victorzv2>Начнем сначала.victorzv2>Мишка заявил об отвратном качестве и надежности Фольксвагенов мексиканской сборки.victorzv2>На это ему было указано, что эти автомобили продаются по более высокой цене, чем их одноклассники, что свидетельствует о более высоком качестве Фольксов.
Виктор, прочитайте, что Вы написали про Маркса.
victorzv2>Факт более высокой цены оппоненты опровергнуть не могут.
Я же опроверг - покажите мне Гольф по цене 26 тысяч на сайте VoA.
victorzv2>Вопрос что же позволяет Фольксвагену держать высокие цены вразумительного ответа не находит.
Виктор. Покажите мне на VoA место, где цена Гольфа превосходит 23,000.
victorzv2>Если Мишка уклоняется от объяснений, то Сергей-4030 объясняет это некой неспособностью ФВ вести финансовые войны.
Я Вам привел ответ. Только Вы читать не умеете. Прочитайте отчеты. Если Вы не разбираетесь в том, как формируются цены - это Ваши проблемы.
А у Фольксвагена таки проблемы - ну не могут они взять более 6% самого большого (да впрочем и второго) рынка в мире. И именно по той причине, что Сергей сказал - для того, чтобы пробиться на занятый рынок надо чтобы модель была выдающейся. А у них проблемы с надежностью тех машин, что собирались для этого рынка.
victorzv2>1. Сравнение дается с 2001 г. - рекордным годом для Фолксвагена в Америке. До этого продажи стабильно росли. А колебания коньюктуры - неотъемлемая часть рынка.
А Вы подтрудитесь, сравните с теми же Тойтой и Хондой. Потрудитесь и найдите цифры как рынок в Америке вел себя в 1993-2003 годах. Я за Вас работу делать не буду, потому как и приведенных ссылок Вы не читаете (пример, про UK просто показателен).
victorzv2>2. Сравнинают все скопом - и Гольф, и Туарег, и Ауди.
Туарег когда на Американском рынке появился? А отчеты Фольксвагена Вы читали?
victorzv2>3. Заявлялось о снижении доли рынка и доходов - цифр от оппонентов мы так и не дождались. Только количество проданных машин. А может на всем рынке снижение активности?
А Вы посмотрите на отчет - там говориться про это. Еще раз отчеты, отчеты и отчеты - так говориться не только про общее количество, но и про доли рынка. Однако, менталитет - не читал, но говорить буду громко.
victorzv2>Должен еще указать на трюкачество оппонентов. Гольф класс в Америке включает модели Жук, Гольф, Джетта, ГТИ и Кабрио (заменена на открытый Жук). Это даже не класс - эти модели построены на базе Гольфа. Мексиканская сборка Гольф, Джетта (в Европе - Бора) и ГТИ. Для сравнения выдергиваются только дешевые Гольфы. (И сравниваются с Парк Авеню - класс!)
Жулик Виктор опять пытается передернуть. Вопрос был о Гольфе. Идем на сайт VoA и видим, что сам производитель выделил Гольф в отдельную модель. GTI - в отдельную, Jetta - отдельная - там так и написано - VW Models. Для сравнения они и беруться. И заметьте, это не тримы, а модели. Но Виктору не хочеться признаваться публично в ошибках - поэтому мы начинаем привлекать классы, сравнивать апельсины с яблоками и громко кричать - а у яблок нет долек!
victorzv2>Должен отметить, про 0%, кредита у ФВ я не знал - порадуемся за товарищей в США. А что ФВ дает скидки - я писал, да только это мелочи, по сравнению с американскими машинами.
Но при этом щеки раздували по самое не хочу. Вы себе представляете, что значит заем тех 20 кусков под 0% на 5 лет?
Да, давайте разберемся со скидками на американские машины. Я вот знаю скидку для нас (меня и Сергея) на японские ниссаны начиная от инвойса, а не от MSRP. Я знаю, что тот же Шеви можно купить под 0% или 1.5-2.5 куска мани бэк, но под 4-6% или больше, если кредитная история плохая, да и то не на все модели. Я знаю, что Субару дает 0% на WRS STi - недавно рекламу по телевизору показывали. Я знаю, что Хюндай дает гарантию на 100,000 миль - от бампера до бампера - для того, чтобы завоевать хоть маленький процент рынка дополнительно и трубит об этом везде.
