Ос: Все сообщения за 14 Января 2019 года

W.C.>> Тебя же на хоботе уже раз двадцать просили точно повторить прыжок Янга. Это к примеру. Там еще много чего было, очень интересное чтение, там ребята не такие вежливые, как здесь.
aФон> Прыжок "Янга" разжеван и выплюнут вот тут Как снимали лунную аферу... [aФон#20.12.18 15:00] и далее
aФон> А вот тут даже качка можно посмотреть, который почти не приседая прыгает не ниже "Янга"
aФон> Прыжки в высоту. Неповоротливый и нерезкий качок))) - YouTube
W.C.>> Ну, объясняй, объясняй, почему он изменился. Какая разница? Снимаются кадры из одной панорамы, идущие потом на пленке подряд.
aФон> Там же каждый поворот камеры идет вместе с поворотом экрана (они на одной стреле крана жестко связаны), вот и изменилось по отношению к экрану освещение от сцены
aФон> http://mo-on.narod.ru/pic/panorama4.gif

Мое почтение,джентльмены. Я уже лет пять читаю лунную спецолимпиаду в ридонли, но прочитав эти последние перлы идиотии, не выдержал и зарегистрировался. Во-первых, потому что я киношник. Во-вторых, 2-3 февраля мы делаем большой онлайн эксперимент посвященный теме лунных немогликов, где будем объяснять с точки зрения киноспециалистов,почему невозможно было снять "лунный фейк" таким образом, каким он был снят.
Довольно лирики, поясню что мы видим на этих изумительных картинках.
А на них мы видим замечательный старинный метод, называемый "фронтпроекция".
Суть метода:
Камера, зеркало, проектор и экран должны быть жестко зафиксированы относительно друг друга.

Ограничения метода:
1.Невозможно снимать динамические планы. До появления цифры кадры со спецэффектами снимались на статичных планах не случайно.
2.Невозможно получить черный цвет.
3.Невозможно получить контрастное изображение
4.Невозможно получить четкую неразмытую тень. Поскольку замечательный скотчлайт замечателен своей способностью отражать свет обратно и создавать серое марево вместо черного фона.
5.Невозможно синхронизировать фон и передний план. Особенно, в случае, когда съемка ведется "с пуза" астронавта, поскольку для этого он должен носить на пузе установку размером с автобус. При этом он вертится,подпрыгивает и вертится в стороны, а в проекторе находится пленка, которая может крутиться только вперед-назад и то не моментально.

Кроме того, при применении указанной на картинках ошеломительной технологии, необходим несуществующий в природе прожектор, способный давать мощный, одиночный параллельный пучок с одинаковой интенсивностью, площадью где-то в гектар.
В общем и целом- это кретинизм, поскольку даже устранив все эти неустранимые проблемы каким-то фантастическим способом, мы никак не воспроизведем параллакс для всех положений камеры с помощью набора хреновых фотографий со статичного лунного автомата. И уж такую нерушимую физическую силу,как инерция многотонной декорации, препятствующая ее моментальному синхронному движению с ходящим вразвалочку космонавтом-оператором, который при это еще и дергается туда-сюда и спотыкается- нереально. Хотя, может, у Стенли нашего Кубрика, была какая-то спецприблуда для этого дела, не знаю.

•  12
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

aФон> Уточните, что это значит "я киношник".
aФон> Это не из серии - "Я дочь офицера, у нас в Крыму не всё так однозначно..."
Это значит, что я продюсер, и специалист по SFX и CGI, при этом больше люблю как раз практические эффекты на площадке, и прекрасно понимаю как их возможности, так и ограничения.

aФон> То есть таки Вы видите фронтпроекцию на роликах НАСА?
То есть-таки ее там видят шизофреники типа Коновалова.

aФон> Вы "Одиссею 2001" не смотрели, киношник Вы наш ненаглядный?
Показать динамичный план с фронтпроекцией в Одисее слабо?

