По-моему "Морской лев" мертворождённая операция, потому как немцы не завоевали господства ни в воздухе, ни тем более на море. Сколько бы барж и прочих плавсредств не собрали бы немцы, их бы ждало избиение эсминцами и катерами даже на самом коротком участке пути. В случае же, если бы передовые отряды немецкого десанта таки зацепились бы за берег, ни о каком снабжении их также не могло быть и речи.[»]
Не совсем аналогия, но всё же можно вспомнить что до Крита немецкий десант не дошёл.[»]
israel-vremenno]в реальной истории флот не раз срывал десантную операцию. самый громкий случай - "Непобедимая армада"
Из более свежих - Мидуэй .[»]
А с чего бы это Япония должна лезть на Гавайи при своих весьма скромных запасах нефти? Они полезли туда, где нефть была, т.е. на юг.
Откуда Германия могла взять никель, кроме как с севера? Если бы англичане захотели превратить Норвегию в свой форпост, они бы отчасти сделали Германии "Вырваные Годы-1944" в 1942. Особенно, договорившись с СССР (понимаю, что фантастика, но тов. Гитлер в этом быть уверенным не мог).[»]
Сдаётся мне текст этой речи как был написан в 38м году, так и не менялся. Только даты со странами обновлялись.
А ещё я помню, что в этот период в немецких газетах печатался подзаголовок :" пролетарии всех стран - соединяйтесь".(я серьёзно)
Интересно и ктож не дал сбыться мирному плану? Коварный Черчиль? Который втягивал штаты в войну, угрожая захватом своего флота немцами.[»]
1. Бритты ничего не смогли сделать во время прорыва немцев по Каналу из Бреста. А ведь те шли ВДОЛЬ Канала, и времени на реагирование было в десятки раз больше.
2. Немцы смогли наладить воздушные мосты под Демянском и в Тунисе, хотя там рядом была Мальта, полное превосходство союзников на море и во много раз большее расстояние транспортировки. Так что проблема снабжения благополучно решалась.
У Крита против нескольких крейсеров и эсминцев англичан были два раза по одному эсминцу итальянцев. И хватило англичан на один раз, после чего эскадра Каннингхэма была бита и больше не совалась.
Кстати, что характерно - немецкие каяки вовсе не были разгромлены. Каждый раз один-единственный эсминец ухитрялся свести их потери к минимуму.
1. Бритты ничего не смогли сделать во время прорыва немцев по Каналу из Бреста. А ведь те шли ВДОЛЬ Канала, и времени на реагирование было в десятки раз больше.
А с чего вдруг время реагирования больше? Сами немцы полагали, что англичане будут знать о проведении операции минимум за сутки, а то и за двое.
2. Немцы смогли наладить воздушные мосты под Демянском и в Тунисе, хотя там рядом была Мальта, полное превосходство союзников на море и во много раз большее расстояние транспортировки. Так что проблема снабжения благополучно решалась.
Рядом с Демянском Мальты не было все же, да и Тунис успехом назвать нельзя. Кроме того, во французской кампании немецкая транспортная авиация понесла существенные потери, которые смогли восполнить хорошо если к концу года.
У Крита против нескольких крейсеров и эсминцев англичан были два раза по одному эсминцу итальянцев. И хватило англичан на один раз, после чего эскадра Каннингхэма была бита и больше не совалась.
Вот это есть неправда - англичане там появлялись КАЖДЫЙ день до конца операции. Несмотря на соотношение в воздухе 500 к 12 в пользу немцев.
Кстати, что характерно - немецкие каяки вовсе не были разгромлены. Каждый раз один-единственный эсминец ухитрялся свести их потери к минимуму.
Хороший минимум - несколько сотен утонувших и высадка морского десанта после эвакуации англичан.[»]
2. Запасы топлива японского флота были на 3 года. Хватило бы сбегать до Гаваев и обратно, а потом еще и до Индонезии, с заходом на Филиппины.
Это кто это полагал? Немцы сделали все, чтобы обмануть разведку союзников. И обманули.
А если бы были не громадные линкоры, а баржи и катера, то радары взяли бы их только на подходе к берегу.
Переброска 260 тысяч человек с тяжелым оружием и 2 танковых дивизий - это не успех?
Но при нулевых силах англичан это сила.
То ли я дурак, то ли чегой-то не понимаю. Эскадра Кэннингхэма со всей скоростью мчалась в Александрию, теряя корабли под бомбами. Якобы у них зенитные снаряды кончились...
Я имел ввиду операцию "Морской лев". Англичане каждый день проводили авиаразведку портов, где собирались десантные лоханки немцев.
А если бы были не громадные линкоры, а баржи и катера, то радары взяли бы их только на подходе к берегу.
В 1940 году обнаружение производилось не радарами, а глазками. С кораблей и катеров передового дозора.
Переброска 260 тысяч человек с тяжелым оружием и 2 танковых дивизий - это не успех?
Скока-скока их перебросили? В Тунис? Вы ничего не путаете? И насчет тяжелого вооружения по воздуху я склонен верить Мюллеру-Гиллебрандту, который пишет о том, что воздухом переправляли личный состав БЕЗ тяжелого оружия.
Но при нулевых силах англичан это сила.
Вы как-то рано RAF списали со счетов. Как Геринг прямо.
2. Запасы топлива японского флота были на 3 года. Хватило бы сбегать до Гаваев и обратно, а потом еще и до Индонезии, с заходом на Филиппины.
Откуда дровишки? Запасы Японии, созданные ценой неимоверных усилий, составляли 1 год потребления по нормам военного времени, это если не случится ничего непредвиденного. Приход же составлял 0,5 млн тонн в год - совершенно ничтожная цифра для такой страны.
Запасы на Гавайях - такого же рода: вот они есть, а вот они уже серьезно поуменьшились, например, американцы взорвали хранилища при отступлении.[»]
Ой, звиняюсь, времени нету отвечать. Позже постараюсь.
Единственное, замечу, что сравнивать мощь ВВС КА и RAF стоит вряд ли.[»]
Это кто это полагал? Немцы сделали все, чтобы обмануть разведку союзников. И обманули. И англичане обнаружили их своими хвалеными радарами лишь утром.
А если бы были не громадные линкоры, а баржи и катера, то радары взяли бы их только на подходе к берегу.
А если вход в гавань засыпан минами
, а за ними дежурят подлодки?
А если Штуки прилетят?
Рядом с Демянском были ВВС РККА. Переброска 260 тысяч человек с тяжелым оружием и 2 танковых дивизий - это не успех?
Слабые сила транспортной авиации - это, конечно, слабость. Но при нулевых силах англичан это сила.
То ли я дурак, то ли чегой-то не понимаю. Эскадра Кэннингхэма со всей скоростью мчалась в Александрию, теряя корабли под бомбами. Якобы у них зенитные снаряды кончились...
В августе и сентябре. В июне еще не наладили.
Полностью согласен. 600 истребителей и несколько сотен плохих бомберов не идут ни в какое сравнение с многотысячной армадой сталинских соколов.
А если бы были не громадные линкоры, а баржи и катера, то радары взяли бы их только на подходе к берегу.
Ну да, конечно. А прикрытие их в виде линкоров Вы, конечно, дома оставите. Я уж не говорю о том, что о выходе, скажем, Бисмарка саксы почти сразу знали, а уж скрыть выход толпы всяких БДБ и прочих шаланд просто невозможно. Наконец когда остатки войск высадятся, нужно будет перебросить второй эшелон, третий, снабжать войска. И как Вы это будете делать, если в районе плацдарма полное господство РАФ и Гранд Флита?