[image]

Американская ПРО в Румынии и Чёрном море.

Полный дипломатический провал России?
 
1 2 3 4 5 6 7 11
MD Serg Ivanov #07.02.2010 00:11
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Американские ракеты пропишутся в Румынии | ИноСМИ - Все, что достойно перевода
05/02/2010

После заявления президента Румынии Траяна Бэсеску о том, что Бухарест готов разместить антиракетные комплексы на территории страны, представитель Госдепаратамента подтвердил, что Соединенные Штаты предложили Румынии подобное сотрудничество. Детали возможного соглашения пока неизвестны.

По словам пресс-секретаря Госдепаратамента, речь идет о ракетах-перехватчиках, которые будут способны защитить американские войска в регионе и союзников США по НАТО от ракетной угрозы со стороны Ирана. Американские наблюдатели прежде всего обращают внимание на политическую символику этого решения Вашингтона и Бухареста. Вот, в частности, мнение Дэвида Саттера, бывшего корреспондента "Файненшл Таймс" в Москве.

- Думаю, что главная причина, по которой Россия возражала против размещения комплексов в Польше и Чехии, заключалась в том, что она рассматривала это как утверждение позиций Соединенных Штатов в бывших странах Варшавского договора. Отказ администрации Обамы от европейских планов администрации Буша рассматривался Москвой как крупнейшая внешнеполитическая победа. Как доказательство того, что она может продолжать диктовать условия поведения бывшим социалистическим странам. Решение Бухареста явно принижает значение той дипломатической победы Москвы. Оно несет в себе тот же неприятный для России политический заряд: Румыния размещением ракет еще раз провозглашает свою независимость от Москвы. Именно поэтому, подозреваю, российское руководство воспользуется возможностью, чтобы осудить решение Вашингтона и Бухареста как проявление двуличия Соединенных Штатов.

- Можно ли трактовать появление третьей страны, готовой установить американские антиракетные комплексы, как полный дипломатический провал России?

- Не совсем так, поскольку Вашингтон изменил концепцию антиракетной обороны в Европе, концентрируя усилия на отражении нападений ракет средней дальности. Я бы рассматривал это событие, как подтверждение того, что и администрации Обамы осознала, что интересы национальной безопасности США требуют участия европейских государств в совместных усилиях по обеспечению безопасности. Вне зависимости от того, нравится это России или нет.

- Означает ли это разрыв с прошлогодней стратегией Белого Дома, когда многие упрекали администрацию Обамы в том, что она излишне уступает Кремлю?

- С течением времени американская политика станет более реалистичной, по мере того, как администрация осознает, что так называемая перезагрузка не привела к значительным сдвигам в позиции России по важнейшим, с точки зрения Соединенных Штатов, проблемам. Администрация все еще недостаточно осознает какую роль играет антиамериканизм в политике российского руководства. Российским властям нужен внешний враг, поэтому нам не избежать серьезных американо-российских трений в будущем.(С)


Ракеты RIM-161 Standard Missile 3 (SM-3), являющиеся ударной силой противоракетной системы корабельного базирования Aegis. Ракета эта четырехступенчатая, но длиной лишь 6,5 м, компактнее, чем первенец Terrier. Диаметр корпуса у нее, как у SM-2, любимый американскими моряками - 13,5 дюйма, 343 мм (был некогда такой линкорный калибр). Первые три ступени - твердотопливные ракетные ускорители. На четвертой - смонтирована система стабилизации и наведения на баллистические цели.

Стоит каждая SM-3 девять с половиной миллионов долларов. Дальность ее действия - больше 500 км, досягаемость по высоте - больше 250 км. Система наведения, кроме известных нам по SM-2 инерциальных и радиолокационных подсистем, получает данные с GPS, а в космосе вступает в действие контур наведения четвертой ступени (о нем мы поговорим в статьях, посвященных космическому оружию). Пока же отметим: ракеты не зря несут в своем названии слово "Стандарт" - при решении принципиально новых задач противоракетной/противоспутниковой обороны используется максимальное число стандартных элементов - вертикальная пусковая, радары и компьютеры комплекса Aegis. Да и корабли, на которых размещено все это хозяйство,уже в строю.

Действительно, "Стандарт". Без которого с решением задач ПРО не справилась бы даже богатейшая сверхдержава. То есть принципиально новый театр военных действий - космический - открылся не благодаря появлению неких лазеров с ядерной накачкой, обсуждавшихся в 1980-е, а в результате методичной доводки и апгрейда обычных корабельных ракет, потомков "Тартара". И глядеть политикам надо бы не на единственную пусковую в Восточной Европе, а на флот, уже располагающий восемнадцатью кораблями Aegis с ракетами SM-3. Эти мобильные пусковые установки можно развернуть в любой точке мирового океана и вымести с орбит (пока - низких) спутниковые группировки противника. (С) Потомки Тартара рвутся к небу - Журнал "Компьютерра"
Прикреплённые файлы:
 
   3.63.6
Это сообщение редактировалось 07.02.2010 в 00:29
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠
А они нам там опасны?другое дело что видом ПРО будут рыкеты СД.
   8.08.0
+
-8 (+4/-12)
-
edit
 

volk959

коммофоб

энди> А они нам там опасны?другое дело что видом ПРО будут рыкеты СД.

Нынешнее руководство России - считает, что опасны. Поскольку ракеты ПРО могут уменьшить результативность ядерного удара России по странам Запада.

И поскольку это руководство России открыто выражает свое недовольство ПРО - одназначно следует вывод, что ядерный удар России по Западу - этим руководством России чётко запланирован. Иначе этого недовольства не было бы.
   7.07.0
Fakir: Автоматический штраф за слишком низкий рейтинг сообщения.; предупреждение (+1) по категории «Категоричное сомнительное заявление, не подтверждённое фактом [п.11] »
+
+2
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Вообще еще не факт, что американцам удастся это протащить. Турки без энтузиазма к постоянному присутствию американского флота в Черном море относятся и могут сорвать это соглашение закрыв проливы для прохода американских боевых кораблей.
   3.63.6
RU Кот_да_Винчи #07.02.2010 12:01
+
+1
-
edit
 
Тут еще вопрос в том что хватит ли денюшек. Я так понимаю что проект в Польше и Чехии был закрыт в основном по экономическим мотивам. Возможно Румыния и дешевле ибо поголодранистей но вряд ли намного...
   7.07.0
RU энди #07.02.2010 12:09  @Волк Тамбовский#07.02.2010 11:11
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠
volk959> Нынешнее руководство России - считает, что опасны.
Вот откуда исходит угроза миру! я волком бы выгрыз бы путинизм(коммунизм,патриотизм) :):)
   7.07.0
MD Serg Ivanov #07.02.2010 17:04  @Волк Тамбовский#07.02.2010 11:11
+
+2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

volk959> одназначно следует вывод, что ядерный удар России по Западу - этим руководством России чётко запланирован.
Естественно. И цели давно распределены и регулярно корректируются. И не этим руководством, а с момента появления ЯО. Любое вменяемое руководство будет иметь такие планы. В любой ядерной стране. См. "Дробшот" и т.п.
И только благодаря таким планам и реальным возможностям их осуществления мир давно не схлестнулся в горячей третьей мировой войне.

А по сути - отсутствие чётких ответов говорит о том, что это решение застало руководство РФ врасплох. Аналогично могут поступить на Балтике и в Польше.
"Искандеры" на корабли ЧФ? Или выход из договора по РСД?
   3.63.6
Это сообщение редактировалось 07.02.2010 в 17:12
RU volk959 #07.02.2010 17:12  @Serg Ivanov#07.02.2010 17:04
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

volk959

коммофоб

S.I.> Любое вменяемое руководство будет иметь такие планы. В любой ядерной стране.

Смотря какие планы. Вот например Индия - ядерное оружие есть. Но планов нанести удар по Западу - нет. Поэтому руководство Индии абсолютно не волнует ПРО Запада. Индии эта ПРО абсолютно пофигу. Поскольку устраивать армогиздец западным странам - руководство Индии не планирует.
   7.07.0
Fakir: предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»
MD Serg Ivanov #07.02.2010 17:15  @Волк Тамбовский#07.02.2010 17:12
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

volk959> Смотря какие планы. Вот например Индия - ядерное оружие есть. Но планов нанести удар по Западу - нет.
Кто сказал? Кто сказал, что при размещении ПРО в Пакистане/Афганистане и Аравийском море Индию это не заволнует?
   3.63.6
MD Serg Ivanov #07.02.2010 17:24  @энди#07.02.2010 08:40
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

энди> А они нам там опасны?другое дело что видом ПРО будут рыкеты СД.

