-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2025/01/128x128-crop/12-12451621-medal-kerenskij.jpg)
О якобы русофобии Маркса, Энгельса, Ленина и их последователей
Теги:
Доброжелатель
П.З.> Одно невозможно без другого.
См. Тайвань, Ю. Корею...
См. Тайвань, Ю. Корею...
инфо
инструменты
П.З.> СНАЧАЛА были "глад и трус" - Мировая война и февральская "Гибель Империи", а только ПОТОМ "пришли большевики". У которых "по теории" время для власти еще не настало.
П.З.> Но они пришли, потому что "все на глазах разваливалось" и "надо же было что-то делать".
Доброжелатель> Да пришли, но не "Тюрьму народов" же спасать, изначально они же видели свой приход к власти как часть мировой революции, и по мере своих ограниченных возможностей пытались поддержать соц. революцию в Германии. Если вообще взять 18 год -нач 20х годов, и 30-е годы это же по политике, по отношение к Российской истории и Российской государственности вообще, по пропаганде , по декларируемым моральным ценностям, среди комсомола к в частности, как будто совсем разные политические силы.
П.З.> Но они пришли, потому что "все на глазах разваливалось" и "надо же было что-то делать".
Доброжелатель> Да пришли, но не "Тюрьму народов" же спасать, изначально они же видели свой приход к власти как часть мировой революции, и по мере своих ограниченных возможностей пытались поддержать соц. революцию в Германии. Если вообще взять 18 год -нач 20х годов, и 30-е годы это же по политике, по отношение к Российской истории и Российской государственности вообще, по пропаганде , по декларируемым моральным ценностям, среди комсомола к в частности, как будто совсем разные политические силы.
Это сообщение редактировалось 01.04.2025 в 02:29
Jerard
э.х.> а по первому пункту не согласен
...
э.х.> вынуждая взяться за оружие
Все прекрасное поскипано. Бо, причина гражданской войны совершенно в другом месте.
Современным людям тяжело понять. Российская империя была не просто феодальной империей. Она была феодальной! теократией!
"Царь - помазанник божий", по сути, аватар (одна из личностей) бога. То есть людьми правил Бог, лично! И присягу верности (феодальную) давали царю, лично. Уж, крестьяне точно. Именно, поэтому они все норовили к царю на поклон.
А, если царя нет: "бог отрекся от нас - все остальные мне не указ".
"Бога нет, все позволено."
Поэтому, слушать они не будут никого. "А, бумажечку тваю, я, махорочкой набью."
Поэтому, все думы, советы, вдупу-тати - без силового принуждения были, примерно, как тени на стене.
P.S. И девиз звучал: "За Веру, Царя и Отечество". Не за генерал-губернатора.
...
э.х.> вынуждая взяться за оружие
Все прекрасное поскипано. Бо, причина гражданской войны совершенно в другом месте.
Современным людям тяжело понять. Российская империя была не просто феодальной империей. Она была феодальной! теократией!
"Царь - помазанник божий", по сути, аватар (одна из личностей) бога. То есть людьми правил Бог, лично! И присягу верности (феодальную) давали царю, лично. Уж, крестьяне точно. Именно, поэтому они все норовили к царю на поклон.
А, если царя нет: "бог отрекся от нас - все остальные мне не указ".
"Бога нет, все позволено."
Поэтому, слушать они не будут никого. "А, бумажечку тваю, я, махорочкой набью."
Поэтому, все думы, советы, вдупу-тати - без силового принуждения были, примерно, как тени на стене.
P.S. И девиз звучал: "За Веру, Царя и Отечество". Не за генерал-губернатора.
Это сообщение редактировалось 01.04.2025 в 05:35
Iva> при этом потери около 10 млн, не считая уехавших 2-4 млн. Боевые потери 1 млн.
И? То ли дело тридцатилетняя война. До 90% вымерло.
И? То ли дело тридцатилетняя война. До 90% вымерло.
Iva> 1. крепостное право и там и там - и в Ри и в колхозах.
Где такая трава растет?
Iva> 2. условия крепосного права в РИ более гуманные. чем в колхозах. Работали на помещика меньше. чем на колхоз.
Помещика тоже выбирали? На сходе?
Iva> 3. месячина - работа только на помещика с оплатой помесячно была в Ри запрещена, в колхозах - норма.
Не, я понимаю что репка тече, но... колхоз это община.
Iva> оплата труда за трудони - просто грабеж и голод по меркам РИ.
Не оплата. А раздел дохода колхоза по итогам года. И выдавали натурой.
Iva> и это при том, что в РИ бОльшинство крестьян сидело не на барщине, а на оброке.
И, это при том что колхозники в СССР были привилегированным классом.
Где такая трава растет?
Iva> 2. условия крепосного права в РИ более гуманные. чем в колхозах. Работали на помещика меньше. чем на колхоз.
Помещика тоже выбирали? На сходе?
Iva> 3. месячина - работа только на помещика с оплатой помесячно была в Ри запрещена, в колхозах - норма.
Не, я понимаю что репка тече, но... колхоз это община.
Iva> оплата труда за трудони - просто грабеж и голод по меркам РИ.
Не оплата. А раздел дохода колхоза по итогам года. И выдавали натурой.
Iva> и это при том, что в РИ бОльшинство крестьян сидело не на барщине, а на оброке.
И, это при том что колхозники в СССР были привилегированным классом.
Iva> да, сначала было крепостное право, а потом его отменили. Все как в РИ.
Поэтому колхозники были привилегированным классом?
Поэтому колхозники были привилегированным классом?
Татарин> Советские приписки против нынешнего факта (скорее всего, уменьшенного, чтоб налоги не платить)?
Так, расскажи-ка нам про стада Армат низко летающих над Красной площадью.
И, да. Зная про твою любовь к филеевилянию:
Российский зерновой союз заявил о возможных фальсификациях данных об урожае
Здесь тоже требуются твои песенки.
Так, расскажи-ка нам про стада Армат низко летающих над Красной площадью.
И, да. Зная про твою любовь к филеевилянию:
Российский зерновой союз заявил о возможных фальсификациях данных об урожае
Здесь тоже требуются твои песенки.
Это сообщение редактировалось 01.04.2025 в 04:09
Татарин> Но смысл моего сообщения был как раз в том, что "дайте людям возможность покупать ту еду, которая им нравится".
Где-то, мы, это видели уже. "Дайте людям е...ться туда куда им хочется!" Что было потом? Все знают.
Где-то, мы, это видели уже. "Дайте людям е...ться туда куда им хочется!" Что было потом? Все знают.
э.х.> оказалось, что нормой у них считалось несколько половых актов ежедневно
Ммммм. А, что, нельзя?
Ммммм. А, что, нельзя?
В.Б.> Гиляровский писал, что фунтом (!) вареной телятины (!) обедали, обычно, извозчики; в ресторанах же любили всякие "субпродукты": почки, рубец, мозги, языки и т.д.
Я, больше, скажу до революции икра считалась пищей извозчиков и дворников.
Лягушки тоже, но, во Франции.
Я, больше, скажу до революции икра считалась пищей извозчиков и дворников.
Лягушки тоже, но, во Франции.
Это сообщение редактировалось 01.04.2025 в 05:28
В.Б.> Я и в СССР не покупал колбасу "собачья радость" по 1,60.
"Собачья радость" (ливерная) стоила 40 коп., ЕМНИП.
"Собачья радость" (ливерная) стоила 40 коп., ЕМНИП.
В.Б.>> Я и в СССР не покупал колбасу "собачья радость" по 1,60.
Jerard> "Собачья радость" (ливерная) стоила 40 коп., ЕМНИП.
Это у вас просто собаки разные. 🤣
Jerard> "Собачья радость" (ливерная) стоила 40 коп., ЕМНИП.
Это у вас просто собаки разные. 🤣
Android> Это у вас просто собаки разные. 🤣
Там цельный волкодав, видимо.
Там цельный волкодав, видимо.
Jerard> Там цельный волкодав, видимо.
Мажор собачий. ☝️
Мажор собачий. ☝️
HT>> А при тсорях оно голодало всегда:
Доброжелатель> Голодало при царях, но смертность как 1921 и 1932-33 годах была наверное в последний раз при Годунове.
Нет. При Александре Третьем:
Смертность в РИ в 1892 году 42,1‰.
Смертность в СССР в 1933 году 42,6‰ (Госкомстат, 1964).
Доброжелатель> но многие более бедные и менее развитые страны достигли сопоставимых успехов без таких социальных потрясений и жертв.
А география, климат и прочее у этих неназванных стран — такие же как у России, или совсем-совсем другие?
