yacc: Все сообщения за 03 Марта 2024 года

yacc>> А по Локхиду есть другая работа от 1976 года от самого локхида,..
Aaz> В которой приводится блоковый расход топлива.

Для начала Ил-96-300
Открываем РЛЭ и читаем.

Потребный запас топлива состоит из топлива, расходуемого на земле (на запуск двигателей 350 кг и на руление - из расчета расхода 70 кг в мин), основного запаса топлива (ОЗТ) и аэронавигационного запаса топлива (АНЗ).
Основной запас топлива (рейсовое топливо) включает топливо, расходуемое на взлет и разгон до скорости набора высоты (750 кг), топливо, расходуемое в полете по маршруту, и топливо для захода на посадку и посадку (1000 кг).

 

А теперь смотрим на картинку, которую предоставил Локхид и которая наглядно объясняет что такое блоковое топливо.
Т.е. блоковое топливо для Ил-96-300 будет примерно 1 тонна в добавок к рейсовому топливу.
Это что-то существенно меняет ?

•  2
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на комментарий

Aaz> В середине 90-х АФЛ на своих Ил-96 (6 единиц) имел в год по 30-35 внеплановых съёмов ПС-90 с крыла.
Aaz> Годовой налёт на списочное ВС не превышал трёх тысяч часов (притом, что машины гоняли на длинных рейсах). Для "иномарок" этот показатель составлял порядка пяти тысяч часов.
Напоминаю - не я защищаю L-1011 о котором речь идет в смысле производства в РФ.
Если бы речь шла о купленных готовых L-1011 - тут возражений бы у меня не было - ну так и так покупали и А320 и Б737

Стоит также посмотреть на Шейнина, где он дал сравнительную характеристику удельной стоимости самолета по весу.
Так вот у 747 как видно 1 кг самолета стоит примерно 110 руб, а у L-1011 где-то 132 руб - это вот прямо навскидку на 20% выше.
А с учетом импортных порядка 70% ПКИ при сборке в РФ - это еще выше будет, чем цена того же Ил-96-300, причем значительно.
И фик тут съэкономишь - это процесс лет на 5 минимум, а скорее на 10. Причем время тикало для L-1011 как для самолета с двигателем в фюзеляже - с крыла и снять проще и обслуживать проще и дешевле - он на мировом рынке в общем-то был не нужен - т.е. только для российского рынка малой серией, что автоматом ведет к удорожанию цены единицы.
Интерес Локхида тут понятен - на убыточном проекте еще и подзаработать, сократив убытки.
Но вот РФ влипа бы по уши - купить готовые 767 или 777 - откровенно выгоднее.

•  2
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на комментарий

Aaz> Ты аббревиатуру "АНЗ" знаешь?
Aaz> Так вот у "Локхида" АНЗ входит в блоковое топливо.

В типовом полете Аэронавигационный запас топлива НЕ расходуется.
По терминологии Ил-96 расходуется рейсовый + "аэродромный" ( запуск, выруливание и ожидание вылета + расход после посадки на руление до точки остановки двигателей ).
Вот "аэродромный" у Ил-96 и будет порядка 1т.

У Локхида черным по белому написано Block Fuel Consumption - т.е. расход заправленного топлива.

Ну какой капиталист будет включать в стоимость билета и ведомость учета расхода топлива количество АНЗ да на каждый полет как израсходованное ? Это же сразу приводит к удорожанию билета если туда в цену включать явно топливо, которое НЕ сожгли.
Ну хотя бы немножко подумать?

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на комментарий

Aaz> Ладно Шейнин - но ты-то, вроде, должен быть в курсе, что реальная цена поставок никогда не публикуется.
Себестоимость самолета никуда не исчезает. И каталожная цена относится как к Л так и к Б.

Причем в случае производства в РФ надо учитывать совсем очевидные и базовые вещи - что для развертывания производства надо стапеля, остнастку, станки, оборудование и постройку цехов и обучение персонала. И эти расходы переносятся в стоимость самолета.

"Условно" себестоимость производства самолета на готовом производстве 10 млн, производство/оборудование/обучение - еще 100 млн.
Если производство делает 10 самолетов - еще 10 млн в цену добавляем и получаем цену единицы в 20 млн. минимум.
Если производство делает уже 100 самолетов - то надбавка существенно сокращается - всего 1 млн.
Если производство делает уже 1000 самолетов - то надбавка еще меньше - всего 100 тыщ.
Это я на пальцах для картины - само производство очень дорогое.
Локхид при 250 выпущенных оказался в убытках.

Сколько бы у нас L-1011 собрали бы ? В РФ сейчас дай бог широкофюзеляжных штук 70 наберется всего, причем еще не факт что тот же АФЛ взял бы самолет отечественной сборки с тремя двигателями, а не в лизинг тот же 767.
И да L-1011 на сегодняшний день активный - всего один.
А DC-10 ( тоже три двигателя ) - около 20 и подавляющее большинство - в USAF
Нашим военным самолет который более чем наполовину импортный - нафиг не нужен - это в у США он как бы свой.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на комментарий