Как минимум ОТР с дальностью 500-600км вполне могут быть на базе СМ-3.
Вообще договор об запрете ОТР и РСД всё больше теряет смысл для РФ..
"Тикондерога" в Чёрном море - это пожалуй круче чем Першинг-2 в ФРГ.
   3.63.6
Это сообщение редактировалось 07.02.2010 в 17:43
MD Serg Ivanov #07.02.2010 17:27
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Хороший плакат :)
Прикреплённые файлы:
 
   3.63.6

  • Fakir [07.02.2010 17:29]: Предупреждение пользователю volk959, 07.02.10
  • Fakir [07.02.2010 17:29]: Предупреждение пользователю volk959, 07.02.10
MD Serg Ivanov #07.02.2010 17:35  @Кот_да_Винчи#07.02.2010 12:01
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Кот_да_Винчи> Тут еще вопрос в том что хватит ли денюшек. Я так понимаю что проект в Польше и Чехии был закрыт в основном по экономическим мотивам. Возможно Румыния и дешевле ибо поголодранистей но вряд ли намного...
Полёт на Луну прикрыли - сэкономили, тем более, что все элементы есть.
Но самое интересное, что по своим характеристикам СМ-3 не могут достать РСД запущенную из Ирана к примеру по Лондону.. Гуглим "парабола безопасности".
   3.63.6
RU Полл #07.02.2010 17:47  @Serg Ivanov#07.02.2010 17:35
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
S.I.> Но самое интересное, что по своим характеристикам СМ-3 не могут достать РСД запущенную из Ирана к примеру по Лондону.. Гуглим "парабола безопасности".
А кроме SM-3 других ракет на вооружении нет, ненароком? А на подходе?
Системы ПРО - это системы ПРО и есть, РСД можно сотнями способов базировать в интересующем регионе - без официального заявления, как это нужно делать в случае ПРО.
   
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

U235> Вообще еще не факт, что американцам удастся это протащить. Турки без энтузиазма к постоянному присутствию американского флота в Черном море относятся и могут сорвать это соглашение закрыв проливы для прохода американских боевых кораблей.

На каком основании? Крейсер типа Тикондерога в количестве 2-х штук может находиться в ЧМ 21 день. Потом сменяться другим до бесконечности.
   3.63.6
RU Полл #07.02.2010 17:49  @Serg Ivanov#07.02.2010 17:47
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
S.I.> На каком основании? Крейсер типа Тикондерога в количестве 2-х штук может находиться в ЧМ 21 день. Потом сменяться другим до бесконечности.
А теперь идем внимательно читать хронику действий ВМС США во время кризиса 888.
И перестаем говорить, начинаем думать.
   
Это сообщение редактировалось 07.02.2010 в 18:51
MD Serg Ivanov #07.02.2010 18:11  @Полл#07.02.2010 17:49
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Полл> А теперь идем внимательно читать хронику действий ВМС США во время кризиса 888.
А зачем? :)
Черноморские проливы - Тыловое обеспечение - Архив по тематике - Каталог статей - Зарубежное военное обозрение
Военным кораблям и судам нечерноморских стран доступ (в проливы) ограничен классом (легкие надводные корабли, небольшие боевые и вспомогательные суда), общим тоннажем (15 тыс. т) и общим числом в момент прохода (девять единиц), а в отношении входа в Черное море еще и общим тоннажем одновременного пребывания в нем не свыше 45 тыс. т. Военные корабли неприбрежных стран могут находиться в этом море не более трехнедельного срока.

В случае участия Турции в войне она вправе разрешать или запрещать проход через проливы любых военных кораблей. Во время войны, в которой эта страна не участвует, проливы должны быть закрыты для военных кораблей любой воюющей державы. Однако известно, что во время второй мировой войны руководство Турции, объявив после нападения Германии на Советский Союз о своем нейтралитете, предоставило фашистским захватчикам возможность в нарушение упомянутых положений использовать Черноморские проливы.

Полл> И перестаем говорить, начинаем хотя бы жевать. Лучше, конечно - думать.
А ещё лучше - сначала читать, потом говорить. Ракетные крейсера типа «Тикондерога» — Википедия
Тоннаж - 9800 тонн (полное)
Арифметику помним? ;)
   3.63.6
Это сообщение редактировалось 07.02.2010 в 18:18
DE Бяка #07.02.2010 18:33  @энди#07.02.2010 08:40
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
энди> А они нам там опасны?другое дело что видом ПРО будут рыкеты СД.

Да никакой военной опасности они не представляют.
Ну будет в Румынии 10 антиракет. Представьте, что у России на 10 боеголовок меньше. На баллистических ракетах. Мелочь.
В принципе, пусть США расходуют свои ресурсы. Никакого военного давления эти ПРО системы оказать ни на кого не могут. Даже на Иран.
   3.63.6
RU Полл #07.02.2010 18:33  @Serg Ivanov#07.02.2010 18:11
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Сергей, тебе приятно говорить с умным человеком? Понимаю. :)
Сам спросил:
S.I.> А зачем? :)

Сам ответил:
S.I.> Однако известно, что во время второй мировой войны руководство Турции, объявив после нападения Германии на Советский Союз о своем нейтралитете, предоставило фашистским захватчикам возможность в нарушение упомянутых положений использовать Черноморские проливы.

S.I.> Арифметику помним? ;)
А еще мы помним, что турки продержали ЭМ США перед проливами весь кризис 888 и немножко после него. Если кто-то забыл - основная проблема Турции сегодня отнюдь не Россия, а курды. Которые сегодня - основной союзник США в Ираке.
Враг друга нашего врага. :)
   
MD Serg Ivanov #07.02.2010 18:40  @Полл#07.02.2010 18:33
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Полл> А еще мы помним, что турки продержали ЭМ США перед проливами весь кризис 888 и немножко после него. Если кто-то забыл - основная проблема Турции сегодня отнюдь не Россия, а курды. Которые сегодня - основной союзник США в Ираке.

Слишком сложное построение для того что бы быть надёжным. Тем более в мирное время.
   3.63.6
MD Serg Ivanov #07.02.2010 18:42  @Бяка#07.02.2010 18:33
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Бяка> В принципе, пусть США расходуют свои ресурсы. Никакого военного давления эти ПРО системы оказать ни на кого не могут. Даже на Иран.
А кто сказал что их будет 10? В мобильном исполнении как обещают. Румыния - это база в Констанце. На Тикондероге до 80 может быть.
   3.63.6
DE Бяка #07.02.2010 18:48  @Serg Ivanov#07.02.2010 18:42
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
S.I.> А кто сказал что их будет 10? В мобильном исполнении как обещают. Румыния - это база в Констанце. На Тикондероге до 80 может быть.
А смысла нет в большем количестве. Задача у них проста. Отразить одиночный или случайный удар. Там ещё проблема и в канальности наведения. Не считая того, что БР - далеко не единственный способ доставки на средние и малые дистанции.
Эти системы очень дороги. Их нельзя быстро произвести и поставить на дежурство.
   3.63.6
RU Спокойный_Тип #07.02.2010 18:49  @Serg Ivanov#07.02.2010 18:42
+
-
edit
 
если туркам будет выгодно они и черта лысого пропустят в ЧМ , все договора выполняются пока выгодны, так что арифметика тут вообще побоку
   6.06.0

Данное сообщение является официальным предупреждением
UA Capt(N) #07.02.2010 18:49  @Полл#07.02.2010 17:49
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★

Полл> И перестаем говорить, начинаем хотя бы жевать. Лучше, конечно - думать.
пренебрежительное высокомерие
   3.5.73.5.7
RU Полл #07.02.2010 18:59  @Serg Ivanov#07.02.2010 18:42
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
S.I.> А кто сказал что их будет 10? В мобильном исполнении как обещают. Румыния - это база в Констанце. На Тикондероге до 80 может быть.
Только "Тикондерогу" при этом утопит единственный Су-25 с чугунками.
И не знаю, что там насчет мирного времени, а как будет Турция действовать в случае кризиса - было продемонстрировано. И кстати, какие ракеты собираетесь перехватывать SM-3 из Черного Моря?
Или у вас уже они стали РСД? Ну хорошо, хоть и непонятно, почему тех РСД нельзя привезти на любом "Лос-Анджелесе" дофига хороших и разных. Ну согласимся, что к нам пришел крейсер УРО типа "Тикондерога", превращенный в арсенал-шип, набитый РСД.
И что? В Черном море на хвост этому варягу садится пара РКА, при дежурстве где-то на дальности пуска РКВП - и при первом "Кхе-кхе!" "Тикондерога" играет в Му-му без вариантов.
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
MD Wyvern-2 #07.02.2010 19:33  @Полл#07.02.2010 18:59
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Тоже мне удивили - а где теперь то этой самой ПРО нет? Скоро под кровать глядь - а оттуда или SM-3 или минимум радар какой подмигивает :lol:

P.S. Это что ж за система оружия такая, которая расползается как дерьмо на дрожах? Как у нее с надежностью то будет?
P.S.S.ПеРдупреждаю - если во что то ввязались румыны - толку не будет. Жизненный философия такой %)
   3.0.173.0.17
1 2 3 4 5 6 7 11

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru