-
/200px-Broken_fuel_pipe.jpg)
Возможно ли создать вечную веревку?
Теги:
TEvg
Критерии:
Срок службы - 50 лет
Условия - обычная улица. Обычные температуры -40..+40. Дождь, снег, УФ.
Чтобы можно было работать руками (стальной трос, к сожалению с руками не дружит).
Срок службы - 50 лет
Условия - обычная улица. Обычные температуры -40..+40. Дождь, снег, УФ.
Чтобы можно было работать руками (стальной трос, к сожалению с руками не дружит).
инфо
инструменты
Barbarossa
TEvg> Критерии:
Зачем?
Зачем?
TEvg> Срок службы - 50 лет
какая служба? статика, на блоках, рывки?
TEvg> Условия - обычная улица. Обычные температуры -40..+40. Дождь, снег, УФ.
ничего из синтетики под такие условия. Джут или конопля (вопрос к яхтсменам)
TEvg> Чтобы можно было работать руками (стальной трос, к сожалению с руками не дружит).
стальной прекрасно дружит с руками, если подьзоваться минимальными приспособлениями. А натуральные канаты не дружат с руками с противоположным знаком - истираются.
какая служба? статика, на блоках, рывки?
TEvg> Условия - обычная улица. Обычные температуры -40..+40. Дождь, снег, УФ.
ничего из синтетики под такие условия. Джут или конопля (вопрос к яхтсменам)
TEvg> Чтобы можно было работать руками (стальной трос, к сожалению с руками не дружит).
стальной прекрасно дружит с руками, если подьзоваться минимальными приспособлениями. А натуральные канаты не дружат с руками с противоположным знаком - истираются.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.
TEvg> Критерии:
TEvg> Срок службы - 50 лет
TEvg> Условия - обычная улица. Обычные температуры -40..+40. Дождь, снег, УФ.
TEvg> Чтобы можно было работать руками (стальной трос, к сожалению с руками не дружит).
Вечную нельзя, термодинамика всё пожрёт задолго до вечности
50 лет — можно. Материал, например — PTFE (Teflon), ETFE (Tefzel). Свойства: Fluoropolymer Comparison - Typical Properties
Или цепь из оцинкованной или нержавеющей стали
TEvg> Срок службы - 50 лет
TEvg> Условия - обычная улица. Обычные температуры -40..+40. Дождь, снег, УФ.
TEvg> Чтобы можно было работать руками (стальной трос, к сожалению с руками не дружит).
Вечную нельзя, термодинамика всё пожрёт задолго до вечности
50 лет — можно. Материал, например — PTFE (Teflon), ETFE (Tefzel). Свойства: Fluoropolymer Comparison - Typical Properties
Или цепь из оцинкованной или нержавеющей стали
ahs> какая служба? статика, на блоках, рывки?
95% времени статика. 5% - нагружения в 2-3 раза больше чем при статике.
95% времени статика. 5% - нагружения в 2-3 раза больше чем при статике.
au> Или цепь из оцинкованной или нержавеющей стали
Оцинковка сотрётся в сочленениях.
Оцинковка сотрётся в сочленениях.
TEvg> 95% времени статика. 5% - нагружения в 2-3 раза больше чем при статике.
сталь + съемные петли, дешево и сердито.
сталь + съемные петли, дешево и сердито.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.
au> Или цепь из оцинкованной или нержавеющей стали
цепь перед плетеным тросом в преимуществах имеет только цену, ненжавеющая и по цене хуже.
цепь перед плетеным тросом в преимуществах имеет только цену, ненжавеющая и по цене хуже.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.
Татарин
au> 50 лет — можно. Материал, например — PTFE (Teflon)
Фторопласт тянется и течет. Даже сшитый (радиацией или химически). Вот что-что, а верёвки из него хреновые.
Фторопласт тянется и течет. Даже сшитый (радиацией или химически). Вот что-что, а верёвки из него хреновые.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом.
Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.
Татарин> Фторопласт тянется и течет.
Какой? PTFE или ETFE?
Нейлон? Полиэтилен?
Какой? PTFE или ETFE?