aФон> Ой, ну это же феерический бред. Посмотрите, что произошло, когда проектор вырубился, а потом его включили, эффект от засветки проектором НОЛЬ.
aФон> Киношник, обязательно ПОСМОТРИТЕ, как гаснет ПРОЕКТОР, Вы узнаете много нового о фронтпроекции...
Зая, там что с включенным, что с выключенным проектором- серый вместо черного

aФон> Про параллакс в этой теме много раз говорилось, а Вы говорите, что читали...
Ну если до вас не доходит, приходится повторять.

aФон>Когда он вертится и крутится, то ДАЛЬНЕГО ПЛАНА НА РОЛИКАХ НЕТ!
ЧТО ГОВОРИТ НАМ О ТОМ,ЧТО ВЫ НЕ ВИДЕЛИ И СОТОЙ ЧАСТИ КИНОХРОНИКИ С ЛУНЫ

aФон>И у них такой проектор был, способный осветить 400 кв м. Но только вы явный дилетант и не понимаете, что яркость на самой поверхности экрана не должна быть высокой

Во-первых, не проЕктор, а проЖЕктор, который должен был освещать сцену. А во-вторых, 400 квадратных метров самую малость меньше 10 000. А так да, аргумент сокрушительный.

aФон>Задача синхронизации решается, если проекционный экран, проектор и камера закреплены на стреле павильонного крана, которой выполняет требуемые углы поворота.
Кок-пок-кук-кудах, и это все неприменимо к киносъемке. А чтоб ради фото городить такую бабуйню- это надо быть совершенно законченным идиотом
А вот вам мой ролик, с пояснением бреда о фронтпроекции. В фронтпроекции задний фон жестко привязан к камере,и поэтому будет плыть за ней. И я во второй раз напомню вам о такой науке как физика и таком явлении как инерция. Система весом в несколько тонн неспособна так прыгать как в видео "Гран-при на Луне"

•  9
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Ос>> Кок-пок-кук-кудах,
Лунит> Еще один пернатый насарог вылупился!
Ути-пути, подгорело?
Ос>> А вот вам мой ролик
Лунит> Ссылаться на самого себя как на авторитетный источник - это, мягко говоря, нескромно. Ты чем-то можешь подтвердить, что ты крупный специалист в сфере кинопроизводства?
А ты где-то видел, что я КРУПНЫЙ? И с чего ты решил, что я тебе должен что-то подтверждать? Ты можешь подтвердить,что ты можешь оценивать мою компетентность?
Тебе показан ДОКУМЕНТ. Имитация фронтпроекции. Опровергни его не своим МНЕНИЕМ, а чем-то повесомее. Сними при помощи пленочного фронтпроектора и скотчлайта аналогичную сценку- вся техника есть, можешь даже Коновалова попросить помочь, он как раз преподает во ВГИКЕ кинотехнику, кстати, а не операторское мастерство, что многое о нем говорит.

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

aФон> Но это вовсе не из-за проектора, не так ли?
Это из-за специфики скотчлайта и проектор.

aФон> Там был не прожектор, а много прожекторов
Которые давали одну четкую и контрастную тень , продолжайте, очень интересно.



aФон> Это городится ДЛЯ ПРАВИЛЬНОЙ ПЕРЕДАЧИ ПАРАЛЛАКСА
НА ФАТАГРАФИИ НАХРЕНА? Фронтпроекция не нужна для фото.

aФон> А этот ролик и не снимался с помощью фронтпроекции, это комбинированная съемка.

aФон> Сначала снимали макет ровера с куклой в вакуумной камере, предположительно в Space Power Facility. Камера создана НАСА в 1969 году, диаметр более 30 метров, высота 40 метров.
aФон> И лишь потом добавлялся задний фон
aФон> http://mo-on.narod.ru/pic/Optical_printer.jpg
aФон> Маску делали, скорее всего, на базе т.н. "натриевого процесса".
aФон> http://mo-on.narod.ru/pic/yellow_backing.jpg
Да хоть урановый, любой метод комбинированной съемки с наложением задника подразумевает,что этот задник должен быть идеально синхронизирован с движением камеры. То бишь, на Луну необходимо высадить систему трекинга весом в пару тонн с гибкой крановой рукой на которой закреплена камера, установленную на тележке ездящей по рельсам,проложенным на выровненной по уровню площадке, на которую мы отправляем запись движения камеры с Земли, и она ее повторяет при съемке пейзажа, а потом эта пленка отправляется обратно на Землю, где при помощи оптического принтера впечатывается в первую пленку. В это,конечно, проще поверить, чем в высадку на Луне.:D При этом,напоминаю- задник должен быть обязательно с Луны снят, иначе потом не будет совпадения пейзажа Луны с трехмерной картой "Кагуи".
Вот эта хреновина на картинке справа- это выходная часть системы трек-контроля, камера с телегой. А там еще комплюктерный блок управления, весом так примерно с лунный модуль.


Таким образом, мы отправляем на Луну тонн десять кинооборудования, вместе с техниками и операторами, они там снимают пейзаж, привозят на Землю пленку, где уже отсняли макет, впечатываем задник на фон, и получаем при этом резко видимую границу между персонажем и задником. Садимся в ванну, обнимаем колени и плачем над идиотизмом немогликов, придумавших эту охренительную схему.
Лунит> У тебя да.
Нет, ты

Лунит> Потому что иначе это все лишь частное мнение анонимного юзера. Который к тому же кудахтает в своих постах. От специалистов такого обычно не ожидаешь
Ну мое мнение ты опровергнуть можешь, хотя бы что-то сделав, а не вещая с дивана

•  5
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Лунит> Когда я ее в прошлый раз выкладывал, здесь нашли мелкие недочеты, но связаны они только с тем что для актера было не очень привычно так прыгать и, скорее всего, недостаточным натяжением подвеса. .


Дисвительна. А сделать несколько дублей помешала религия, или экономия пленки в цифровой камере.

•  9
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Hal>> Но это невозможно.
Лунит> Невозможно только в одном случае, если подвес жестко крепится к потолку. Если же он может ездить по рельсе взад-вперед, то все возможно. Этот девайс нередко применяется в театре.
ДОверительным шопотом* и выглядит как г**но. А тетаральная сцена- не киноплощадка, трос с человеком немношка не так работает.
Hal>> Я тебе уже сказал, посмотри всю серию, а не одну гифку. Почему ты не хочешь смотреть? Религия запрещает?
Лунит> Ну так они просто показывают, что работали весьма небрежно, и намеренно не заморачивались над тем, чтобы довести свою имитацию до ума.

Сделай свою, доведи до ума. На диване-то особо не распрыгаешься. Почему ни один кукаретик до сих пор "нисмох"?

Лунит> Можно сразу на оба вопроса ответить, кадров на которых требовались тросы, не так уж и много. В большинстве случаев высота их подпрыжек такова, что замедленной съемки вполне достаточно для имитации лунной тяжести.
Нит. ИХ там на уровне мужского полового органа и выше. Это говорит нам о том,что ты не знаком с матчастью Ни киношной, ни лунной.
Лунит>Трос и фон были практически одинакового цвета, то что оставалось терли покадровой ретушью.
Ну и конечно же ты можешь показать эти следы "потирания"


Лунит>Метров 20 можно пропрыгать в павильоне. Ну и, как выше написал, далеко не всегда тросы вообще применялись.

А когда дальше двадцати метров- они для этого на Луну летали и досъемки делали.
Ты, кстати, не забыл, что нам нужно это все снимать в вакууме, чтоб цемент не запылил весь кадр, и при помощи одного источника света, представляющего собой секретный плазменный шар диаметром в сотню метров, висящий над павильоном, чтоб тени были одиночные, четкие и не меняли свое направление по мере продвижения на эти двадцать метров? Можешь артикул этого прибора привести, хочу через Алиэкспресс заказать- очень нужно для съемок.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение