Прозрачные фильтрующие маски

Перенос из темы «Патриарх наступает»
 

ttt

аксакал

spam_test> знакомая мадам в банк зашла в балаклаве, народ был "слегка" удивлен.

В тему масок. Я помню несколько лед назад специальный топик создавал - востребованные нужные вещи которые почему то не производятся

Один из пунктов там был - прозрачные медицинские маски для населения

Действительно почему массово не делают - не понимаю. Человек в маске непрозрачной настораживает окружающих - в прозрачной - всем пофиг
http://tl2002.livejournal.com/  10.0.210.0.2

ahs

старожил
★★★★
ttt> Один из пунктов там был - прозрачные медицинские маски для населения

Это как? на свете есть прозрачные фильтрующие элементы? Или поликарбонатный намордник с шлангом сбоку и фильтром в сумке?

ttt> Человек в маске непрозрачной настораживает окружающих - в прозрачной - всем пофиг

А человек с макияжем или в шапке настораживает? Что-то какая-то паранойя у нас расцветает.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  

ttt

аксакал

ahs> Это как? на свете есть прозрачные фильтрующие элементы? Или поликарбонатный намордник с шлангом сбоку и фильтром в сумке?

Why not?

Не вижу проблемы принципиальной в создании - обычное многослойное полотно - почему не взять прозрачное?
http://tl2002.livejournal.com/  10.0.210.0.2
+
+2
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★

ttt> Действительно почему массово не делают - не понимаю.
Себестоимость, камрад. Чтоб сделать более менее прозрачную маску, бабла уйдет значительно выше, там какой-нить дышащий пластик разрабатывать или мембрану многослойную. Проще тогда какие-нить фильтры для носа и рта замутить. Но девки не оденут, ходить с ноздрями как у гариллы и затычкой во рту это не каждая сдюжит. Хотя определенному контингенту, имхо, понравится. :)
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  

ttt

аксакал

Беня> Себестоимость, камрад. Чтоб сделать более менее прозрачную маску, бабла уйдет значительно выше, там какой-нить дышащий пластик разрабатывать или мембрану многослойную. Проще тогда какие-нить фильтры для носа и рта замутить.

Я не уверен (просто не вижу аргументов против) почему тот же материал колготок сделать маску в несколько слоев он не будет держать микробы

Такую вполне девки оденут - прозрачная
http://tl2002.livejournal.com/  10.0.210.0.2
+
+1
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
ttt>> Человек в маске непрозрачной настораживает окружающих - в прозрачной - всем пофиг
ahs> А человек с макияжем или в шапке настораживает? Что-то какая-то паранойя у нас расцветает.
Ну не бывал он видимо в Азии. Во Вьетнаме, Китае - никого "человек в непрозрачной маске" не настораживает- там часть мотоциклистов так по улице ездит - в намордниках всяческих... Пыли много потому что... И довольно много народу - просто ходит в них по улицам.
 21.0.1180.7521.0.1180.75

ahs

старожил
★★★★
ttt> Не вижу проблемы принципиальной в создании - обычное многослойное полотно - почему не взять прозрачное?

Потому что гладиолус. Не бывает прозрачных для человеческого глаза плоских фильтров для воздуха приемлемой для маски производительности, да и вообще любой. По законам физики. Поры никогда не будут иметь тот же коэффициент преломления, что и воздух, а пор нужно много и расположены они часто.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  

ttt

аксакал

ahs> Не бывает прозрачных для человеческого глаза плоских фильтров для воздуха приемлемой для маски производительности, да и вообще любой. По законам физики. Поры никогда не будут иметь тот же коэффициент преломления, что и воздух, а пор нужно много и расположены они часто.

Если можно разъясните подробно со ссылками

Потому что верится с трудом. Прозрачный материал и при чем тут размер пор?

Да хоть какие там будут поры, все равно свет проходит

Тем более "вообще любой" - сдалайте колготки в несколько слоев - воздух проходит
http://tl2002.livejournal.com/  10.0.210.0.2
10.08.2012 10:55, Sheradenin: -1: ttt>Прозрачный материал и при чем тут размер пор? Да хоть какие там будут поры, все равно свет проходит
Советская школьная физика/оптика - зачем вам это все преподавали, да еще и за бесплатно?

