Evgeny_C: Все сообщения за 01 Апреля 2022 года

V.Poster> Я смотрю по своей оласти. С 2014 года построили три газовых электростанции, две городских газовых котельных (каждая как завод), огромную новую огромную Приморскукю ТЭЦ, вторую очередь областной ТЭЦ, восстановили две немецкие гидроэлектростанции.

Как житель КО я тремя руками за обеспечение ее независимости и самодостаточности в тех случаях, когда этого можно достичь (ну кроме самообеспечения бананами ))) И я признаю, что по энергетике и газоснабжению все необходимое сделано, есть возможности автономной генерации ээ и газоснабжения, что бы соседние страны не затеяли. Но Ваш пример в контексте ветки "Сделано у нас" уж очень неудачен. Появились новые газовые блоки (на основе мощных газовых турбин, турбин этих 8 штук и они весьма хороши по к.п.д.) на нескольких станциях, в том числе и на построенных с нуля двух новых ТЭС близ Гусева и Советска, на новой Прегольской ТЭЦ рядом с ТЭЦ-2 Калининграда. Рапортовали о запуске турбин от фирмы "Русские турбины" г. Рыбинск. Я уже хотел радоваться, ибо знал, что с паровыми турбинами в СССР и РФ было все хорошо, а вот с газовыми большой мощности (для энергетики) - были надежды довести пару проектов до ума, но что-то затягивалось с этим. Посмотрел на модели этих 8 турбин и вместо ожидаемых обозначений типа ГТД-ХХ (подставьте цифры вместо иксов) увидел 6F.03(6FA). Это надежные приличные турбины от Дженерал Электрик, они их по всему миру ставят на ТЭС. Роль рыбинцев минимально, да они и не претендуют, что сами разработали и выпустили турбины, на их сайте все честно написано, что от GE получают.
Мои выводы:
1) "У нас" действительно проделана большая работа по строительству и запуску новых высокоэффективных газовых энергоблоков, что решило проблему для области-полуэксклава.
2) Сердце энергоблоков - сложные турбины нам продали американцы, они совершенно спокойно зарабатывают деньги (а Сименсу они не позволили подобные турбины поставить на новые энергоблоки в Крыму, где решалась такая же задача достижения энерго-независимости региона). Спасибо фирме GE.
3) Наши ГТД пока еще не готовы.

•  7
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

V.Poster> Я смотрю по своей оласти. С 2014 года построили три газовых электростанции, две городских газовых котельных (каждая как завод), огромную новую огромную Приморскукю ТЭЦ,

Еще вдогонку про упомянутую Приморскую ТЭС (не ТЭЦ!) близ города Светлого. Цель ее строительства (что прямо и четко декларировано) - диверсификация энергетики региона и снижение критической зависимости от газа, в случае возможных аварий или перебоев с его поставками. Она по задумке - резервная, некая страховка. Можно жечь уголь, а цикл там паровой. Паровые котлы и паровые турбины - все это отечественное - "сделано у нас" без оговорок. Вот тут - ЗАЧЕТ! )))
А вот прочие новые (газовые) ТЭС региона, если бы начали их строить на несколько лет позже и сейчас надо было их оснащать оборудованием, оказались бы холостым выстрелом, ибо американцы из GE и Сименс у точно в нынешнее время не стали бы поставлять турбины. Конечно, можно жечь газ в котлах и паровые турбины использовать, и тут РФ смогла бы в одиночку все сделать, но это совсем другие проекты ТЭС, пришлось бы строить по сути новые объекты, да и к.п.д. был бы ниже заметно.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

В.Б.> А зачем им претендовать на что-то? Легче просто написать:
В.Б.> "Основное оборудование каждого блока Прегольской ТЭС включает в себя газовую турбину типа 6F.03 производства ООО «Русские газовые турбины» (г. Рыбинск, Ярославская область), генератор (НПО «Элсиб», г. Новосибирск), паровую турбину (ПАО «Силовые машины», г. Калуга) и котёл-утилизатор (АО ЗиО «Подольский машиностроительный завод», г. Подольск, Московская область)[3]. Основное оборудование станции на 100 % состоит из компонентов российского производства."©.

Эту фразу из Вики я видел, но при чем тут фирма из Рыбинска, в чем их вина в написанном? Они о себе честно пишут и распространяют информацию, что просто ротор в статор вставляют, присланные в упаковках из США ))). Ну и шильдик прикручивают. У них работали(ют) его несколько десятков человек, на 50% они принадлежат GE.
Случайно побывал в отделе разработки газовых энергетических турбин известной фирмы ABB (это подразделение в то время уже перекупил другой гигант - ALSTOM), так там десятки человек на больших графических станциях смотрели сечения лопаток, распределение температур и т.п. Моделирование, проектирование, эксперименты - только в этом деле уже сотни человек заняты, а ведь это еще не производство.

E.C.>> Паровые котлы и паровые турбины - все это отечественное - "сделано у нас" без оговорок. Вот тут - ЗАЧЕТ! )))
В.Б.> Да ну? "Не верю!"©. Найти просвет в туче вранья очень трудно.

Тут все наше, правда, мне рассказывали компетентные ))) Причем по паровым турбинам есть еще и внутренняя конкуренция. Конечно, нельзя утверждать что СССР и РФ все придумали сделали сами в паровом котлостроении и паровом турбинном цикле. Наверняка на идеях и решениях мировых все основано + доля своего. Но освоено все это очень хорошо, отечественная школа конструирования приличная, производство давно налажено. Тут надо сразу сказать, что температуры в паровом цикле и энергоняпряженность узлов далеко не те, что в газовых турбинах. И нет таких чудовищных материаловедческих проблем.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

E.C.>> 3) Наши ГТД пока еще не готовы.
энди> Программы в работе .Так на СУН и не писали про готовность наших новых газовых турбин .Или я что то пропустил ?

Тут контекст шире собственно сайта СУН. В регионе из каждого утюга трубили о запуске новых эффективных электростанций на 100% российском оборудовании. Да и на почти всех страницах об этих ТЭС в сети рапортуют так: "Всё основное оборудование, установленное на станции – российского производства." И не только на интернет-помойках, но, и например, на сайте системного оператора Единой Энергосистемы РФ есть такое, пишут так о Прегольской ТЭС на 463 МВт, в частности. Я понял бы, если бы сделала турбины Электросила в кооперации с Сименсом и по его разработкам и роль последнего умолчали бы в победных реляциях о запуске блоков. Но тут случай совсем вопиющий.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение