-
U235: Все сообщения за 03 Мая 2024 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ||
| 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 |
| 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 |
| 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 |
| 27 | 28 | 29 | 30 | 31 |
Fakir> Справедливости ради, самих иерархов РПЦ не всегда можно назвать людьми, живущими в соответствии с теми правилами и взглядами, которые декларирует РПЦ 
Справедливости ради, православное вероучеие такого и не утверждает
Даже в католичестве непогрешим, и то лишь в строго оговоренных рамках, только Папа. В православии понятия непогрешимости нет ни для кого. Всё иерархи, вплоть до Патриарха, всего лишь люди со своими слабостями. Да, с них намного строже спрашивается и требуется, но это не значит, то они тоже не могут грешить.
Fakir> Так-то оно конечно, оппозиция к РПЦ в её идеологической форме едва ли близка.
Fakir> А вот к православию как более широкому понятию и тем более к христианству - уже вопрос.
Да какие тут могут быть вопросы?
Вот тут почти каждая строчка - про Навального и его оппозиционное движение.
"Не сотвори сете кумира" - сотворили"
"Почитай своих родителей" - прямо натравливали молодёжь на своих предков
"Не кради" - крал сам и вокруг себя ворюг собрал.
"Не лги" - Как там вождь говорил? "Вы не рефлексируйте,а распространяйте!"
"Не завидуй" - тут я даже говорить ничего не буду.
Ну а смертные грехи?
Гордыня - тут Навальный его соратники прям эталонная иллюстрация
Зависть - уже говорилось.Всяих пропаганда этим просто пронизана.
Чревоугодие - Привет Дмитрию Быкову и прочим любителям дорогих московских ресторанов
Блуд - Как там Юлия Навальная поживает? Я уж не говорю про содомитов, взятых себе в союзники.
Гнев - тоже без комментариев. Все всё видели.
Алчность - превратить оппозиционную движуху в праздник попила грантов и пожертвований - не каждому дано
Уныние(Лень) - да тоже в общем то имело место.
Какие они после этого христиане то? В низах то может и были наивные активисты, которые себя таковыми считали и не хотели видеть, в чем участвуют на самом деле, либо дистанцировали себя как то от основной движухи. Но само оппозиционное движение Навального и его верхушка совершенно очевидно антихристианские
Справедливости ради, православное вероучеие такого и не утверждает
Даже в католичестве непогрешим, и то лишь в строго оговоренных рамках, только Папа. В православии понятия непогрешимости нет ни для кого. Всё иерархи, вплоть до Патриарха, всего лишь люди со своими слабостями. Да, с них намного строже спрашивается и требуется, но это не значит, то они тоже не могут грешить. Fakir> Так-то оно конечно, оппозиция к РПЦ в её идеологической форме едва ли близка.
Fakir> А вот к православию как более широкому понятию и тем более к христианству - уже вопрос.
Да какие тут могут быть вопросы?
Вот тут почти каждая строчка - про Навального и его оппозиционное движение.
"Не сотвори сете кумира" - сотворили"
"Почитай своих родителей" - прямо натравливали молодёжь на своих предков
"Не кради" - крал сам и вокруг себя ворюг собрал.
"Не лги" - Как там вождь говорил? "Вы не рефлексируйте,а распространяйте!"
"Не завидуй" - тут я даже говорить ничего не буду.
Ну а смертные грехи?
Гордыня - тут Навальный его соратники прям эталонная иллюстрация
Зависть - уже говорилось.Всяих пропаганда этим просто пронизана.
Чревоугодие - Привет Дмитрию Быкову и прочим любителям дорогих московских ресторанов
Блуд - Как там Юлия Навальная поживает? Я уж не говорю про содомитов, взятых себе в союзники.
Гнев - тоже без комментариев. Все всё видели.
Алчность - превратить оппозиционную движуху в праздник попила грантов и пожертвований - не каждому дано
Уныние(Лень) - да тоже в общем то имело место.
Какие они после этого христиане то? В низах то может и были наивные активисты, которые себя таковыми считали и не хотели видеть, в чем участвуют на самом деле, либо дистанцировали себя как то от основной движухи. Но само оппозиционное движение Навального и его верхушка совершенно очевидно антихристианские
инфо
инструменты
a.d.> Да и честно , сказать - вид "бурдюка" едва стоящих на ножках и размахивающим кадилом и втирающий прихожанам о вреде чревоугодия , вызывает только омерзение .
Если служить все положенные службы в храме, плюс выезжать на адреса служить заказанные прихожанами обряды, то священнику в течении рабочего дня толком перекусить некогда. Плюс многочисленные посты, которые священник обязан соблюдать. В результате с чисто медицинской точки зрения режим питания у священников обычно сбит напрочь, и это может иметь два исхода: либо становятся худыми как щепки, либо наоборот, сбив себе обмен веществ и режим питания, сильно набирают в весе
Если служить все положенные службы в храме, плюс выезжать на адреса служить заказанные прихожанами обряды, то священнику в течении рабочего дня толком перекусить некогда. Плюс многочисленные посты, которые священник обязан соблюдать. В результате с чисто медицинской точки зрения режим питания у священников обычно сбит напрочь, и это может иметь два исхода: либо становятся худыми как щепки, либо наоборот, сбив себе обмен веществ и режим питания, сильно набирают в весе
A.1.> Я недавно слышал цифру в 2 тысячи отстранённых священнослужителей РПЦ за период 200-х гг.
A.1.> И в большинстве своем это явно не за политику.
Это именно отстранения за косяки? Потому как если священник переводится с прихода на другую должность или уходит по собственному или состоянию здоровью, то тоже будет указ епархиального начальника об освобождении священника от прихода. Правда без каких либо явных наказаний типа запрета в служении или тем более лишения сана. Впрочем, снятие с прихода без назначения на новый или с назначением на худший, в какую нибудь глушь, может быть использовано и в качестве наказания, когда не хотят наказывать более явно.
Но в целом, 2000 за 20 лет или по 100 в год - это больше похоже именно на количество наказанных. Технических переводов и освобождений от должности будет намного больше. И для такой немаленькой организации, как РПЦ, это не так уж и много.
Ну и основные причины именно санкций чаще всего не политические:
самовольные оставления приходов(там как в армии, пока начальник не разрешит, ни в какой отпуск или по личным делам не поедешь. Дальше скольки то километров от прихода без благословения начальника - и следует наказание),
нерадение к службе(пропуск служб в храме, многочисленные жалобы прихожан),
упущения и злоупотребления по хозяйственной части(недолжное содержание храма и алтаря и храмовых ценностей, злоупотребление вверенными финансами)
аморалка(пьянство, разлад в семье и развод с попадьей, любовные интрижки, прочие получившие огласку нехорошие скандалы с участием священника)
Да и из того, что как то можно отнести к политике чаще всего - что-то не то в церкви на проповеди ляпнул, что не совсем соответствует позиции церкви и её вероучению.
A.1.> Скажем так - от одного священника я слышал мнение, что самой проблемной категорией служителей в РПЦ (т.е. священников все уровней и монахов), являются представители советской интеллигенции
И наоборот: говорят, очень неплохо там приживаются и адаптируются бывшие военные и силовики. По сути они там видят то, к чему привыкли: службу налагающую большие ограничения на личную жизнь и требующую дисциплины и самодисциплины в организации со строгой иерархией. Им там в целом всё понятно и знакомо. Просто род и цели службы меняются.
A.1.> И в большинстве своем это явно не за политику.
Это именно отстранения за косяки? Потому как если священник переводится с прихода на другую должность или уходит по собственному или состоянию здоровью, то тоже будет указ епархиального начальника об освобождении священника от прихода. Правда без каких либо явных наказаний типа запрета в служении или тем более лишения сана. Впрочем, снятие с прихода без назначения на новый или с назначением на худший, в какую нибудь глушь, может быть использовано и в качестве наказания, когда не хотят наказывать более явно.
Но в целом, 2000 за 20 лет или по 100 в год - это больше похоже именно на количество наказанных. Технических переводов и освобождений от должности будет намного больше. И для такой немаленькой организации, как РПЦ, это не так уж и много.
Ну и основные причины именно санкций чаще всего не политические:
самовольные оставления приходов(там как в армии, пока начальник не разрешит, ни в какой отпуск или по личным делам не поедешь. Дальше скольки то километров от прихода без благословения начальника - и следует наказание),
нерадение к службе(пропуск служб в храме, многочисленные жалобы прихожан),
упущения и злоупотребления по хозяйственной части(недолжное содержание храма и алтаря и храмовых ценностей, злоупотребление вверенными финансами)
аморалка(пьянство, разлад в семье и развод с попадьей, любовные интрижки, прочие получившие огласку нехорошие скандалы с участием священника)
Да и из того, что как то можно отнести к политике чаще всего - что-то не то в церкви на проповеди ляпнул, что не совсем соответствует позиции церкви и её вероучению.
A.1.> Скажем так - от одного священника я слышал мнение, что самой проблемной категорией служителей в РПЦ (т.е. священников все уровней и монахов), являются представители советской интеллигенции
И наоборот: говорят, очень неплохо там приживаются и адаптируются бывшие военные и силовики. По сути они там видят то, к чему привыкли: службу налагающую большие ограничения на личную жизнь и требующую дисциплины и самодисциплины в организации со строгой иерархией. Им там в целом всё понятно и знакомо. Просто род и цели службы меняются.
101> Все сотрудники, которые досидели до текущих лет на всяких НПО давно уже перестали всему удивляться.
УМПК - прямое следствие того, что сотрудники, "сидевшие до текущих лет", нихрена не сделали, что от них требовалось. И УМПК стал лучшим решением из того, что есть. Не дорогущие же управляемые бомбы всего по сотне в год делать. Фронт требует массовой управляемой бомбы. УМПК это фронту дал, а умники из НПО - нет. Кто им виноват, что они из эгоистичного корпоративного интереса всячески саботировали проекты комплектов модернизации неуправляемых бомб и вместо этого проталкивали специальные конструкции управляемых бомб, ибо на этом завод может больше заработать?
УМПК - прямое следствие того, что сотрудники, "сидевшие до текущих лет", нихрена не сделали, что от них требовалось. И УМПК стал лучшим решением из того, что есть. Не дорогущие же управляемые бомбы всего по сотне в год делать. Фронт требует массовой управляемой бомбы. УМПК это фронту дал, а умники из НПО - нет. Кто им виноват, что они из эгоистичного корпоративного интереса всячески саботировали проекты комплектов модернизации неуправляемых бомб и вместо этого проталкивали специальные конструкции управляемых бомб, ибо на этом завод может больше заработать?
Татарин> Базовый принцип конкретно православной церкви - иерархия, это глубоко заложено в христианской религии
Любой старой христианской церкви, построенной неукоснительно по старым христианским традициям: есть учитель, которого надо слушаться, и его ученики. То есть изначально это восходит к отношениям Иисуса Христа и его учеников. Православие, католицизм, англиканство(которое почти католицизм но с королем/королевой вместо Папы), старые восточные церкви - везде строгая иерархия и единоначалие. В православии её даже несколько меньше, т.к на высших уровнях есть элементы соборности и коллективного принятия решений, там не очень понравилась идея католиков о полном единоначалии замыкающимся на Папу как прямого наследника апостола Петра. Патриарх в православии - не единоначальник, а что-то вроде "Председателя Верховного Совета". Но на уровне от епископа и ниже в принципе строгое единоначалие.
Что до протестантской церкви, то по своей сути это больше франшиза, чем организация. Там выше прихода особой организации и иерархии и нет.
Любой старой христианской церкви, построенной неукоснительно по старым христианским традициям: есть учитель, которого надо слушаться, и его ученики. То есть изначально это восходит к отношениям Иисуса Христа и его учеников. Православие, католицизм, англиканство(которое почти католицизм но с королем/королевой вместо Папы), старые восточные церкви - везде строгая иерархия и единоначалие. В православии её даже несколько меньше, т.к на высших уровнях есть элементы соборности и коллективного принятия решений, там не очень понравилась идея католиков о полном единоначалии замыкающимся на Папу как прямого наследника апостола Петра. Патриарх в православии - не единоначальник, а что-то вроде "Председателя Верховного Совета". Но на уровне от епископа и ниже в принципе строгое единоначалие.
Что до протестантской церкви, то по своей сути это больше франшиза, чем организация. Там выше прихода особой организации и иерархии и нет.
Татарин> Тут может быть богословский спор, я и в защиту протестантизма могу много из евангелия накидать.
Татарин> Давай сойдёмся на том, что "старые церкви" во главу угла поставили этот принцип.
Конечно сойдемся. Протестантизм не на пустом месте появился. И до него были катары, у которых тоже прям строгой иерархии не было и ряд других уклонов, с которыми боролись. Но старые церки понимали отношения Иисуса и его учеников именно таким образом и копировали эту строгую иерархию учитель - ученик.
Татарин> Давай сойдёмся на том, что "старые церкви" во главу угла поставили этот принцип.
Конечно сойдемся. Протестантизм не на пустом месте появился. И до него были катары, у которых тоже прям строгой иерархии не было и ряд других уклонов, с которыми боролись. Но старые церки понимали отношения Иисуса и его учеников именно таким образом и копировали эту строгую иерархию учитель - ученик.
101> Для долбоящеров - сотрудники в фирмах делают то, что им спускает их непосредственное руководство.
Так непосредственное руководство - это в ВПК обычно дослужившиеся до начальственных постов сотрудники КБ. Так сказать, плоть от плоти
Так непосредственное руководство - это в ВПК обычно дослужившиеся до начальственных постов сотрудники КБ. Так сказать, плоть от плоти
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