Беня

гешефтфюрер
★★★★

ttt> Я не уверен (просто не вижу аргументов против) почему тот же материал колготок сделать маску в несколько слоев он не будет держать микробы
Да стопудово, говорю, кусок марли (а то и целюлозы) даже с антибактериальной пропиткой, с резинками для ушей, самое дешовое, что можно придумать. А для увеличение продаж на них можно веселые картинки нанести. Что кстате кто-то уже ловко проделывал.
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
Это сообщение редактировалось 10.08.2012 в 09:52

ahs

старожил
★★★★
ttt> Я не уверен (просто не вижу аргументов против) почему тот же материал колготок сделать маску в несколько слоев он не будет держать микробы

Будет, но только при такой конфигурации, когда статистически значимая часть микрокапель и пыли адгезируется на материале фильтра, а вариант:
ttt> Такую вполне девки оденут - прозрачная
это для такого "фильтра" в котором плотность волокон так низка, что большую часть его площади занимают сквозные дыры, а не поры. И чем больше мы применим материала для латания дыр, тем больше света отразиться по законам оптики, дифракцию, интерференцию и прочее отражение от границы раздела сред никто не отменяет даже для я самых прозрачных материалов. Та же целлюлоза в нынешних фильтрах на микроуровне прозрачна и бесцветна, но фактически - непрозрачная и белая. А мембраны с микропорами не получится использовать из-за редкого расположения пор и малой производительности. Сложим гармошкой или увеличим количество пор - хоп - опять непрозрачно.
Блин, ты что, про то, как выглядят гусиные перья в микроскопе никогда не читал, и про опыт с бросанием ваты в разные по оптической плотности жидкости?
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  

ttt

аксакал

ahs> это для такого "фильтра" в котором плотность волокон так низка, что большую часть его площади занимают сквозные дыры, а не поры. И чем больше мы применим материала для латания дыр, тем больше света отразиться по законам оптики, дифракцию, интерференцию и прочее

Ну не знаю

Во всяком случае моя старая идея вдруг появилась на сайте "бизнес идеи" в январе со ссылкой на японцев которые "изобрели" это


Бизнес идея № 2655. Прозрачная медицинская маска

В Японии компанией Prosperity Network, Inc. была изобретена прозрачная медицинская маска Masclear, не закрывающая лицо пользователя, но при этом не уступающая по своим защитным свойствам трехслойной медицинской маске.

// www.1000ideas.ru
 



Бизнес идея № 2655. Прозрачная медицинская маска
http://tl2002.livejournal.com/  10.0.210.0.2

TEvg

аксакал

админ. бан
ttt> Не вижу проблемы принципиальной в создании - обычное многослойное полотно - почему не взять прозрачное?

Потому что многослойный прозразчный материал - непрозрачный. Каждая поверхность отражает и преломляет свет.
Измельчите любой прозрачный материал - он станет непрозрачным из-за образовавшихся новых поверхностей.

Кстати бумага довольно-таки прозрачна сама по себе и лишь её структура из волокон и частиц с большим количеством поверхностей, делает её белой. Тоже и с хлопком.
 3.6.133.6.13

ahs

старожил
★★★★
ttt> Ну не знаю
И я не знаю такого материала :)

ttt> Во всяком случае моя старая идея вдруг появилась на сайте...
А сколько раз патентовались личные летательные аппараты?

ttt> Бизнес идея № 2655. Прозрачная медицинская маска

соседи идеи

Похожие бизнес-идеи
Бизнес идея № 199. Чистый воздух для “чистки” мозгов
Бизнес идея № 378. Электроды-имплантанты способствуют похудению
Бизнес идея № 762. Повязка с историей травмы
Бизнес идея № 1311. Кафе с лечебным эффектом
Бизнес идея № 2393. Лечение с помощью рыб
 


Также советую прочитать комментарий.

А я пока пойду зарегистрирую идею эликсира молодости и философского камня, авось кто выдумает, а я его потом патетно потроллю
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  

+
+4
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
ahs> А я пока пойду зарегистрирую идею эликсира молодости ,авось кто выдумает, а я его потом патентно потроллю

Будешь регистрировать - регистрируй сразу эликсир молодости со слабительным эффектом, чтоб омоложенные сразу и похудели что ли... Даже если омолаживать не будет - на похудание сразу куча дам поведется... ;)
 21.0.1180.7521.0.1180.75

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
ttt> Потому что верится с трудом. Прозрачный материал и при чем тут размер пор?
ttt> Да хоть какие там будут поры, все равно свет проходит

Блин. Возьми совершенно прозрачное стекло или лёд. Измельчи в порошок, даже не очень мелкий. Полюбуйся прозрачностью полученного продукта.
 3.6.33.6.3

ttt

аксакал

Подитоживая все - получается просто прозрачная маска с боковыми непрозрачными фильтрующими сменными элементами

Как то так
http://tl2002.livejournal.com/  10.0.210.0.2

ahs

старожил
★★★★
ttt> Подитоживая все - получается просто прозрачная маска с боковыми непрозрачными фильтрующими сменными элементами
ttt> Как то так

Ха! И вот тут начинается самое интересное: при такой конфигурации значительно увеличивается "мертвый" объем, что очень негативно сказывается на самочувствии при длительном ношении; кроме того, плотный барьер на значительном удалении от губ + 2 заукогасящих элемента сбоку дают очень хороший эффект глушителя для речи; плюс скорость выдоха не позволяет достойно фильтровать выдыхаемый воздух либо при усилении фильтров еще сильнее затрудняет дыхание.
Поэтому строители работают в респираторах, которые ты дополнил прозрачной вставкой :) речь им пофиг, чистота выдыхаемого воздуха тоже. А врачи работают в марле и целлюлозе
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  

ttt

аксакал

Fakir> Блин. Возьми совершенно прозрачное стекло или лёд. Измельчи в порошок, даже не очень мелкий. Полюбуйся прозрачностью полученного продукта.

так вполне понятно
http://tl2002.livejournal.com/  10.0.210.0.2

ahs

старожил
★★★★
ttt> Такую вполне девки оденут - прозрачная

Да, и на счет девок и красоты ;)
Бумажная и марлевая маска отсекают не некие гипотетические микробы, а капли аэрозолей от дыхания и чихания + крупную пыль (хирургическая маска нужна, чтоб в рану козюли и слюни не падали, не более). Все это, во-первых, будет эффектно налипать изнутри прозрачной маски, а во-вторых, забивать микропоры в гипотетическом прлзрачном фильтре (маски меняют из-за потери фильтрующих свойств - вода и пыль начинают из них вылетать, тут такая замена обойдется дорого). Не говоря уж о банальном конденсате зимой. Плюс марлечка хоть чуточку пот убирает, а тут мы сами себе кожу лица обдыхивать будем, как в противогазе. Ну ее нафик, такую экзотическую красоту.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
ahs> плюс скорость выдоха не позволяет достойно фильтровать выдыхаемый воздух либо при усилении фильтров еще сильнее затрудняет дыхание.

Это всё в принципе решаемо, но получим уже "активный" фильтрующий противогаз, с принудительной прокачкой воздуха :) Совсем другого класса и цены изделие, чем копеечная маска :)
Хотя теоретически можно при этом обеспечить не только защиту от аэрозолей, но и полноценную стерильную фильтрацию.
 3.6.33.6.3

U235

старожил
★★★★★

В принципе прозрачный фильтр возможен. Но при одном очень трудно выполнимом условии: волокна фильтрующего материала должны иметь коэфициент преломления очень близкий к коэффициенту преломления воздуха
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  7.07.0

ttt

аксакал

Однако вот она



New Masclear is Some Sort of Innovation | Geeky Gadgets

At least innovation in the aesthetic sense, ergo it looks better than an average face mask. // www.geeky-gadgets.com
 

Выпущена только год назад - украли идею :)

Я много раньше постил :)
http://tl2002.livejournal.com/  10.0.210.0.2

TEvg

аксакал

админ. бан
U235> В принципе прозрачный фильтр возможен. Но при одном очень трудно выполнимом условии: волокна фильтрующего материала должны иметь коэфициент преломления очень близкий к коэффициенту преломления воздуха

Ну так и человек-невидимка возможен при этом же условии.
 3.6.133.6.13

ttt

аксакал

U235> В принципе прозрачный фильтр возможен. Но при одном очень трудно выполнимом условии: волокна фильтрующего материала должны иметь коэфициент преломления очень близкий к коэффициенту преломления воздуха

Физических запретов на такой материал вроде нет?

Значит реализуемо?
http://tl2002.livejournal.com/  10.0.210.0.2

ahs

старожил
★★★★
Fakir> Совсем другого класса и цены изделие, чем копеечная маска :)

Гм, а как насчет размеров, красоты и приемлемости в банках и церквах? :)
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru