ccsr: Блог

Испытателей_10> Блеск!!!
Испытателей_10> Человек гонит сам себя в детсадовскую ловушку.
Испытателей_10> Полное незнание советской действительности, хотя бы примерного представления о степени милитаризации советской экономики, структуры и “веса” бюджетов наших министерств-кормильцев (для электронщиков).
Испытателей_10> Товарищ, вы в СССР-то вообще жили?
Я в отличие от вас не только жил, но еще и работал во времена СССР.
Кстати, это вы сами себя загнали в ловушку, потому что приведя пример с ценой на автомобиль "Волга" так и не поняли, как происходило ценообразование в СССР для одной и той же продукции, в зависимости от того, как она реализовывалась и кому предназначалась:
Испытателей_10>В порядке задачи по экономике социализма:
Испытателей_10>Пилот, вернувшийся из Афганистана в 1973 году, выкатывает распределенную ему ГАЗ-24 “Волга” за 9200 рублей, тут же за проходной завода ему предлагают за неё 25 000 рублей, в это же время таксопаркам распределяют Волги по 1600 рублей, но за первый капитальный ремонт таксопарк платит 6000 рублей (получение новых машин ограничено). Сколько “стоит” Волга?
Если бы вы разбирались в этом, то тогда знали, что отпускная заводская цена для ГОСУДАРСТВЕННЫХ предприятий "Волги" составляла 1600 руб, причем эта стоимость включала в себя себестоимость самой автомашины плюс УСТАНОВЛЕННУЮ НОРМУ ПРИБЫЛИ для данной отрасли, которая назначалась централизовано, чтобы исключить получения дополнительной прибыли за счет дефицита отдельных товаров.
Ну а про военпредов, которые четко следили, чтобы предприятия не накрутили дополнительных цен на военную продукцию я вам рассказывать не буду - вы все равно не в теме. Как оказалось вы даже не знаете что такое кап.ремонт техники и почему он стоил таких денег.

sam7>Создание таких объектов не шло по бюджету МО.Но, похоже, Вы этого не знаете...
А с какой статьи бюджета - просветите всех для начала, раз вы знаете. Если можно, то на конкретном образце техники или вооружении.
nimitz74>оборонный бюджет СССР в 89 г составлял 28-29% ВВП
Если бы весь оборонный бюджет был таким, то мы бы до 1989 года не дожили - СССР еще раньше развалился бы. На этих цифрах обычно спекулируют те, кто не хочет учитывать, что военные разработки зачастую шли с двойным назначением, и тот же ГАЗ-66 (ЗиЛ-131) в народном хозяйстве еще шире использовался, чем в вооруженных силах. А пассажирский самолет ИЛ-18, использовавшийся в ВМФ и сухопутных войсках, вообще ими не заказывался, а для своих нужд переделывался из серийной машины.

nimitz74> Стоимость "Ульяновска" 800 млн руб, а с вооружением, самолетами и затратами на проектирование 2 млрд
Вообще-то в стоимость корабля как раз ВСЯ стоимость оборудование и входит.
Что касается вооружения, то оно достаточно унифицировано, и для каждого нового корабля ГРАУ, например, новых ракет создавать не будет - предложат то, что имеется (за исключением случаев смены поколения вооружения). То же самое и ВВС - морская авиация лишь модификация основного парка ВВС, а это НЕ САМОСТОЯТЕЛЬНАЯ разработка флота, и все это идет по другим статьям.
nimitz74> Стоимость 9-ти этажного одноподъездного дома была 1 млн руб
Не знаю откуда эта цифра и для какого она региона, но приблизительная сметная стоимость ОБЫЧНОЙ четырехподъездной пятиэтажки в 70-х годах в центральной полосе России для МО составляла от 250 до 400 тыс рублей - в зависимости от инфраструктуры и удаления от домостроительного комбината.

nimitz74>Кстати 949А стоил 200-300 млн руб
Ничего не могу сказать, потому что об этом ничего не знаю, но думаю, что это близкая к реальной цифра, причем в неё все включено.

Udaff> Средняя по России зарплата "грязными" в сентябре составляла 26 489 р. Средняя зарплата в России за год выросла на 13,6 процента — Тарас Фомченков — "Зарплата в России выросла" — Российская газета — Средняя зарплата в России за год выросла на 13,6 процента Т.ч. у военных зарплаты отнюдь не нищенские. А если хотите получать как директор банка, то и идите в директора.
Во-первых прошел всего лишь год, как военным подняли зарплату, но судя по тому, чего их лишили, это даже серьезным повышением не назовешь.
Во-вторых средняя зарплата включает ВСЕ категории граждан в том числе и малоквалифицированных, а чтобы стать офицером надо приложить много труда в получении знаний и набраться опыта, что естественно должно оплачиваться выше, чем в среднем по стране.
В-третьих, я еще не видел ни одного труженика, которого начальник в приказном порядке мог отправить с его семьей на другой край страны с перспективой там остаться до конца службы.
Как говорится почувствуйте разницу, когда начнете спекулировать на жалование военных.

Udaff> Еще раз: не нравится офицерская зарплата - не становись офицером, никто не заставляет, есть много других профессий. Но если назвался военным, будь любезен идти воевать тогда когда прикажут.
Значит из-за решения нескольких дураков помочь каким-то аборигенам, наши военные соотечественники обязаны беспрекословно лезть под пули потому что вам так хочется. Я так не считаю, тем более те, кто их пошлет, потом возможно будет жить рядом с Лужковым, а у нас вдов и сирот больше появится. Это не справедливо.
ccsr>> Под либерийским флагом много кораблей плавает - они тоже все Либерии принадлежат?
Udaff> Они Либерии налоги платят.
Вы бы хоть научились различать чем налоги отличаются от пошлины за использование флага, а то ваши фантазии уже утомили.

Udaff> Лукойл зарегистрирован в России и платит налоги в России, значит российская компания. Принадлежать может хоть черту в ступе.
У нас и гастарбайтеры (их наниматели) обязаны платить налоги - они что тоже граждане России?
Вы к чему клоните - наградить руководство Лукойла высшими орденами России, за то что они соблюдают наши законы?

Udaff> Так я снова спрошу - что сделали профессиональные военные за восемь лет войны в Афганистане чтобы подготовить армию к полицейским функциям, раз уж пришлось их выполнять ? А про Конституцию это вы хорошо заметили, жаль афганцы и чечены не в курсе были.
Афганцы по своей конституции жили, а наша конституция к ним никак не применима. Что же касается чеченцев, то это обычные бандиты, но не армия иностранного государства. Как я говорил, вы даже на уровне понятий разобраться не можете, кто и за что у нас в стране отвечает, а поэтому валите все в кучу и думаете, что это добавит вам аргументов. Хотя и так видно, что вы взялись обсуждать то, о чем имеете весьма смутное представление.

Udaff> Вот уж действительно, опыта разгрома мотострелковой бригады партизанскими отрядами
С этого момента поконкретнее по каждому случаю - об этом вас и другой автор просит.
ccsr>> И вы будете утверждать, что из 9 миллиардов, они восемь (или приблизительно столько в тот год) заплатили в российскую казну?
Udaff> Вы действительно не понимаете разницы между доходом и прибылью ?
Нет, я в отличие от вас читаю правильно то, что пишут другие люди. Если еще раз прочтете мой ответ на пост и найдете там слово "доход" в словах другого автора, то не забудьте указать где вы это нашли.
Meskiukas>Точно болит душа! Какой бригады? Какой роты?
Мне бы тоже хотелось узнать от автора что он имел ввиду, рассказывая об этом.

Бяка>>> Комментировать можно и условия применения. ОФС при обстреле дома куда эффективнее, чем кумулятивный или шрапнельный.
ccsr>> Не было в Афганистане шрапнельных снарядов, "знаток" всех тем:
Бяка> А чего это Вам Афганистан в голову ударил? Кто его упоминал, применительно к теме ОФС?
Бяка> Или это шрапнель?
Вы как всегда не понимаете причинно-следственную связь при обсуждении вопросов, которые вам малознакомы - речь шла о модернизации танков, которые применялись в последней войне в Афганистане Советской Армией и это учитывалось в дальнейших НИОКР.
Назовите "знаток" танковый снаряд, который по принятому классификатору вооружения и военной техники назывался "шрапнельный" в то время - или пусть вам ваши помощники (Meskiukas) в этом помогут, если сами не знаете.