А если сделать из России Америку?

По сабжу - будет полная жопа. Ибо штатовское территориальное деление основано на экономико-географических критериях, а наше - на национальных. Спасибо товарищам большевикам за их национальную политику. Уж заложили мину так заложили. Царь-батюшка был намного умнее...

Вот Польша -демократия? В конце там интервью мужика с 3 места.А что там за аборт и за оскорбление преза- турма?

AXT> Да это к тому, что якобы сырьевой экспорт сам по себе позволяет "недемократичной" России быть относительно богатой — в нарушение всех законов и правил.

Очень относительно. Уровень жизни обычного россиянина в своей массе (не нового русского) весьма низок. Где вы там нашли богатство? Так что все законы и правила отнюдь не нарушены. Но в условиях реальной демократии РФ развивалась бы гораздо быстрее. Где российский малый бизнес? Даже Агрессор и тот признал, что «малый бизнес в Америке кипит по сравнению с российской возней». Да и большой тоже.

AXT> Монголия и Австралия — сырьевые экспортёры, а Китай и Германия — импортёры. При этом граждане Монголии и Китая в среднем бедные, а Австралии и Германии — в среднем богатые. Ну и где связь?

Моголия – цена экспорта на душу населения несопоставима с этой характеристикой в нефтяных эмиратах. Типичный случай для массы стран.

Австралия – помимо экспорта сырья это еще и высокоразвитая страна с современной промышленностью и интенсивным сельским хозяйством, в отличие от Монголии. Типичный случай для западных стран.

Китай – Китай пока еще не достиг высокого уровня развития производства по всей стране, для всего населения. Его успехи в экспорте продукции основаны на крайне дешевой рабочей силе, предельной эксплуатации трудящихся и при огромной безработице уровень жизни очень низок. А необходимость в импорте сырья и глобальные амбиции, проявляющиеся в быстрорастущих военных расходах дополнительно затрудняют развитие экономики. Вполне типичный случай.

Германия – импорт сырья намного перекрывается экспортом промышленной продукции. Высокоразвитая экономика. Типичный пример среди западных стран.

Так что все в норме, коррелирует с выбранными параметрами и связь между ними налицо.

AXT> Типичность? Хорошо, пусть будет "типичность". Только тогда надо будет из рассмотрения выкинуть все нетипичные страны — США, пользующиеся правами мирового банкира; КНДР, Сирию и Иран, изолированные от мировой торговли волею упомянутых США.

США не всегда были мировым банкиром. Уже к концу 19-го века США стали первой страной мира не будучи мировым банкиром. Да и мировым банкиром они стали в силу огромного превосходства своей экономики над экономикой любой другой страны. Давайте не будем путать причину со следствием.

КНДР, пока был жив СССР, имела возможность адекватного товарообмена с СССР на льготных условиях. Да и РФ к КНДР благоволит. Китай тоже всегда относился к КНДР благоприятно. Имея связь с этими двумя гигантами у нее под боком, маленькая КНДР отнюдь не была изолированной. А отдачи никакой. Результата нет.

Сирия тоже на протяжении многих лет пользовалась покровительством СССР и могла свободно торговать с большинством стран мира. Успешность экономики – мизерная. Сплошной застой.

Иран - Особых успехов в экономическом развитии никогда не было. Ситуация несколько смягчалась огромным экспортом нефти и в экономическом плане похожа на ситуацию в РФ. Что касается нынешней относительной изоляции Ирана, то она вызвана действиями самих иранских властей, которые сами сознательно выбрали путь конфронтации с Западом, в целом, и с Америкой, в частности.

AXT> хоть наполовину бывшую, но всё-таки метрополию Британской империи

Не понял, что вы хотели сказать.

AXT> Японию, которой в своё время позволили реидустриализироваться в обмен на гарантии не милитаризироваться и быть дешёвым промышленным придатком США;

Япония – дешевый придаток? Без комментариев.

AXT> Китай, который тоже стал импортёром промышленности благодаря Никсону и Бжезинскому

Китай сам экспортирует огромное кол-во промышленной продукции и имеет положительный баланс в торговле с США. Очень странное заявление.

AXT> Финляндию, странным образом сохранявшую строгий нейтралитет в холодной войне ...

Да полно стран, сохранявших нейтралитет. Швеция, Швейцария, Австрия, Испания... Азия, Африка...

AXT> Я привёл только некоторые наиболее яркие примеры. Если копаться в вопросе внимательно, то "типичных" стран нет вообще. От слова "совсем". Соответственно — аргумент не годится.

Как я показал, все ваши примеры легко опровергаются и посему аргумент вполне годится.


AXT> ОАЭ и Сирия соседи? Египет и Саудия тоже? Вы шутите, надеюсь?

Вы – буквоед? Они соседи по региону – Арабскому востоку. Не говоря уже о том, что соседство, в данном вопросе, вообще не имеет значения. Можно было его даже не упоминать.

AXT> Статистика бывает либо "формальная", либо это не статистика. А информационный наброс вроде тех, на которых специализируются всякие там "Левада-центры".

То, что мы в этом споре делаем – это не голая статистика, а исследование причинно-следственных связей. У меня нет ни малейшего намерения опровергать данные статистики. Но я не о том.

AXT> Так уж вышло, что последние полвека большинство индустриально развитых стран — это США с их сателлитами.

Э нет, не так уж вышло, а тому были объективные причины и главная среди этих причин – именно то, что порядки, существовавшие в этих странах, способствовали их промышленному развитию на порядок больше, чем в других странах. Никакой случайности в этом феномене не было. Наоборот, это было закономерно.

AXT> А поскольку с подачи тех же США они сами и все их сателлиты (кроме наиболее одиозных) именуются "демократиями"

Мда... Даже не знаю, что ответить на столь явное искажение фактов. В США и их «сателлитах» присутствуют все характеристики демократии. Давайте, опровергните это.

AXT> то и возникает иллюзия, будто "демократичность" обозначает богатство, ну а когда это не так — это всего лишь досадные, "нетипичные" исключения.

Крайне предвзятое и алогичное заявление, ничем не подкрепляемое.

AXT> Но сама по себе индустриализация — жестока, в отличие от описанных вами гламурных картинок.

В разных странах было по-разному. В Германии не так как в Англии, а в Голландии не так как в Японии. К США этот тезис вообще не применим. Но дело даже не в этом. Речь о том, что в условиях демократии созданы гораздо более благоприятные условия для экономического развития любой страны в целом. Только для этого нужна реальная демократия как на Западе, а не пародия на демократию как в РФ. Небывалый разгул коррупции и неограниченный произвол правительства в суверенной демократии душит экономическое развитие страны.

Может из Молдовы для начала Америку делать? На кошечках потренироваться, тэкскать.