Что сделал СССР для людей

D.Vinitski> Лучше поздно, чем никогда.

Есть мнение, что СССР сделал - не прямо, но косвенно, одним фактом своего существования в качестве альтернативы "капиталистическом лагерю" - очень большое дело для и для среднего класса, и для низших слоев общества продвинутых держав.
Просто "соревнование двух лагерей" привело и к смягчению нравов в отношении к своим гражданам, и способствовало повышению уровня социальной защищенности, и вообще развитию социалки в тех же США и многих развитых странах Европы

Есть такое мнение. но, думаю, есть и другие. В частности, для противоположного примера.

Beerzum> Тема как называется??? Что сделал СССР для людей? Повторяю-ничего

Детство:
- учителя, которые не выли от безысходности, и среди которых были фанаты своего дела - в т.ч. в моей школе и родителям не приходилось отдавать 5-10-20% дохода как сейчас на education;
- ДОСААФы, дома пионеров и.т.д. - походы куда угодно и бесплатно по всему СССР - тут про горы говорилось, чего сайчас стоит турпоход на Иссык-Куль или на Байкал для москвича или питерца (или вот, киевлянина) ?! Я пацаном в Ялте 4 месяца сидел, квартиру снимали, и родители, не миллионеры, могли себе это позволить;
- любой вид спорта у любого тренера, хош футбол хош хоккей для любого слоя обчества - сын бывшей соседки-дворничихи сейчас играет в канадском клубе, начинал пацаном в "Соколе".

Взросление и зрелость:
- доступность жилья: кому коммуналка, кому хрущевка, кому кооперативная (это ужо попозже), но для этого не нужен был подвиг, кредит, залог, коллектор, поза "Z" перед работодателем, т.к. выгонит - кредит нечем платить будет и далее по списку и живи скоко хош. Хочешь разменяться - пожалуйста;
- не побоюсь этого слова, лучшее образования с преподавателями из раньшего времени, возможность поступить в любой ВУЗ, хоть МГУ, хоть МФТИ были бы способности и подготовка;
- возможность выбрать и работать по любой специальности по душе, а не поголовно программером/sales'oм/лоером/строителем-сварщиком ну и кем там сейчас еще...

Старость:
- нормальная (учитывая уровень цен) пенсия и человеческие условия жизни, бесплатное (и местами неплохое) медобслуживание.

И гордость за свою страну (исключаем диссидентов, верующих, пацифистов, неформалов, фарцовщиков, фашистов, цеховиков и пр. которые идут против системы - нет системы, которая бы любила неконформистов).

Чего я еще не упомянул?

Недостатки: повсемесный дефицит, невыезд закордон, репрессии протестующих и еже с ними, насаждение общей морали и идеологии. С дефицитом боролись "блатом" от роддома до кладбища, с моралью и идеологией - слушай себе дома Би-би-си, читай "Огонек", ходи в баптисткую церковь (и иеговистов помню) только не митингуй.

Нормально было - просрали токо страну кукурузники

Yevgeniy> походы куда угодно и бесплатно по всему СССР

За использование слова "бесплатно" в контексте СССР давно пора бить канделябрами. У меня вот мед.страховка от компании, но я не называю ее бесплатной — ибо оплачиваю своим трудом.

СССР был одной большой монополистической компанией на которую работали все граждане страны, и оплачивал своим наемным работникам страховку — элементарно удерживая стоимость из зарплаты.

Вот только в силу уравниловки страховка так же доставалась тем кто ее не заслужил, протирая штаны в НИИЧАВО, а в силу низкой эффективности гос.монопольной экономики медицина была хреноватой.

Yevgeniy> - нормальная (учитывая уровень цен) пенсия

Расскажите это колхозникам.

Yevgeniy> И гордость за свою страну

О да. НАТА боялась до усрачки (с), это ли не повод для гордости для нормального патриота?

russo> За использование слова "бесплатно" в контексте СССР давно пора бить канделябрами.

Не занимайтесь буквоедством. Я знаю, что такое бесплатное каско за заключение контракта и принятие решения в течение 15 дней, покупка 2-х по цене одного и.т.п. - в сэйлсе и финансах ужо 11 год.
Была социалистическая страна.

Уравниловка - да не всем нравилась, но во все времена есть инициативные, есть нет. В СССР инициативным (и без принципов) было плевать на "неинициативных" - простой инженер 220 р., непростой - 600-700-800 р., мой дед на 3 станках 500 зарабатывал работягой и ниче. Кто хотел работать, работал и имел возможность заработать, пусть не миллионы. Но 2-х комнатную хрущевку купили за 1,5 тыс. р. - не знаю как это тогда оформлялось - т.е. с 3-х ЗП непростого и годовой ЗП простого (инженера, почтальона и.т.д.).

Я уже не говорю про директоров гастрономов, хороших врачей, профессоров, и.т.д. Хороший спец имел и "Волгу" (советского качества, а не новоделы), грузины у знакомых геологов за "белую" предлагали 20 штук, и кооператив и дачу в элитном месте (не нужно было быть олигархом), и.т.п.

Медицина - была в основном хуже среднего, но если поискать, можно было лечиться у светилы (и не делать ренгены по 500 у.е.)

Колхозник или фермер - это стиль жизни, а не профессия - сельские в СССР базаровали, кому денег надо было. И вообще - деревня, это отдельный вопрос.

russo> О да. НАТА боялась до усрачки (с),

Да плевать было на НАТО, и не НАТО - кроме вояк конечно, но это их парафия, им и гордиться. Реальная гордость за космос, за науку, за наш советский кинематограф, за что угодно, где были первые (и были), за детей, кто состоялся - а для этого были все возможности у большинства.

Отдельный вопрос, там жили отдельные люди?
Отдельную колбасу напоминает.
Помните:

"Все во имя человека, всё для блага человека!"

И мы даже знали имя этого человека!

D.Vinitski> И мы даже знали имя этого человека!

Диссидентствуешь?

Кто! Яааа??? Бугагага!!!

Yevgeniy> ...возможность поступить в любой ВУЗ, хоть МГУ, хоть МФТИ были бы способности и подготовка;

А сейчас, типо, невозможно?

Yevgeniy> - нормальная (учитывая уровень цен) пенсия и человеческие условия жизни, бесплатное (и местами неплохое) медобслуживание.

Тоже "бесплатное" медобслуживание есть и сейчас, да и пенсии какбе не выше ссср-овских.

Leks_K> А сейчас, типо, невозможно?

Россиянину - возможно, хохлу, как мне - платить придется. Проживание+питание в Мааскве, и.т.д.

Leks_K> Тоже "бесплатное" медобслуживание есть и сейчас, да и пенсии какбе не выше ссср-овских.

Какбэ сейчас в бесплатных поликлинниках остались либо предпенсионные либо уроды, которые недоучились (кстати деньги за чего-то сложное берут немалые), а на "светилу" для операции ребенку или на сердце там родственнику нуно по радио рекламу давать "помогите люди добрые" (и в Израиль ехать оперировать).

Про пенсии, их размер, теперешние цены и покупательскую способность пенсионеров - я надеюсь это троллинг или так?

Как говорит один мой знакомый - А вы за кого на выборах голосовали? Так чего же вы удивляетесь?

Yevgeniy> Россиянину - возможно, хохлу, как мне - платить придется. Проживание+питание в Мааскве, и.т.д.

Ну, у вас свои вузы есть, но как там на Украине - не знаю.

Yevgeniy> Какбэ сейчас в бесплатных поликлинниках остались либо предпенсионные либо уроды,

Я бы так не сказал...

Yevgeniy> Про пенсии, их размер и теперишние цены - я надеюсь это троллинг или так?

Не-а, в России пенсии в этом году будут выше 1990г. (с которым и сравнивать не стоит - дефицит уже во всю) на 32%.