Нейлон? Полиэтилен?
digger
Оцинкованный стальной трос в оболочке,как в спортзалах.Оболочка правда так долго не проживет.Насчет органики тоже есть сомнения, из нее вымоются антисептики и она сгниет.
ahs> цепь перед плетеным тросом в преимуществах имеет только цену, ненжавеющая и по цене хуже.
Нет, не только. Цепь не разлезется на волокна, об которые потом руки сотрутся или просто масса оборвётся. Нержавейка несколько дороже, а не "хуже по цене". Через 50 лет она останется такой же нержавейкой, а не сгниёт. И автору не эйфелеву башню строить, а лишь что-то подвешивать.
Нет, не только. Цепь не разлезется на волокна, об которые потом руки сотрутся или просто масса оборвётся. Нержавейка несколько дороже, а не "хуже по цене". Через 50 лет она останется такой же нержавейкой, а не сгниёт. И автору не эйфелеву башню строить, а лишь что-то подвешивать.
Сергей-4030
au> Нет, не только. Цепь не разлезется на волокна, об которые потом руки сотрутся или просто масса оборвётся. Нержавейка несколько дороже, а не "хуже по цене". Через 50 лет она останется такой же
Лично мне цепь больше нравится, но коренная проблема - что именно будет висеть. Если что-то килограмм в пятьдесят, то никакого смысла страдать не имеет, тоненький тросик - все, что надо. Цепь нужна тогда, когда висеть будет что-то приличных размеров.
Лично мне цепь больше нравится, но коренная проблема - что именно будет висеть. Если что-то килограмм в пятьдесят, то никакого смысла страдать не имеет, тоненький тросик - все, что надо. Цепь нужна тогда, когда висеть будет что-то приличных размеров.
au> Через 50 лет она останется такой же нержавейкой, а не сгниёт. И автору не эйфелеву башню строить, а лишь что-то подвешивать.
цепь на каком-нибудь рывке (5% времени) через 30 лет сделает квак, разлетевшись на одном из звеньев. Поэтому вантовые мосты не делают на цепях, там и статика и вялая динамика.
цепь на каком-нибудь рывке (5% времени) через 30 лет сделает квак, разлетевшись на одном из звеньев. Поэтому вантовые мосты не делают на цепях, там и статика и вялая динамика.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.
ahs> цепь на каком-нибудь рывке (5% времени) через 30 лет сделает квак, разлетевшись на одном из звеньев. Поэтому вантовые мосты не делают на цепях, там и статика и вялая динамика.
Просто так она ничего не сделает. На рывки нужно расчитывать с самого начала. А внезапные разрушения, особенно через 30 лет, вероятнее всего вызываются всевозможной коррозией. Для троса при прочих равных коррозия более актуальна, т.к. металл в нём сильно деформирован по сравнению с обычным обработанным/отожжённым. Нержавейка правильного состава тоже очень помогает, но ТЕвгу с этим проще — он далеко от моря и едкий salt spray ему не актуален.
А мосты не делают на цепях из нержавейки по той же причине, почему корабли не делают из нержавейки:
Просто так она ничего не сделает. На рывки нужно расчитывать с самого начала. А внезапные разрушения, особенно через 30 лет, вероятнее всего вызываются всевозможной коррозией. Для троса при прочих равных коррозия более актуальна, т.к. металл в нём сильно деформирован по сравнению с обычным обработанным/отожжённым. Нержавейка правильного состава тоже очень помогает, но ТЕвгу с этим проще — он далеко от моря и едкий salt spray ему не актуален.
Stress corrosion cracking - Wikipedia, the free encyclopedia
Stress corrosion cracking (SCC) is the growth of cracks in a corrosive environment. It can lead to unexpected sudden failure of normally ductile metals subjected to a tensile stress, especially at elevated temperature in the case of metals. SCC is highly chemically specific in that certain alloys are likely to undergo SCC only when exposed to a small number of chemical environments. The chemical environment that causes SCC for a given alloy is often one which is only mildly corrosive to the metal otherwise. Hence, metal parts with severe SCC can appear bright and shiny, while being filled with microscopic cracks. // Дальше — en.wikipedia.orgА мосты не делают на цепях из нержавейки по той же причине, почему корабли не делают из нержавейки:
au> А мосты не делают на цепях из нержавейки по той же причине, почему корабли не делают из нержавейки
а не из-за хлора?
ЕМНИС нержавейка с хлором не очень вроде...
а не из-за хлора?
ЕМНИС нержавейка с хлором не очень вроде...
au>> А мосты не делают на цепях из нержавейки по той же причине, почему корабли не делают из нержавейки
EvgenyVB> а не из-за хлора?
EvgenyVB> ЕМНИС нержавейка с хлором не очень вроде...
Нержавеек множество разных. Ионы хлора жрут некоторые, не жрут другие. Дешёвая нержавейка хорошо ржавеет от солёного воздуха — каждый раз когда на местном кате катаюсь, вижу плоды трудов дебилов: и поржавевшую нержавейку в одних местах, и блестящую в других Правильно выбранный материал избавляет от головных болей во время эксплуатации. Дебилы сэкономили — будут менять деталь несколько раз за жизнь ката.
А SCC вообще подлая вещь, и не до конца понятная для некоторых сплавов: появляется трещина, в неё попадают ионы, внутри трещины идёт коррозия, снаружи ничего не видно, напряжение концентрируется в трещине, она углубляется, цикл повторяется, а потом внезапно...
EvgenyVB> а не из-за хлора?
EvgenyVB> ЕМНИС нержавейка с хлором не очень вроде...
Нержавеек множество разных. Ионы хлора жрут некоторые, не жрут другие. Дешёвая нержавейка хорошо ржавеет от солёного воздуха — каждый раз когда на местном кате катаюсь, вижу плоды трудов дебилов: и поржавевшую нержавейку в одних местах, и блестящую в других
Правильно выбранный материал избавляет от головных болей во время эксплуатации. Дебилы сэкономили — будут менять деталь несколько раз за жизнь ката.А SCC вообще подлая вещь, и не до конца понятная для некоторых сплавов: появляется трещина, в неё попадают ионы, внутри трещины идёт коррозия, снаружи ничего не видно, напряжение концентрируется в трещине, она углубляется, цикл повторяется, а потом внезапно...
Serg Ivanov
TEvg> Критерии:
TEvg> Срок службы - 50 лет
TEvg> Условия - обычная улица. Обычные температуры -40..+40. Дождь, снег, УФ.
TEvg> Чтобы можно было работать руками (стальной трос, к сожалению с руками не дружит).
Полиэтиленовый трос - очень прочный, почти не вытягивается, а что самое главное - не боится солнечных лучей.
// ant-depot.com
TEvg> Срок службы - 50 лет
TEvg> Условия - обычная улица. Обычные температуры -40..+40. Дождь, снег, УФ.
TEvg> Чтобы можно было работать руками (стальной трос, к сожалению с руками не дружит).
Полиэтиленовый трос
Полиэтиленовый трос - очень прочный, почти не вытягивается, а что самое главное - не боится солнечных лучей.
// ant-depot.com
Оборудование для электромонтажа и прокладки кабеля
Официальный дилер Ensto (Финляндия), Omac (Италия), Arthur Flury (Швейцария), Portable Winch (Канада), Vetter (Германия), ШТОК (Россия) и Севкабель (Россия). // www.bazisenergo.ru
Ха! Вспомнил Были на прогулочных катерах капроновые швартовочные канаты — толщиной сантиметра три наверно. Отличная вещь, очень прочная Так вот, однажды забыли его отдать.. отошли на несколько метров от пирса, канат натянулся и лопнул — выбил окна, хорошо что никого не поубивал в салоне. 
Были на прогулочных катерах капроновые швартовочные канаты — толщиной сантиметра три наверно. Отличная вещь, очень прочная Так вот, однажды забыли его отдать.. отошли на несколько метров от пирса, канат натянулся и лопнул — выбил окна, хорошо что никого не поубивал в салоне.
au>> Или цепь из оцинкованной или нержавеющей стали
iodaruk> Оцинковка сотрётся в сочленениях.
Тогда — титан
iodaruk> Оцинковка сотрётся в сочленениях.
Тогда — титан
Татарин>> Фторопласт тянется и течет.
au> Какой? PTFE или ETFE?