Доброжелатель> Голодало при царях, но смертность как 1921 и 1932-33 годах была наверное в последний раз при Годунове.
Нет. При Александре Третьем:
Смертность в РИ в 1892 году 42,1‰.
Смертность в СССР в 1933 году 42,6‰ (Госкомстат, 1964).
Доброжелатель> но многие более бедные и менее развитые страны достигли сопоставимых успехов без таких социальных потрясений и жертв.
А география, климат и прочее у этих неназванных стран — такие же как у России, или совсем-совсем другие?
Bredonosec
Доброжелатель> Голод 32 года был не только в СССР, но такая смертность была только там.
>Голодало при царях, но смертность как 1921 и 1932-33 годах была наверное в последний раз при Годунове.
я напомню, уже как-то выкладывал таблички смертности в период 1890-1910. В "тучные года" уровень смертности давал среднюю продолжительность жизни в 26 лет, в "голодные", которые были каждый второй-третий год, - продолжительность получалась 21 год.
Давай, расскажи, что в СССР в 32 году смертность была "выше" этой "нормы"
>Страны постоянно голодавшие в 20-40е г.г. с высокой смертностью от голода - азиатские и африканские колонии европейских государств.
Не "постоянно 30 лет подряд", а длительные голода в период 20-30-х годов.
В частности, мой вымират литвы - тоже был в глубочайшей жопе и с постоянно мрущим населением, отчего оставшиеся в живых валили куда глаза глядят. Уже упоминал, что масштабы "ищейвии" (эмиграции) периода властвования диктатора Сметоны таковы, что сформированные тогда литовские общины всё еще больше, чем за 35 лет эмиграции новой волны после развала СССР.
Схожая ситуация была и у соседей.
>Голодало при царях, но смертность как 1921 и 1932-33 годах была наверное в последний раз при Годунове.
я напомню, уже как-то выкладывал таблички смертности в период 1890-1910. В "тучные года" уровень смертности давал среднюю продолжительность жизни в 26 лет, в "голодные", которые были каждый второй-третий год, - продолжительность получалась 21 год.
Давай, расскажи, что в СССР в 32 году смертность была "выше" этой "нормы"
>Страны постоянно голодавшие в 20-40е г.г. с высокой смертностью от голода - азиатские и африканские колонии европейских государств.
Не "постоянно 30 лет подряд", а длительные голода в период 20-30-х годов.
В частности, мой вымират литвы - тоже был в глубочайшей жопе и с постоянно мрущим населением, отчего оставшиеся в живых валили куда глаза глядят. Уже упоминал, что масштабы "ищейвии" (эмиграции) периода властвования диктатора Сметоны таковы, что сформированные тогда литовские общины всё еще больше, чем за 35 лет эмиграции новой волны после развала СССР.
Схожая ситуация была и у соседей.
Jerard> Поэтому колхозники были привилегированным классом?
мало ли что на заборе (в СССР) было написано. К тому, что было на деле это почти никогда не совпадало.
Вы еще примерный устав сельхоз артели почитайте
мало ли что на заборе (в СССР) было написано. К тому, что было на деле это почти никогда не совпадало.
Вы еще примерный устав сельхоз артели почитайте
Iva> мало ли что на заборе (в СССР) было написано. К тому, что было на деле это почти никогда не совпадало.
Колхозники имели право продавать свои изделия, выращенный урожай и прочее на колхозном рынке. Любой другой гражданин СССР при поимке тут же получал статью за спекуляцию.
Поэтому, колхозники участвовали в махинациях с перепродажей овощей из гос. магазинов на рынке.
Да, еще пенсионеры могли торговать "кулубникой".
Колхозники имели право продавать свои изделия, выращенный урожай и прочее на колхозном рынке. Любой другой гражданин СССР при поимке тут же получал статью за спекуляцию.
Поэтому, колхозники участвовали в махинациях с перепродажей овощей из гос. магазинов на рынке.
Да, еще пенсионеры могли торговать "кулубникой".
Jerard> Колхозники имели право продавать свои изделия, выращенный урожай и прочее на колхозном рынке. Любой другой гражданин СССР при поимке тут же получал статью за спекуляцию.
вы опять совсем не в курсе своетских реалий. при крепостном праве (до 1956) колхозники были обязаны продавать на колхозных рынках, так как должны были платить налоги со свинок, козочек, яблонек и т.д. Часть этих налогов была натурой, но многие деньгами.
ну и жить им на что-то надо было, так как с доли доходов от деятельности АО - прожить было нельзя.
ЗЫ. сейчас прибегут - покажи документ по которому обязаны. смягчим формулировку - поставлены с ситуацию, когда не могли не продавать.
вы опять совсем не в курсе своетских реалий. при крепостном праве (до 1956) колхозники были обязаны продавать на колхозных рынках, так как должны были платить налоги со свинок, козочек, яблонек и т.д. Часть этих налогов была натурой, но многие деньгами.
ну и жить им на что-то надо было, так как с доли доходов от деятельности АО - прожить было нельзя.
ЗЫ. сейчас прибегут - покажи документ по которому обязаны. смягчим формулировку - поставлены с ситуацию, когда не могли не продавать.
Это сообщение редактировалось 01.04.2025 в 15:11
Jerard> Помещика тоже выбирали? На сходе?
так и председателя колхоза "выбирали" из одобренного ракомом партии в присутсвии секретаря райкома.
выборы в ССР - они такие - из одного одобренного (назначеного) сверху кандидата.
а вы сказки читаете и им верите.
Jerard> Не, я понимаю что репка тече, но... колхоз это община.
нет, колхоз - это тотальная барщина на государство. С назначенным сверху и контролируемым сверху руководством.
Jerard> Не оплата. А раздел дохода колхоза по итогам года. И выдавали натурой.
не только натурой. И доходы были таковы, что выжить на них было не реально, так как план сдачи такой. В итоге 70-80 доходов от своего личного участка, от труда не на "доход", а на себя.
Jerard> И, это при том что колхозники в СССР были привилегированным классом.
то, то без согласия предселдателя не могли свалить из колхоза.
Правда, в 1940-1956 годах крепостное право было распостранено на все население СССР. На рабочих тоже.
Голосование ногами - это такой вредный фактор, мешающий плановому развитию НХ.
так и председателя колхоза "выбирали" из одобренного ракомом партии в присутсвии секретаря райкома.
выборы в ССР - они такие - из одного одобренного (назначеного) сверху кандидата.
а вы сказки читаете и им верите.
Jerard> Не, я понимаю что репка тече, но... колхоз это община.
нет, колхоз - это тотальная барщина на государство. С назначенным сверху и контролируемым сверху руководством.
Jerard> Не оплата. А раздел дохода колхоза по итогам года. И выдавали натурой.
не только натурой. И доходы были таковы, что выжить на них было не реально, так как план сдачи такой. В итоге 70-80 доходов от своего личного участка, от труда не на "доход", а на себя.
Jerard> И, это при том что колхозники в СССР были привилегированным классом.
то, то без согласия предселдателя не могли свалить из колхоза.
Правда, в 1940-1956 годах крепостное право было распостранено на все население СССР. На рабочих тоже.
Голосование ногами - это такой вредный фактор, мешающий плановому развитию НХ.
Fakir> "Ваш капитализм провалился" © любой феодал, 1650 год.
к 1650 провалился как раз феодализм. В Англии и Нидерландах даже капитализм победил.
А в остальных феодальная жопа разного размера.
провал феодализма в Европе с одной стороны и успех капитализма в Нидерландах с другой.
к 1650 провалился как раз феодализм. В Англии и Нидерландах даже капитализм победил.
А в остальных феодальная жопа разного размера.
провал феодализма в Европе с одной стороны и успех капитализма в Нидерландах с другой.
Это сообщение редактировалось 01.04.2025 в 15:12
Iva> вы опять совсем не в курсе своетских реалий. при крепостном праве (до 1956) колхозники были обязаны продавать на колхозных рынках, так как должны были платить налоги со свинок, козочек, яблонек и т.д. Часть этих налогов была натурой, но многие деньгами.
и очередной г**новброс от иноагента.
Налог со средств производства теперь он упорно зовет "крепостным правом".
>выборы в ССР - они такие - из одного одобренного (назначеного) сверху кандидата.
расскажите об этом марин ли пэн.
>а вы сказки читаете и им верите.
нет, вашим сказкам здесь никто не верит
>не только натурой. И доходы были таковы, что выжить на них было не реально, так как план сдачи такой
нааадо же, и как только получалось, что в "имперском раю" люди дохли как мухи, а в "социалистическом аду" - размножались как кролики.
Наверно иудушку не слушали, не знали, где "этодругин" брать.
и очередной г**новброс от иноагента.
Налог со средств производства теперь он упорно зовет "крепостным правом".
>выборы в ССР - они такие - из одного одобренного (назначеного) сверху кандидата.
расскажите об этом марин ли пэн.
>а вы сказки читаете и им верите.
нет, вашим сказкам здесь никто не верит
>не только натурой. И доходы были таковы, что выжить на них было не реально, так как план сдачи такой
нааадо же, и как только получалось, что в "имперском раю" люди дохли как мухи, а в "социалистическом аду" - размножались как кролики.
Наверно иудушку не слушали, не знали, где "этодругин" брать.
Bredonosec> нааадо же, и как только получалось, что в "имперском раю" люди дохли как мухи, а в "социалистическом аду" - размножались как кролики.
к 1979 году воспроизводство русских в СССР - прекратилось. Это не смотря на наличие антибиотиков, медицины и т.д. Даже мировой прогресс за последние 100 лет не помог.
табличку я недавено постил - она, понятное дело не понравилась "патриотам"
размножались как кролики как раз при проклятом царизме. За правление Николая Второго численность населения выросла в полтора раза.
так что идите, учите историю.
к 1979 году воспроизводство русских в СССР - прекратилось. Это не смотря на наличие антибиотиков, медицины и т.д. Даже мировой прогресс за последние 100 лет не помог.
табличку я недавено постил - она, понятное дело не понравилась "патриотам"
размножались как кролики как раз при проклятом царизме. За правление Николая Второго численность населения выросла в полтора раза.
так что идите, учите историю.
Bredonosec>> нааадо же, и как только получалось, что в "имперском раю" люди дохли как мухи, а в "социалистическом аду" - размножались как кролики.
Iva> к 1979 году воспроизводство русских в СССР - прекратилось.
нааадо же!
А почему в "аду" оно только росло? А как докапываться стало не к чему - так "прекратилось"?
Iva> размножались как кролики как раз при проклятом царизме.
С продолжительностью жизни в примерно 25 лет, ага. И с детской смертностью в районе 40+ %
Не желаете сами так поразмножаться?
Iva> так что идите, учите историю.
идите к работодателю. Чтоб увольнял за бездарность набросов
Iva> к 1979 году воспроизводство русских в СССР - прекратилось.
нааадо же!
А почему в "аду" оно только росло? А как докапываться стало не к чему - так "прекратилось"?
Iva> размножались как кролики как раз при проклятом царизме.
С продолжительностью жизни в примерно 25 лет, ага. И с детской смертностью в районе 40+ %
Не желаете сами так поразмножаться?
Iva> так что идите, учите историю.
идите к работодателю. Чтоб увольнял за бездарность набросов
Bornholmer
Iva>> размножались как кролики как раз при проклятом царизме.
Bredonosec> С продолжительностью жизни в примерно 25 лет, ага. И с детской смертностью в районе 40+ %
Bredonosec> Не желаете сами так поразмножаться?
Костя, да передёргивает он.
Не при царе-батюшке они размножались, а в полуфеодальном традиционном крестьянском обществе (в РИ это 85-90% населения). В таких условиях все плодятся. И сейчас продолжают в соответствующих местах и культурках.
В развитых технократических обществах западного типа (ядра капитализма) люди плохо размножаются. В СССР тоже. Там основу городского населения составляли русские, а в сельхозперифериях, тем более традиционалистских, они вполне продолжали множится.
Злые камуняки тут не при делах. Дело в развито́м капитализме.
Bredonosec> С продолжительностью жизни в примерно 25 лет, ага. И с детской смертностью в районе 40+ %
Bredonosec> Не желаете сами так поразмножаться?
Костя, да передёргивает он.
Не при царе-батюшке они размножались, а в полуфеодальном традиционном крестьянском обществе (в РИ это 85-90% населения). В таких условиях все плодятся. И сейчас продолжают в соответствующих местах и культурках.
В развитых технократических обществах западного типа (ядра капитализма) люди плохо размножаются. В СССР тоже. Там основу городского населения составляли русские, а в сельхозперифериях, тем более традиционалистских, они вполне продолжали множится.
Злые камуняки тут не при делах. Дело в развито́м капитализме.
Copyright © Balancer 1997..2025
Создано 11.01.2025
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 11.01.2025
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