Давайте, приводите скидки на американский хлам - мне самому интересно.
victorzv2>Однако вернемся к соотношению качества и цены. victorzv2>Маркса, видимо, наши оппоненты не изучали. Популярно объясняю. Вы можете продать вешь за столько, насколько она ценна для потребителя (называется потребительская стоимость). Если сравнить с определением качества - способность вещи удовлетворять потребности пользователя - то связь этих двух понятий очевидна.
Золотые слова. Насколько она ценна для потребителя. И связь очевидна. Так вот Хонда удовлетворяет не хуже во всем, кроме одного - престижа.
Из более близкой Вам области. Виктор, почему цена на F-18 настолько больше цены Су-27? Что, он настолько лучше?
victorzv2>Понятно, что для папуаса потребительская ценность Гольфа (Тоёты, Форда) вряд ли превышает ценность одной козы. Я вполне понимаю Мишкиных товарищей ломанувшихся покупать Камри за 16 штук. Я думаю, что дай им 25 тыс. на Пассат, они все равно купили бы Камри, а остальные деньги пустили бы по своим потребностям. Ничего предосудительного в этом нет.
А Вы всерьез полагаете, что за 25 кусков здесь нельзя купить нагруженный Пассат? Я могу привести, думаю, пару человек, которые купили Пассаты достаточно загруженные (но не автоматы - эти люди не признают их) по цене чуть более 25 кусков. Знать надо, когда покупать. В определенное время кода скидка на машины, включая Пассаты достигает нескольких тысяч. Когда - догадайтесь сами. И те самые диллеры идут на уступки очень хорошо. И причина проста - очереди нет и купить желающих не очень много. А вообще-то, за 25 кусков я буду рассматривать Авалон. А, если подняться за 30 - то Лексус.
victorzv2>Проблема в другом. Эти товарищи (если они только не наши бывшие соотечественники), просто бы сказали: "Хороша Маша (Пассат), но не наша. Мне больше и вполне подходит Камри". Я уверен, что нормальный человек не будет заявлять: "Да, ну, его, не стал я Пассат (Гольф, Инфинити, Порш, Феррари) покупать - у них качество никудышнее, то ли дело моя Камри за 16 тысяч - вместительная, тихая надежная!" Ну, не нравится тебе, - промолчи. Не можешь промолчать - добавь ИМХО. А зачем же безаппеляционно, простите за грубость, "обсирать"? Менталитет, батенька...
Менталитет у Вас - такого неприрекаемого совка. Порш и Инфинити, я в одном ряду с Гольфом не держу. А, если Вы держите, то это Ваши же проблемы.
А далее - по Вашему же совету - ну нравиться Кэмри - промолчи. А обсиранием занимаетесь Вы. Потому как проблемы с качеством мексиканских Фольксов, так сказать, на лицо. Если они поправяться, то молодцы. А кушать дерьмо и говорить, что это мед засахарился - это я оставляю Вам, Виктор.
victorzv2>Пояснение. Я отнюдь не утверждаю, что Фольксвагены - лучшие автомобили. Нет, есть и получше, качественней. Но то что они - хорошего качества - это абсолютно бесспорно.[»]
А этого никто не утверждал - не надо передергивать. Как никто не утверждал, что Вы такое утверждаете. И не надо переводить на все фольксвагены - прочитайте хотя бы начало своего сообщения. А то как-то совсем уж плохо у Вас с логикой.
А по-поводу, что "Я уверен, что нормальный человек не будет заявлять" - послушали бы Вы нашего мэнэджера из саппорта. Американец. Свой Пассат иначе как piece of crap не называет. Хочет продать, только не получается найти покупателя на него по приемлемой цене.
victorzv2>Не хотелось продолжать, но уж больно товарищи американцы агрессивные.
Так с Вас учились. Более того, я привожу аргументы того стиля, который Вы
постоянно используете. Да и то, по агрессивности Вы и меня, и Сергея, и Агента обставили взятых вместе и помноженных друг на друга.