Ремонт!

С год назад побывал в новой квартире знакомого - весьма обеспеченного бизнесмена. Квартира отделывалась под руководством его супруги, по всем правилам - с приглашением дизайнера, новомодными отделочными материалами, фирменной мебелью и аксесуарами.
Результат меня впечатлил, его тоже (причем не только суммой ). Когда я поинтересовался, как ему в этой квартире живется, он ответил: "Это ж не квартира, а какой-то музей, блин! А как можно жить в музее?!". Со свойственной ему предусмотрительностью свой кабинетик он не отдал на растерзание дизайнеру и жене, там собственно и "живет"

По поводу ванной комнаты...
Я применил для стен водостойкий гипсокартон. Сверху облицевал плиткой. Рекомендую!
По поводу квартиры... Сам в прошлом году закончил ремонт... Нет, не так! - Остановил ремонт, ибо нет предела совершенству! Основной мыслью при ремонте было сделать квартиру наиболее удобной для уборки. Поэтому убирал все лишнее. Новое (стены, полы и пр.) делал с как можно меньшим количеством выступающих частей и как можно большими ровными поверхностями (протереть одним взмахом). Так как меня уже давно ДОСТАЛИ разные ковры на стенах и их постоянная чистка-выбивание, что в нашей стране связано с холодностью этих стен, я облицевал их гипсокартоном проложенным утеплителем. В общем получилась квартира, оформленная в стиле минимализма. Уборка - комната за 15 минут! Насорить - проблема!

Борисыч> По поводу ванной комнаты...
Борисыч> Я применил для стен водостойкий гипсокартон. Сверху облицевал плиткой. Рекомендую!
Борисыч> По поводу квартиры... я облицевал их гипсокартоном проложенным утеплителем


А что за кватира и за дом у вас? Поди новострой какой, с нестандартной планировкой?

P.S. Если стандартную ванную кабину в панельном/кирпичном доме стандартного проекта облицевать гипсокартоном - это считайте ширина/длина помещения уменьшится примерно на 200 мм - туда ванна просто не влезет?

Борисыч> По поводу ванной комнаты...
Борисыч> Я применил для стен водостойкий гипсокартон. Сверху облицевал плиткой. Рекомендую!
Борисыч> ... я облицевал их гипсокартоном проложенным утеплителем...

Блин, а я ненавижу этот гипсокартон! Трудно поверить, что в России это "евроремонт" называют. Небось евреи-то себе каменные домики строят...

Как-то решил младшую дочку учить лазить в распор, ну и продавил дыру в картонной стене. Хорошо, над лестницей с ковром (блин, ковры тоже ненавижу ) было, а не над пустым пролетом на нижний этаж - так бы еще и шею сломал, в придачу к стене.

Инкогнито говорит дело. Сам прошел через отбивание 20 квадртаных метров плитки советских времен. Бил топором. Подковыривал....
заколебался. пыль, грязь. Надо водой брызгать все время из пульвера. мокрый цемент - все отпадет само почти.
Подготовь 20 мешков для мусора как раз весь мусор влезет. Отвезешь на дачу потом или пускай мусорная фирма вывозит.

Найми молдаван или таджиков, заплати им по доллару за метр - пускай х*ячат. Работа дурная, обобьешь руки, весь в пыли будешь. Лучше стань надсмотрщиком чтобы не украли чего и за пылью смотри чтобы в комнату или в кухню не летела. Работа эта на 5-6 часов без перерыва.

за смену управятся. Это работа не для русского человека. можешь хохлов западенцев таджиков молдваван или еще уродов каких то нанять. ты им скажи, что нужно сбить плитку и положить новую.
они плитку собьют ты им заплати сколько скажут, и скажи что у тебя больше денег нет - к новому году будут. Они работать не станут, и уйдут. тогда ищи хорошего мастера, чтобы плитку положил.
Потом возьмешь машину и грузчиков вывезут весь мусор.

И готовь на плитку и ремонт туалет-ванная 1500 долларов с полной заменой всего по самым скромным меркам. или 500 без замены.
без денег не берись - разворотишь все, деньги уйдут, а потом в груде мусора какать-писять будешь год или полтора, и ванну принимать мерзко.
как вариант - сам положи плитку. это дело стоящее, а превращаться в чернорабочего чтобы съэкономить копейку - это плохо. Я прошел уже через это.
ЗЫ. пока не купил плитку, 20 мешков по 25 кг на 20 кв. метров смесь строительную - ничего не начинай. плитку сбивай только в последний момент.

