Кремль + ОРТ = Обыкновенный фашизм

 
+
-
edit
 

Bird Man

втянувшийся

Agent>Нэ. ОРТ эта крута :)
Agent>Када Ю сказал, что он готов стать на колени перед шахтерами, ОТР соорудила видеоряд. Получилось, Ю говроит что он поставит шахтеров на колени.
Agent>Так что есть теперь и источник достовероной информации - посмотри ОТР и знай - все с точностью до наоборот. Тоже хлеб :)[»]

Ага.
Как-то показывают лагерь сторонников Ющенко.
Титры "ЗАПАДНАЯ УКРАИНА", но, это - ХАРЬКОВ!!!
(сам на том месте не одну сотню раз бывал)
РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВЗЛЕТНОЙ ПОЛОСЕ!  
KILLO>Tolka .............. ДА нет ни какой РОссии.... Есть кланы с их интересами. Обычное зарабатывание денег. А про "интересы" государственные начинают вспоминать когда очередному клану хвост прижымают, или когда кто-то хочет заработать денег.
KILLO>В Российскую Армию возвращен красный флаг. И по этому поводу звонит кока-кола ВВП, и просит за большие тугрики разместить на флаге свою надпись. ВВП отвечает, нужно с министрами посоветоваться, узнать сколько стоил контракт с аквафреш. :([»]

Государство есть. Это видно по Российскому членству в совбезе ООН :) А что по ОРТ с Познером, так извините у нас рынок и телеканал должен бабки зарабатывать. Если россиян волнует проблема с бархатными революциями в СНГ и однополярным миром - так канал это и показывает. А по мне лично так пусть лучше ОРТ показывает Харьков с надписью Западная Украина, чем НТВ показывает Чечню с надписью преступления федералов. Еврей Познер мне милее почему-то чем русский Киселёв. А насчёт истерики по поводу влияния России и имперксих амбиций, так я вам скажу, народ и партия ;) начинает понимать что нам ничего не дадут на блюдце и надо показать хотя бы регионально что у нас есть интересы и мы их будем отстаивать. Тем более пока Россия только показывает может и однобоко Украину, Запад в то время не только показывает но ещё и делает - пожертвования собирает - десант политиков самого высшего уровня вывалил, и даже обучил их и не скрывает этого.
А меня честно запарила что Россия на каждый свой шаг ещё и оправдываться должна. Плевать надо на етих "европейцев" а строить отношения с Германией и Францией напрямую.
Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков. - И.В. Гёте.  
+
-
edit
 

Bird Man

втянувшийся

А по мне лично так пусть лучше ОРТ показывает Харьков с надписью Западная Украина, чем НТВ показывает Чечню с надписью преступления федералов.
 


А как быть с правдой?

и надо показать хотя бы регионально что у нас есть интересы и мы их будем отстаивать.
 


Плохо получается, Украина - наглядный пример.
Есть и другие.
РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВЗЛЕТНОЙ ПОЛОСЕ!  
RU Дух Бетельгейзе #09.12.2004 14:38
+
-
edit
 
B.M.>А как быть с правдой?

С какой правдой ? их много....

B.M.>Плохо получается, Украина - наглядный пример.

Начнём с того, что выборы на Украине не последние.... , а закончим тем, что у России были куда как более плохие времена.... коммунаров например в Польше в своё время окучили по "самые помидоры". Однако те же коммунары тихонько ту самую Польшу через десяток лет освежевали.... И просвещённая Европа не помогла. Аналогия ясна ?
 
+
-
edit
 

Bird Man

втянувшийся

С какой правдой ? их много....
 


Если для кого-то "Харьков - запад Украины", это правда, то это не говорит, о том, что "правд много", это лишь говорит, о том, что у кого-то слабые познания в области географии. :)

Начнём с того, что выборы на Украине не последние.... , а закончим тем, что у России были куда как более плохие времена.... коммунаров например в Польше в своё время окучили по "самые помидоры". Однако те же коммунары тихонько ту самую Польшу через десяток лет освежевали.... И просвещённая Европа не помогла.
 


Только, где потом оказались и эти коммунары, и ими освежеванная Польша, не забыли?

И каково положение вещей сейчас, советую вспомнить.
РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВЗЛЕТНОЙ ПОЛОСЕ!  
+
-
edit
 
B.M.>
А по мне лично так пусть лучше ОРТ показывает Харьков с надписью Западная Украина, чем НТВ показывает Чечню с надписью преступления федералов.
 

B.M.>А как быть с правдой?

Тот же Познер сказал, словами то-ли Линкольна то-ли Вашингтона - можно дурачить часть народа всё время, можно дурачить весь народ часть времени, но дурачить весь народ всё время не получится :)
Это я о "западных ценностях".

B.M.>
и надо показать хотя бы регионально что у нас есть интересы и мы их будем отстаивать.
 

B.M.>Плохо получается, Украина - наглядный пример.
B.M.>Есть и другие.[»]

То что на Украине получается плохо - это проблемы политической элиты Украины, а не России. У вас на Украине не проблема смены политического строя у вас проблема смены клана. И те и другие из под Кучмы вышли.
Россия поддерживает Януковича потому что:
1) он обещал сделать русский язык государственным чтобы люди в районах с большим % населения рускоговорящих могли пользоваться родным языком (кстати при СССР на Украине так и было, есть и в России сейчас - в национальных республиках).
2) Янукович официально выиграл 2 тур по заявлению Украинского же избиркома.
3) Ющенко ещё до объявления результатов сказал что всё подтасовано и вывел своих сторонников на улицы.
4) Сторонники Ющенко готовились в Сербии у ставлеников США, и материально поддерживаются ими, проповедуют антироссийские взгляды.
5) Отмена 2 тура не соответствует Конституции Украины, куда больше соответствует ей новые перевыборы, опять с 1 и 2 туром, и желательно совсем с другими кандидатами.

Так что резюмируя: Россия поддержала законно избранного Украинским избиркомом президента, изберут Ющенко - поддержат Ющенко. Запад же инспирировал "революцию" деньгами, политической поддержкой и новыми политтехнологиями чтобы разделить наши братские народы и превратить Украину в ещё одну Югославию.
Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков. - И.В. Гёте.  
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
B.M.>Если для кого-то "Харьков - запад Украины", это правда, то это не говорит, о том, что "правд много", это лишь говорит, о том, что у кого-то слабые познания в области географии. :)

"Это врядли." (тов.Сухов (с)).
География тут думается не при чем - а при чем: сознательное искажение информации, т.е. стандартный пропагандисткий прием в расчете что пипл все схавает.
Всему есть своя причина  
+
-
edit
 

Bird Man

втянувшийся

Тот же Познер сказал, словами то-ли Линкольна то-ли Вашингтона - можно дурачить часть народа всё время, можно дурачить весь народ часть времени, но дурачить весь народ всё время не получится
 


Скажу то же самое о "незападных ценностях" :)

И те и другие из под Кучмы вышли.
 


Притянуто за уши.

он обещал сделать русский язык государственным чтобы люди в районах с большим % населения рускоговорящих могли пользоваться родным языком
 


1.Кучма то же обещал. Еще 10 лет назад. И что? Через 10 лет "приемник Януковича" обещал бы то же.
2.Никто не запрещает пользоваться родными языками в Украине.

Янукович официально выиграл 2 тур по заявлению Украинского же избиркома.
 


А у верховного суда - другое мнение.

Ющенко ещё до объявления результатов сказал что всё подтасовано и вывел своих сторонников на улицы.
 


Когда оставшихся не подсчитанными голосов УЖЕ не хватало для победы Ющенко, а о фальсификации было хорошо известно.

Отмена 2 тура не соответствует Конституции Украины, куда больше соответствует ей новые перевыборы, опять с 1 и 2 туром, и желательно совсем с другими кандидатами.
 


Это по ОРТ так рассказывают.
На деле все не совсем так.

новые перевыборы, опять с 1 и 2 туром, и желательно совсем с другими кандидатами

Новые выборы - это не желательно с другими кандидатами это исключительно с другими кандидатами. (так по конституции)

Отмена 2 тура не соответствует Конституции Украины
Отмена всего голосования - не соответствует, но анулирование результатов в отдельных участках или округах - соответствует.
По конституции - суд должен был после удовлетворения жалобы Ющенко отменить результаты в Донецкой и Луганской областях, после чего ЦИК ничего другого не оставалось бы как объявить Ющенко президентом.

Переголосование - уступка со стороны Ющенко.
РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВЗЛЕТНОЙ ПОЛОСЕ!  
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
KILLO>Я понимаю, что примером украинцев, ты пытаешься показать абсурдность этого списка. Но ИМХО ни какого обсурда тут нет. Ничего удивительного.
KILLO> "Крым отхапали, то отхапали , это отхапали и вообще хохлы охерели"
KILLO>Стандартные фразы, когда речь заходит об Украине. Везде. И на этом форуме тоже.

У тебя случайно нет статистики по этому форуму: сколько участников-граждан России оперировало фразами типа "Бей хохлов - спасай Крым" - неужто 50%?
"Скажите точно, сколько в граммах" (с).

P.S. Я ужасно не люблю когда в дискуссиях начинают употреблять фразы типа: "Весь советский народ как один....", "Все бабы бл...ди", "От лица всего российского (китайского/мозамбикского/турецкого) народа заявляю....", "Все кавказцы пИдарасы" и т.п. :angry:

Всему есть своя причина  

ED

аксакал
★★★☆
☠☠
Bird Man>Переголосование - уступка со стороны Ющенко.
Какое отношение к Верховному суду имеет Ющенко? Как его уступки могут влиять на решения суда? Суд в своих решениях должен руководствоваться только фактами и законом. Не так ли?
 
B.M.>
Тот же Познер сказал, словами то-ли Линкольна то-ли Вашингтона - можно дурачить часть народа всё время, можно дурачить весь народ часть времени, но дурачить весь народ всё время не получится
 

B.M.>Скажу то же самое о "незападных ценностях" :)

Сойдёмся на том что утверждение универсально :)

B.M.>
И те и другие из под Кучмы вышли.
 

B.M.>Притянуто за уши.

Почему же к тому же и Юлечка бы отсидела если бы в политику не подалась за индульгенцией ;)

B.M.>
он обещал сделать русский язык государственным чтобы люди в районах с большим % населения рускоговорящих могли пользоваться родным языком
 

B.M.>1.Кучма то же обещал. Еще 10 лет назад. И что? Через 10 лет "приемник Януковича" обещал бы то же.
B.M.>2.Никто не запрещает пользоваться родными языками в Украине.

Писать 70-летней бабушке заявления в какойнить облсобес или в мэрию на каком прикажете ?

B.M.>
Янукович официально выиграл 2 тур по заявлению Украинского же избиркома.
 

B.M.>А у верховного суда - другое мнение.

А еслибы бы суд находился в Донбассе в окружении сторонников Януковича и те бы вроде как нечаяно вдруг оказались в холле парламента во время судьбоносного голосования? ;)

B.M.>
Ющенко ещё до объявления результатов сказал что всё подтасовано и вывел своих сторонников на улицы.
 

B.M.>Когда оставшихся не подсчитанными голосов УЖЕ не хватало для победы Ющенко, а о фальсификации было хорошо известно.

Так говорят что и в западных областях сфальсифицировано было, тока почему-то все наблюдатели от ОБСЕ были на востоке. Почему верховный суд вынес решение о переголосовании 2 тура а не приостановлении полномочий Януковича до результатов детального разбирательства? Попутно нарушив конституцию Украины же :)

B.M.>
Отмена 2 тура не соответствует Конституции Украины, куда больше соответствует ей новые перевыборы, опять с 1 и 2 туром, и желательно совсем с другими кандидатами.
 