Leks_K> Не-а, в России пенсии в этом году будут выше 1990г. (с которым и сравнивать не стоит - дефицит уже во всю) на 32%.

Это пускай пенсионеры скажут, мне еще более чем рано - но я смотрю на наших, хохляцких, они лишнюю гривню считают, а дед в СССР мог спокойно купить и армянский (причем настоящий), и черную по блату (я ее столовой ложкой жрал от диатеза - было время), а со сбережений - дачу.

Yevgeniy> Это пускай пенсионеры скажут, мне еще более чем рано - но я смотрю на наших, хохляцких, они лишнюю гривню считают...

В РФ превышение советского уровня будет только с этого года (ожидаемое повышениe пенсий на 46%).

Yevgeniy>а дед в СССР мог спокойно купить и армянский (причем настоящий), и черную по блату, а со сбережений - дачу.

В РСФСР средняя пенсия 1985г. 73 рубля, 1980г. - 58 рублей...

Leks_K> В РСФСР средняя пенсия 1985г. 73 рубля, 1980г. - 58 рублей...

И стоимость бензина в том же 80-м ЕМНИП 16 коп./литр (гугль ничего не дает, как то обсуждал пару лет назад) и много чего другого столько же...

ЗЫ вот вспомнил, Русановская за кило - 2,20-2,40 руб. (дефицита в 80е я не помню), булки по 5 копеек (сейчас 5 штук около 3 грн. ну и качество новодельное) и.т.п.

Не помните, сколько стоил проезд в автобусе и жетон в метро? Я уж подзабыл.

Yevgeniy> Детство:
Yevgeniy> - учителя, которые не выли от безысходности, и среди которых были фанаты своего дела - в т.ч. в моей школе и родителям не приходилось отдавать 5-10-20% дохода как сейчас на education;

О да,советских учителей получавших нищенскую зарплату -я запомнил хорошо. Особенно тех фанатов своего дела, лупивших семилетних детей деревянными линейками по рукам за мелкие шалости.Не говоря уже о "прекрасном качестве" школьного питания. Или наприме -"учительница первая моя" ,сказавшая однокласснице -татарке в лицо "да эти татары-всегда вперёд лезут"...прелесть..Тошнотворные запахи школьной столовки-запомнились навсегда.
Кстати сейчас учителя в государственных московских школах-получают где то от 50 до 75 т.р.и за работу ой как держаться...)))
И образование в РФ-бесплатное. Поборы-имеют место быть так и в советское время от родителей просили частенько что то достать..то краску ,то ещё что то..

Yevgeniy> - ДОСААФы, дома пионеров и.т.д. - походы куда угодно и бесплатно по всему СССР - тут про горы говорилось, чего сайчас стоит турпоход на Иссык-Куль или на Байкал для москвича или питерца (или вот, киевлянина) ?!

Т.е сейчас проклятые дерьмократы за походы-деньги берут? А в советское время -вы до Иссык-куля бесплатно добирались? Или всё таки за что -то платили?

Я пацаном в Ялте 4 месяца сидел, квартиру снимали, и родители, не миллионеры, могли себе это позволить;

Это показатель? Не смешите меня. Цену аренды назовите - тогда поговорим. Опять же -учителя -инженеры(стодвадцатирублёвщики)вряд ли могли себе такое позволить.

Yevgeniy> - любой вид спорта у любого тренера, хош футбол хош хоккей для любого слоя обчества - сын бывшей соседки-дворничихи сейчас играет в канадском клубе, начинал пацаном в "Соколе".

Ага)))И абсолютно бесплатно. Я вот хоккеем не занимался а дзюдо и боксом -было дело.Так открою вам страшную тайну.Секция дзю-до ,была таки платной.Первые три месяца бесплатно -а потом аж 12 руб.в месяц...Не хочешь платить -извини,мест в секции нет..Кроме того кимано-тоже немалых денег стоило и что характерно-хрен где купишь)

Yevgeniy> Взросление и зрелость:
Yevgeniy> - доступность жилья: кому коммуналка, кому хрущевка, кому кооперативная (это ужо попозже), но для этого не нужен был подвиг, кредит, залог, коллектор, поза "Z" перед работодателем, т.к. выгонит - кредит нечем платить будет и далее по списку и живи скоко хош. Хочешь разменяться - пожалуйста;

Сказочно.Только вот в чём редиска,что бы квартирку то получить надо было как крепостному на этом предприятии вкалывать.Не один десяток лет.С работы уйдёшь-вылетишь и из общаги и из очереди на жильё.А была ещё очередь на улучшение жилищных условий(т.е.из барака или общаги-в квартиру)-только не всем дождаться своей очереди удавалось.Люди то-они не вечные.И что бы эту очередь обскакать -в такие позы советские граждане становились-что немецким порностудиям и не снилось.
Вот мой друг, 20 лет проживший в коммуналке с алкоголиками был расселён -только при дерьмократах,году в 1994...советска власть не успела)))

Yevgeniy> - не побоюсь этого слова, лучшее образования с преподавателями из раньшего времени, возможность поступить в любой ВУЗ, хоть МГУ, хоть МФТИ были бы способности и подготовка;

Т.е сейчас-усё за деньги)))Это ерунда.Учись -и сдашь.В чём проблема то?

Yevgeniy> - возможность выбрать и работать по любой специальности по душе, а не поголовно программером/sales'oм/лоером/строителем-сварщиком ну и кем там сейчас еще...

Да. И государство -все эти "занятия по душе"оплачивало из собственного кармана.И за счёт тех-кто действительно работал и создавал .
Вот и сейчас-твори,делай что хочешь-только я твои творческие изыскания оплачивать не намерен.Как вспомню миллионы-советских дармоедов-мэнэсов ,сидящих на ж..е и гадающих весь день кроссворды за зарплату-так вздрогну..
Yevgeniy> Старость:
Yevgeniy> - нормальная (учитывая уровень цен) пенсия и человеческие условия жизни, бесплатное (и местами неплохое) медобслуживание.

Гы)))Смешно.Т.е сейчас за медобслуживание с пенсионеров-деньги берут??? Пойду матери скажу -обрадую))))Да и пенсия у моих стариков- ветеранов В.О.В очень достойная.
А медицина советская-это отдельная тема...От всех болезней-анальгин и зелёнка)))По крайней мере к середине 80хх в аптеках лекарства стали изчезать...

Yevgeniy> И гордость за свою страну (исключаем диссидентов, верующих, пацифистов, неформалов, фарцовщиков, фашистов, цеховиков и пр. которые идут против системы - нет системы, которая бы любила неконформистов).

Чего стоила ваша "советская гордость"показали восьмидесятые.От тотального "кухонного отрицания" до последующего слива всего СССР.Миллионы фашистов и фарцовщиков..Ужос..

Yevgeniy> Чего я еще не упомянул?

Да много чего.Милицейский произвол которого было не меньше чем сейчас.Тотальную коррупцию. Неуставняк в армии с которым никак справится не могут,полную безнравственность и бесхребетность большинства советских граждан взращённых "развитым социализмом"

Yevgeniy> Нормально было - просрали токо страну кукурузники

))) Вскормленные СССР. Как сказал товарищ Сталин- "Кадры решают всё". Прав был дядюшка Джо. Хорошая советская система власти -обеспечила такой высокий уровень руководства,что СССР-развалился)Браво.

Beerzum> Кстати сейчас учителя в государственных московских школах-получают где то от 50 до 75 т.р.и за работу ой как держаться...)))

та ты что! Это в каких же это государственных московских школах они столько получают, интересуюсь я? )))

Yevgeniy> ...возможность поступить в любой ВУЗ, хоть МГУ, хоть МФТИ были бы способности и подготовка;
Leks_K>> А сейчас, типо, невозможно?

А сейчас типо куда сложнее. Уже просто потому, что соотношение стипендия/расходы на существование стало куда хуже.
И т.д. и т.п. Факторов хватает, увы.

Yevgeniy> Россиянину - возможно, хохлу, как мне - платить придется.

Если именно в МГУ, МФТИ, Бауманку - пока что еще есть шанс не платить что у хохла, что у любого другого. Пока. Хотя с каждым годом эти щёлки и зажимают.

Yevgeniy> Проживание+питание в Мааскве, и.т.д.

Вот это именно что.

Leks_K>> В РСФСР средняя пенсия 1985г. 73 рубля, 1980г. - 58 рублей...
Yevgeniy> И стоимость бензина в том же 80-м ЕМНИП 16 коп./литр

Гы. Толку то в том бензине, если обеспеченность населения авто в 1980г, как в США 1915
и, что характерно, росла медленно медленно.

Yevgeniy> Медицина - была в основном хуже среднего, но если поискать, можно было лечиться у светилы (и не делать ренгены по 500 у.е.)

Не надо сказок. Я за последние полгода делал рентген раз десять уже наверное. Пока лежал в больнице - бесплатно, сейчас, чтобы в очереди не стоять - платно но 100р за раз. Какие 500 баксов?

Yevgeniy> Колхозник или фермер - это стиль жизни, а не профессия - сельские в СССР базаровали, кому денег надо было. И вообще - деревня, это отдельный вопрос.

Таких отдельных - наберется воз и маленькая тележка.

bashmak> Гы. Толку то в том бензине, если обеспеченность населения авто в 1980г, как в США 1915

И что еще смешнее- периоды дефицита бензина, кторый продавался по специальным таким талончикам. Совсем уж дико, что это происходило в Омске, с огромным НПЗ.

Yevgeniy> Это пускай пенсионеры скажут, мне еще более чем рано - но я смотрю на наших, хохляцких, они лишнюю гривню считают, а дед в СССР мог спокойно купить и армянский (причем настоящий), и черную по блату (я ее столовой ложкой жрал от диатеза - было время), а со сбережений - дачу.
ИМХО "расслоение" пенсий сильнее на порядок, у кого-то 3000р а у кого-то все 30000. А средняя она может быть даже и выше чем при совке.
А про икру и дачи это от лукавого, тогда и цены (и ценности кстати ) были другие. Я вот скажу что сейчас моя мама на пенсию в Египет может слетать или водки понакупить ящиками . Но для сравнения такой критерий непригоден.

russo> За использование слова "бесплатно" в контексте СССР давно пора бить канделябрами. У меня вот мед.страховка от компании, но я не называю ее бесплатной — ибо оплачиваю своим трудом.

Вот уж за что точно давно пора начать бить канделябром и жестоко - за попытки доказать что в СССР не было ничего бесплатного со стороны жителей стран где бесплатного точно почти ничего нет

Конечно главный принцип интернет споров - "говори любую чушь, тольо не молчи, пока противник эту чушь опровергает, что то другое придумаю"

Чел говорит "У меня вот мед.страховка от компании" и не знает что такое страховка

Прежде чем получить что то по страховке, проводится процедура имеет ли ее человек, на какую сумму и тп

В СССР лечили бесплатно всех кто обращался - это сейчас иногороднего фиг примут

Тогда было все равно, и никто не звонил в страховую компании -"покрываете ли вы это"

Конечно когда живешь в стране где 30 млн никакой страховки не имеют так хочется пнуть кого то

Yevgeniy

Вы тут новичок и как идут соры еще видимо не знаете - никто всерьез тут спорить не будет, потому что бессмысленно заранее приграть

Тут будут бесконечные топтания винограда в стиле

- В огороде бузина

- нет, в Киеве дядька

---

- успехи СССР в музыке огромны

- нет тут было нельзя пластинку Роллингов купит

---

-Успехи СССР в спорте огромны

- нет тут карате запрещали

Так что имейте в виду..

Зато всегда можно было купить пластинку "Нечерноземье - Ударный Фронт!"
ттт, а каковы были успехи СССР в теннисе, или там, в прыжках с трамплина?