Мои правила слезами написаны и потом, поверь. Сейчас докладывают плитку. сам ничего не делаю.

С рабочими в контакт не вступай, вообще с ними не разговаривай, если ты человек интилигентый будут хамить непроизвольно, и ху*во сделают.
сам виноват будешь потом. Все время ругай и заставляй переделывать. Одни не закончат работу - других наймешь, их как грязи. И не забывай, ты высокий спец - а не чернорабочий.

А по поводу плитки - так я в свое время сбивал ее передоченным зубилом - одну сторону подточил, чтобы как бы поострее угол был, и оно, соотв., параллельнее к стенке шло, и легким молоточком, легкими ударами, и не в одну точку, а по всему фронту отрыва плитки, последовательно. При этом где-то половина плиток оказывалась целой, пригодной для дальнейшего применения. Правда, плитка была хорошая, то ли прибалтийская, то ли югославская.

Я потом еще наловчился ее откалывать не с раствором вместе от стены, а от раствора.

---

То же самое но топором бил.
2 дня потратил, мусор на дачу увез.
В конце мытарств нашли западенцев, те сделали грязную работу - положили стену, отбили остатки плитки, выбили старую стену, потом за пьянство и попытку убийства меня током (замуровали оголенный провод - фазу в стену, и сеткой металлической приложили....) мы их выгнали, нашли знакомого в строй-фирме, и он нам чувака дал.
колбасит медленно, но спец экстра-класса! Швы идеальные!


стены выровняли не Гипсокартоном, а смесью - ушло 20 мешков. Долго, дорого, зато стены не картонные - не дребезжат.
А я вместо ремонта грачую вчера награчевал 15 баксов чистыми. Хорошая добавка к зарплате, если регулярно это делать.

//forums.airbase.ru/?showtopic=24936&hl=

почитай тут. Это мы сделали 1-ый ремонт в ванной, положили плитку, через год я ее сбил. Появились денюжки на нормальную плитку.

SergeVLazarev> Инкогнито говорит дело. Сам прошел через отбивание 20 квадртаных метров плитки советских времен. Бил топором. Подковыривал....

Я понимаю, Сергей.
Дело-то в чём: первым делом отдаётся куча долгов за квартиру, потом деньги нужны на мебель, а только третьим этапом, увы, ремонт. На него уже нету совсем...
Но за делёж опытом спасибо, конечно ж!

на отбивке плитки съэкономишь 30 баксов.
тебя эти деньги не спасут, но себя ты конкретно зачмыришь неквалифиц. работой.

на подсобке и подготовке - не экономь, потрать лучше силы на изучение кладки пликти, прицене 10 у.е за метр сбережешь 200 у.е, на водопроовде - реально съэекономить 250-300 у.е.
Хочешь РЕАЛЬНО съэкономить - делай САМ дорогую работу - водопровод, плитка, канализация, подвесной потолок.

> А я вместо ремонта грачую вчера награчевал 15 баксов чистыми.

Что такое грачевать?
Интересно, кто быстрее отзовется - юзер или яндекс?

Агам, ясно. Таксистить

Грач (перелетный, жирный, богатый) (киевский слэнг) - человек, который стоит на обочине, подняв руку, чтобы проехать в городе.
Пассажир, который платит деньги случайному автомобилисту, чтобы приехать из спального района на работу, или с работы в спальный район.
Грачевать (бомбить - в России-Белоруссии) - выезжать в город, чтобы подвозить грачей на собственной\служебной машине, которая не оборудована радиостанцией, счетчиком, табличкой с шашечками.
Грачевщику не поступает заказ от клиента\диспетчера

в случае если машина - такси, процесс называется таксованием.
Грачевка - периодическое занятие, которое не приносит много денег, тк приходится ездить по городу искать клиентов.
Иногда можно проехать 50-70 км впустую....
Таксисты получают заказ по рации и впустую не жгут бензин.

Спасибо за подробное объяснение

Гипсокартон хорош для утепления и звукоизоляции квартир в настоящих хрущебах (а не как у Инкогнито ). Видел пятикомнатную маломерку (42 кв. м. жилой площади, есть в Питере такие квартирки ) , гда все наружные стены и стены, граничащие с соседними квартирами зашиты гипроком. В сочетании с подвесным звукоизолирующим потолком и нормально сделанными окнами (не стеклопакеты, хорошо подогнанные деревянные окна, но две рамы, одна из которых с двойным стеклом) и заменой батарей на нормальные дает отличный эффект. Питерские хрущевки промерзают за пару дней при падении температуры ниже 20 градусов и мгновенно при падении ниже 25, в данной отдельно взятой квартире этого не происходит. И не слышно как соседи сбоку храпят и сверху ходят .
Недостатки - съедает и без того крохотный жилой объем и сложности с креплением к стене чего бы то ни было тяжелее небольшой картины. Приходится сверлить гипрок и стену за ним (а там расстояние ок 3 см) и вставлять специальный металлический дюбель и соответсвуюший "болто-шуруп" (уж не знаю, как по другому назвать эту конструкцию ).
Зато тепло и тихо и не очень дорого

Поделюсь своим опытом ремонта в ванной. Иногда весьма болезненным

Для начала поддержу SergeVLazarev-а, прежде чем начинать ремонт - решите что Вы хотите сделать. Соберите денег и купите все материалы, сантехнику, трубы, смесители, проводку, необходимый инструмент. Обязательно позаботьтесь, чтобы у Вас остался некоторый запас свободных денег "на всякий случай" и на оплату рабочих. Как показывает практика в процессе ремонта всегда оказываеться, что что-то забыли или чего-то не хватает.

Перед ремонтом, я нашёл себе двух мастеров. Один - широкого профиля, один - плиточник. Каждого я привел домой, объяснил что я хочу и спросил чего и сколько нужно для выполнения задуманного. (Всё равно мешка цемента не хватило )

А потом весь ремонт провёл "в помощниках".

Оббивание плитки. Два дня пыльной работы в два топора. Обязательно нужно зубило и тяжёлый молоток для оббивания в углах, на стыке стены и потолка и кувалду для выноса стенки между ванной и туалетом (если захотите). Рукавицы, респиратор и защитные очки - жизненная необходимось. А также одежда из плотной ткани с длинными рукавами и штанинами. Отлетающие куски плитки и штукатурки друт всё и вся. Дверные проёмы в соседние комнаты необходимо завесить широкими полотнищами плотной ткани. Очень удобно над дверью в обналичку или стенку прибить гвоздями. После ремонта - снимите. Мусор - в мешки. 20 - я думаю мало. Мешок под мусор никогда не бывает лишним

После пыльной работы наступила работа грязная. Я решил немного увеличить санузел за счет коридора. Надо было переставить стенку. Значит - мешать раствор (моя работа) и класть кирпичь (мастера). Для размешивания раствора хорошо иметь корыто, или иную большую ёмкость. Совковую лопату для размешивания и ведро или тазик, для переноса или подачи части раствора. При строительстве стенки вставили дверную коробку с уже подвешенной дверью. Щели между между стеной и дверью задули монтажной пеной. Ни в коем случае не берите пену голыми руками - неделю с рук не сходит :o. При запенивании дверь должна быть закрыта и дополнительно расклинена. После высыхания пены дверь сняли.

Теперь наступила работа интеллектуальная. Разводка электропроводки. Разводка водяной трубы и канализации. Ну с проводкой - всё просто. Развели как хотели, пробили дыру в коридор, там сделали распредкоробку. Ничего не подсоединяли! С водой - при использовании металлопластика от этого можно получать удовольствие!! Для крепления смесителя на ванную использовал специальную монтажную планку для выставления строгой горизонтали. Канализация - пластиковая, труба в трубу, главное - предварительно всё точно измерить и определиться с набором тройников и поворотников, а также с их диаметрами. Необходимы также специальные уплотнители для подключения сливов унитаза и другой сантехники. После этого ставили ванную. Я взял железную. Чтобы не гремела, снизу покрыл её слоем монтажной пены. Ушло два баллона на полутораметровую ванную. Нишу под ванной я решил закрыть, оставив окошко для доступа к сливу под ванной. Саму ванну ставили на подставку из кирпича. Получилось примерно 3 в длинну и 3 в высоту. Заднюю часть ванны чуть подняли, чтобы обеспечить слив в сторону сливного отверстия и избежать застаивания воды в ванной. Когда присоединяли сифон, то соединение дополнительно посадили на силикон. После этого все сливные отверстия в канализационных трубах позатыкали, чтобы в канализацию ничего не попадало. Для переноса полотенцесушителя пришлось нанять сварщика и слесаря - тепловиков. Трубы, нержавейку, утопили в стену. Потом сделали фальш-стенку с дверцей, которая закрыла нишу с стояками канализации, воды и тепла. Дверца - съёмная. Обеспечивает доступ к счетчику, запорному крану и контрольному отверстию стояка канализации.

Big Pooh, а чем и как выравнивали стену под покладку новой плитки?

Продолжу.