B.M.>Это по ОРТ так рассказывают.
B.M.>На деле все не совсем так.
B.M.>новые перевыборы, опять с 1 и 2 туром, и желательно совсем с другими кандидатами
B.M.>Новые выборы - это не желательно с другими кандидатами это исключительно с другими кандидатами. (так по конституции)
B.M.>Отмена 2 тура не соответствует Конституции Украины
B.M.>Отмена всего голосования - не соответствует, но анулирование результатов в отдельных участках или округах - соответствует.
B.M.>По конституции - суд должен был после удовлетворения жалобы Ющенко отменить результаты в Донецкой и Луганской областях, после чего ЦИК ничего другого не оставалось бы как объявить Ющенко президентом.
B.M.>Переголосование - уступка со стороны Ющенко.

О том чья уступка и кому смотри выше :)
У нас говорят что у оппозиции всего 1 кандидат - Ющенко а у Кучмы множество, так что вместо того чтобы последовательно быть демократом и поборником закона Ющенке не интересно полное переголосование, так что неизвестно чья это уступка и кому.
Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков. - И.В. Гёте.  
Это сообщение редактировалось 09.12.2004 в 18:05
+
-
edit
 

israel

модератор
★★☆
Tolka>Так что резюмируя: Россия поддержала законно избранного Украинским избиркомом президента
отлично сказано! а вы сами заметили, что сказали? если да, то вы ющенковец!
:D его сторонники то же самое и говорят: народ выбрал Ю, а избирком выбрал Я. :D
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
+
-
edit
 

Bird Man

втянувшийся

Сойдёмся на том что утверждение универсально
 


Согласен.
Когда Позднер закончил передачу этой фразой, я подумал в стиле "если под виски..."


Почему же к тому же и Юлечка бы отсидела если бы в политику не подалась за индульгенцией
 


Не смешите! :)
Юлько давно засадить не могут.
Доказательная база слаба.
А в политике - она самый ярый враг Кучмы.

Писать 70-летней бабушке заявления в какойнить облсобес или в мэрию на каком прикажете ?
 


1. Может попросить 16-ти летнюю внученьку. :)
2. На самом деле - украинский бланк, заполненный на русском языке всегда проходит. Или практически всегда.

А еслибы бы суд находился в Донбассе в окружении сторонников Януковича и те бы вроде как нечаяно вдруг оказались в холле парламента во время судьбоносного голосования?
 


Извините, столица в Киеве, и нарушений было "выше крыши", заметных и "не вооруженным взглядом".
И если бы у Евгении Ивановны были бы яйца - она была бы Евгением Иванычем. :)

Так говорят что и в западных областях сфальсифицировано было, тока почему-то все наблюдатели от ОБСЕ были на востоке. Почему верховный суд вынес решение о переголосовании 2 тура а не приостановлении полномочий Януковича до результатов детального разбирательства? Попутно нарушив конституцию Украины же
 


Говорят, что в Москве кур доят. :)
Нарушения на западе Украины были, в основном в пользу Януковича.
У оппозиции шансов фальсифицировать выборы примерно столько же сколько шансов у пассажира 20-го ряда автубуса влиять на направление движения. :)
Тем более, если речь идет о фальсификации на уровне ЦИК.
Верховный суд действовал не по конституции, но уже тогда было ясно, что "чисто конституционного выхода не будет". Возможно, это "разрядка обстановки".
И более детального разбирательства быть не могло.
У суда есть не более недели на рассмотрение жалобы.


У нас говорят что у оппозиции всего 1 кандидат - Ющенко а у Кучмы множество, так что вместо того чтобы последовательно быть демократом и поборником закона Ющенке не интересно полное переголосование, так что неизвестно чья это уступка и кому.
 


У оппозиции - кандидат.
А Кучме и олигархии вокруг него - наплевать, какую куклу в президентское кресло усадить. :)


РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВЗЛЕТНОЙ ПОЛОСЕ!  

Bird Man

втянувшийся

ED>Bird Man>Переголосование - уступка со стороны Ющенко.
ED>Какое отношение к Верховному суду имеет Ющенко? Как его уступки могут влиять на решения суда? Суд в своих решениях должен руководствоваться только фактами и законом. Не так ли?[»]

Да, суд должен был так поступить, и признать Ющенко президентом.
Но, слишком уж все боялись гражданской войны.
РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВЗЛЕТНОЙ ПОЛОСЕ!  

Agent

опытный

Специфика Верховного Суда такова, что если ситуация выходит за урегулированные законами рамки (а иначе с этим делом справился бы любой райсуд), то решения принимаються не по Букве, а по Духу законов. Поэтому то и обжалованию такие его решения не подлежат.
 
"Государство есть. Это видно по Российскому членству в совбезе ООН"

И что? Что это членство реально дало? Кому то помешало наше членство?

"А что по ОРТ с Познером, так извините у нас рынок и телеканал должен бабки зарабатывать."

Точно! И в тоже время исполнять кремлевский заказ и быть типа путинакоректным...:(

"Если россиян волнует проблема с бархатными революциями в СНГ и однополярным миром - так канал это и показывает."

Он еще что-то может показать? Или то что партия прикажет?

"А по мне лично так пусть лучше ОРТ показывает Харьков с надписью Западная Украина, чем НТВ показывает Чечню с надписью преступления федералов."

КАк написали выше, правду...Но я исправлю, написав разные точки зрения...
МОжет ли!?

"Еврей Познер мне милее почему-то чем русский Киселёв."

А как же другая точка зрения? Она вам не нужна. Понятно почему.

"А насчёт истерики по поводу влияния России и имперских амбиций, так я вам скажу, народ и партия начинает понимать что нам ничего не дадут на блюдце и надо показать хотя бы регионально что у нас есть интересы и мы их будем отстаивать. "

Отстаивать......Так!!!!??? Как из анекдота, из другого топика, спасибо кремлю за ваши "противодействия". Муйня это все, уважаемый Толка. Это все видимость и оболванивание. Хотели бы страну подымать, было бы все по-другому.

"Тем более пока Россия только показывает, может и однобоко Украину, Запад в то время не только показывает но ещё и делает - пожертвования собирает - десант политиков самого высшего уровня вывалил, и даже обучил их и не скрывает этого."

А Павловский,а Путин, а инфа про деньги в помощь Я... КАк с этим?

"А меня честно запарила что Россия на каждый свой шаг ещё и оправдываться должна. Плевать надо на … "европейцев" а строить отношения с Германией и Францией напрямую."

Это не шаг. Это полет в дерьмо. ВОт за это и оправдываются. ТОлько не РОссия, а власть имущие и их закормыши...Павловсие, Леоньтевы и т.д.
А про плевок вообще писать не буду.... Шагают тут, плюют, в сортире мочат, обрезают еще..... Совсем чокнулись...Бррр...Как на зоне...;( ((((

 
"У тебя случайно нет статистики по этому форуму: сколько участников-граждан России оперировало фразами типа "Бей хохлов - спасай Крым" - неужто 50%?

"P.S. Я ужасно не люблю когда в дискуссиях начинают употреблять фразы типа: "Весь советский народ как один....", "Все бабы бл...ди", "От лица всего российского (китайского/мозамбикского/турецкого) народа заявляю....", "Все кавказцы пИдарасы" и т.п. "

Я ужасно не люблю когда в дискуссиях начинают употреблять фразы :) не соответств. действ. Где я говорил про 50 процентов на авиабазе? Или украинцы на первом месте в этом списке нелюбимых?

P.S. Проведи опрос на Базе. Это не сложно.

 

Mic

опытный

Не смешите!
Юлько давно засадить не могут.
Доказательная база слаба.
 


Действительно что не смешите. Дело не в доказательной базе, а в депутатской неприкосновенности.

Нарушения на западе Украины были, в основном в пользу Януковича.
У оппозиции шансов фальсифицировать выборы примерно столько же сколько шансов у пассажира 20-го ряда автубуса влиять на направление движения.
 


Чушь. Вопрос на засыпку - чьими сторонниками являются мэры городов на ЗУ?

Мэры то в отличие от губернаторов не из Киева назначаются. Так что админресурсом на ЗУ Ющенко вполне обладает.
В жизни все не так, как на самом деле
 
Tolka>>Так что резюмируя: Россия поддержала законно избранного Украинским избиркомом президента
israel>отлично сказано! а вы сами заметили, что сказали? если да, то вы ющенковец!
israel> :D его сторонники то же самое и говорят: народ выбрал Ю, а избирком выбрал Я. :D[»]

Россия в лице Путина поздравила законно выбранного по Украинской конституции президента объявленного единственным полномочным на это органом - Украинским центризбиркомом :) А правильно или неправильно это внутреннее дело Украины - это называется невмешательство во внутренние дела государства. Пока не доказана фальсификация - президент Украины - Янукович - это называется презумция невиновности. Приведите пример где Путин на словах поддерживал Януковича и говорил что Россия не допустит чтобы президентом был Ющенко? Победил бы Ющенко - Путин поздравил бы его. А вто время Запад...
А в то время Запад ещё до выборов говорил что если победит Янукович это будет означать фальсификацию. А также, тренировал студентов устраивать демонстрации и блокировать работу органов власти - что вообщето является актом саботажа. Сугубо неконституционным причём, пикеты и митинги устраивать пожалуйста, но блокировать работу органов власти это уже никуда не лезет. О какой объективности и непредвзятости работы парламента и суда можно говорить в окружении толпы которая ясно говорит что её устроит только одно решение - выгодное ей? А если бы Россия проспонсирова деньгами и инструкторами такое??? Это конечно имперские амбиции сразу же были бы, а если запад то нет - это акт демократии. А насчёт Павловского и двойного приезда Путина, а что Запад не обеспечил Ющенко политологами или до выборов не говорил что единственно приемлемым решением для него является Ющенко??? Путин же во время приезда на Украину говорил что выборы должны быть честными. Только не надо делать умный вид и говорить что думал он совсем другое. :) Так что Россия в отличие от стран НАТО проявила сдержаность и политкорректность.
Ну а если хотите Ющенко то пусть будет Ющенко - вам там виднее конечно. Но в паре с девочкой которую разыскивает Интерпол и с привычкой называть собственный народ быдлом и устраивать ему гиперинфляцию вы конечно же быстро достигнете вершин демократии и процветания ;)
А вот при Януковиче был рекордный рост уровня экономики, после распада СССР. Так что думайте, мне там не жить, а вам :)
Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков. - И.В. Гёте.  

Agent

опытный

Tolka>>>.....

Что мне нравиться в настоящих "патриетах" (с Инкогнито), так то, что их извержения 100% но по смылу и времени предсказуемы.

ЗЫ: МИД СССР предупреждает, в Петропавловском-Камчатском полночь.

 

TEvg

аксакал

админ. бан
>У оппозиции шансов фальсифицировать выборы примерно столько же сколько шансов у пассажира 20-го ряда автубуса влиять на направление движения.

Какая оппозиция? Ющенко был премьером у Кучмы и в настоящее время имеет самую крупную фракцию в Раде.
 
Tolka>>>>.....
Agent>Что мне нравиться в настоящих "патриетах" (с Инкогнито), так то, что их извержения 100% но по смылу и времени предсказуемы.
Agent>ЗЫ: МИД СССР предупреждает, в Петропавловском-Камчатском полночь.[»]
Tolka>>>>.....
Agent>Что мне нравиться в настоящих "патриетах" (с Инкогнито), так то, что их извержения 100% но по смылу и времени предсказуемы.
Agent>ЗЫ: МИД СССР предупреждает, в Петропавловском-Камчатском полночь.[»]

Что мне нравится в настоящих "дерьмократах" ((с) Народ), так бесконечная вера в то что запад им поможет ;)
Делайте взносы господа в пользу гиганта мысли и отца Украинской дерьмократии ;)
Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков. - И.В. Гёте.  
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

Bird Man

втянувшийся

Действительно что не смешите. Дело не в доказательной базе, а в депутатской неприкосновенности.
 


Ничего не смогли доказать ДО получения ею неприкосновенности.

Чушь. Вопрос на засыпку - чьими сторонниками являются мэры городов на ЗУ?
 


А кем назначаются губернаторы? :)
РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВЗЛЕТНОЙ ПОЛОСЕ!  

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru