" применялась как шасси под разные кунги со спецоборудованием. В этом смысле полноприводной грузовик обычной компоновки представляется куда предпочтительней Водника с точки зрения стоимости и удобства размещения оборудования.
Причем этот грузовик (г/п 2-3т.) в просто бортовом варианте все равно придеться принимать на вооружение - не везьти же пару десятков ящиков с патронами и тушенкой или отделение бойцов на Воднике.
Применять Водник как носитель вооружения - тоже вопрос какого? ПТУР поставить (а-ля как БМ на базе БРДМ-2) - так "Хризантема" уже есть. ПЗРК на него поставить - так есть Стрела-10. Башню с мелкой пушкой - а смысл?
Водник - эта машина, сделанная по идеологии Хамви, в результате чего:
- как "просто джип" слишком круто и дорого, как шасси под оборудование - избыточно сложно и опять дорого, как шасси под вооружение - а оно надо?
P.S. У американцев бабок немерянно, пусть они и балуются с такими пепелацами - а нам ни к чему симметричные прожекты творить. B)
Savage> Tolka, >>А топлива сколько жрать будет? Savage> Меньше чем Водник (и ваще это разные машины) >>Движок иностранный, своего пока нет. Savage> Есть. [»]
Какой такой отечественный движок? Уж не ГАЗ-56Х ?
На свете нет ничего страшнее обывателя, защищающего свой холодильник
Danilmaster>> Изначально там была "шестерка" воздушного охлаждения от ГАЗ-33ХХ вроде как лицнзия "Хино" (Япония) [»] Kestrel> ГАЗ-562. Лицензия от Steyr, а не от Хино [»]
ГАЗ-562. 6 цилиндров. Жидкостное охлаждение. Лицензионный "Штайр". Крутящий момент существенно ниже, чем у устанавливаемого на "Тигр" "Камминса", т.е. требуется другая главная передача. СЕРИЙНО НЕ ВЫПУСКАЕТСЯ.
На свете нет ничего страшнее обывателя, защищающего свой холодильник
Ярославцы под него делают ЯМЗ-534 (хар-ки лень искать).
Заменой 66-му он никогда не предполагался, и под "маленькие" КУНГи у горьковчан машина 4х4 есть.
ИМХО, нормальная машина для "локальных конфликтов", уверенно держит обстрел АК и РПК. Всяко лучше, чем КАМАЗы мешками с песком загружать...
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)