Прежде чем приступать к укладке плитки - возьмите бумагу и карандаш и подробно, с указанием размеров и расстояний зарисуйте все коммуникации спрятанные в стену. Эту бумагу положите на хранение вместе с техдокументацией на квартиру. И прежде чем где-то сверлить - свертесь с ней. Я вот не сделал, потом - чуть не нарвался.

После этого наступила художественная часть работы. Укладка плитки и фриза. Я поменял мастера на плиточника и мешал ему раствор. А он ставил плитку. Мой Вам совет: не закупайте материалы не посоветовавшись с плиточником. Перед ремонтом я опрашивал знакомых, которые только что сделали ремонт и оказалось, что у каждого мастера своя технология укладки плитки. У одного знакомого сначали цементным раствором выровняли стены, потом на специальный клей укладывали плитку. У другого это делали одновременно, но клей для плитки добавляли в раствор. Тот мастер, что работал у меня тоже клал плитку одновременно выравнивая стену, только в цементный раствор добавлял гашенную известь "для мягкости в работе". Стены я покрыл плиткой от пола до потолка. Просто и практично. Пол - тоже плиткой, но в раствор, который шёл на пол, добавляли ещё клей ПВА. Так что "заначка" весьма пригодилась. При укладке плитки обязательно надо закрыть ванну чтобы не повредить эмаль. На дно кинуть упаковочный картон сверху на него - старую штору и закрепить её скотчем, чтобы не сваливалась.

Закончив с плиточником опять позвал мастера широкого профиля. Мы делали потолок. Потолок мы делали из широкой "безшовной" вагонки. Из старой обналички (сухое выдержанное дерево ) сделали продольные брусья. По периметру пустили плинтус с держателем и зашили потолок в вагонку. К брусьям крепили степплером. Получилось - хорошо. Светильник я повесил на стену, так что на потолке никаких отверстий не надо было делать.

Собрались ставить раковину. Уже приставили её к месту, уже накернили стенку, где будем сверлить отверстия под крепёж. И тут как молотком по голове: а труба где у нас проходит??? Кинулись заглядывать, прикидывать: чертежа-то нет! В общем как раз там, где собирались сверлить и проходит водяная труба :o. Пришлось раковину крепить к стенке на клей. Ничего, держиться. А ещё - очень трудно сверлить напольную плитку. Крепкая очень. Сверло жаром так и дышало.

Вот, в общем, и всё. Если не считать всякой мелочи вроде установки кранов, вешания зеркала, подключение вытяжки и светильников и т.п. Зато санузел - заглядение. Создаёт впечатление действительно чистого места в котором можно помыться и ещё кой-чего сделать

Общий вывод такой: что можешь делать сам - делай сам. Себе - удовольствие, от тёщи - уважение! Не знаешь - ищи мастера. Очень много работы где лучше делать вдвоём. Втроём - может быть мало места (с нашими площадями ) Обязательно имейте парочку крепких табуреток для ремонта. Положенная на них старая дверь - очень удобная площадка для работы под и на потолке.

Опять таки времени это всё занимает по-разному. Мне удалось справиться за две недели. Одному знакомому делали месяц...

А в остальном - успехов Вам!

Борисыч> В конце концов снес кабину к чертовой матери, выложил одну стенку в четверть кирпича, наши горбатые двери заменил на одну металлопластиковую сдвижную. Внутри объединил ванну с туалетом.

Тогда все понятно .


Борисыч> Вобщем получилось довольно приличное и просторное "место народного благоденствия"!

А сколько у вас человек "претендует" на данное место? Насколько я знаю при совмещенном санузле и количестве жильцов более двух - по утрам возникают очереди в данное заведение .

Мужики, мне тут надо прорубить окно в стене сложенной из ФБС толщиной в 40 см. (обыкновенный бетон). К сожалению блоки отлиты из весьма качественного бетона, при ударе ломом летят искры, бетон практически не повреждается. Я прикинул, что всего следует сломать 6 блоков. Проблема в то что ручной труд крайне малопроизводителен, а пользоваться аммоналом нельзя без разрушения всей конструкции т.к. его нельзя детонировать в малых количествах. Другими же типами ВВ я не располагаю. Подскажите как можно сломать эти чертовы ФБС? Какие способы могут существовать?

А кстати, весь дом чтоли из ФБС или это в цоколе?

Мне приходилось сбивать плитку вручную, вроде ничего особо сложного, за день управился. Но нужны очки и респиратор. Главное чтоб полстены на башку не упало. Приходилось разрушать и кирпичные стены - в ВУЗе в обмен на зачет по ин.язу.