Оба. Первый по русской терминологии - фторопласт-4, второй (не уверен! но) - фторопласт-3.
Правда, там кроме общей химической формулы (политетрафторэтилен и частично фторированый полиэтилен) есть ещё много нюансов - сшит ли, средний размер молекулы и т.п.
Постоянные тянущие нагрузки - со временем растянется-разойдётся, порвётся, вопрос лишь во времени. По меньшей мере, мне так говорили люди, которые с ним много работали.
au> Нейлон? Полиэтилен?
Нейлон - понятия не имею, но раз волокна, ткани и тросы делают, люди к нему претензий не имеют.
А с полиэтиленом (несшитым) - ровно та же фигня.
Я бы, действительно, смотрел в сторону оцинкованого стального тросика в полимерной оболочке (из того же полиэтилена). Очень дёшево, на рынке - на любой вкус, сечение и даже цвет, прочность - более чем (если сильно гнуть не нужно).
Если нет ограничений по отношению прочность/собственная масса (где пластики таки чуть выигрывают), то бишь на своём горбу таскать не надо, то самое оно.
au> Какой? PTFE или ETFE?
Оба. Первый по русской терминологии - фторопласт-4, второй (не уверен! но) - фторопласт-3.
Правда, там кроме общей химической формулы (политетрафторэтилен и частично фторированый полиэтилен) есть ещё много нюансов - сшит ли, средний размер молекулы и т.п.
Постоянные тянущие нагрузки - со временем растянется-разойдётся, порвётся, вопрос лишь во времени. По меньшей мере, мне так говорили люди, которые с ним много работали.
au> Нейлон? Полиэтилен?
Нейлон - понятия не имею, но раз волокна, ткани и тросы делают, люди к нему претензий не имеют.
А с полиэтиленом (несшитым) - ровно та же фигня.
Я бы, действительно, смотрел в сторону оцинкованого стального тросика в полимерной оболочке (из того же полиэтилена). Очень дёшево, на рынке - на любой вкус, сечение и даже цвет, прочность - более чем (если сильно гнуть не нужно).
Если нет ограничений по отношению прочность/собственная масса (где пластики таки чуть выигрывают), то бишь на своём горбу таскать не надо, то самое оно.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом.
Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.
S.I.> Полиэтиленовый трос
Фу, какое враньё (не прими на свой счёт). Прозрачный-то полиэтилен не боится на воздухе солнечных лучей? Ну да. Первые годы.
"Почти не тянется" на этом фоне - почти правда.
Фу, какое враньё (не прими на свой счёт
). Прозрачный-то полиэтилен не боится на воздухе солнечных лучей? Ну да. Первые годы. "Почти не тянется" на этом фоне - почти правда.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом.
Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.
Это сообщение редактировалось 27.10.2011 в 01:28
Barbarossa>Зачем?
а) различные конструкции, типа подвесных мостов
б) оттяжки мачт радиоантенн, растяжки для антенного полотна. (здесь важен диэлектрик дабы он не вносил искажений в электромагнитное поле антенны и важна долговечность, чтобы мачта стояла долгие годы)
в) лазание по горам т.е. альпинизм (не должен травмировать руки)
г) швартовка судов
Встречавшиеся мне синтетические веревки расползаются от УФ. Через 2-3 года веревку в 2 см можно порвать руками.
а) различные конструкции, типа подвесных мостов
б) оттяжки мачт радиоантенн, растяжки для антенного полотна. (здесь важен диэлектрик дабы он не вносил искажений в электромагнитное поле антенны и важна долговечность, чтобы мачта стояла долгие годы)
в) лазание по горам т.е. альпинизм (не должен травмировать руки)
г) швартовка судов
Встречавшиеся мне синтетические веревки расползаются от УФ. Через 2-3 года веревку в 2 см можно порвать руками.
TEvg> а) различные конструкции, типа подвесных мостов
тут в принципе не может быть вариантов
TEvg> б) оттяжки мачт радиоантенн, растяжки для антенного полотна. (здесь важен диэлектрик дабы он не вносил искажений в электромагнитное поле антенны и важна долговечность, чтобы мачта стояла долгие годы)
тут тоже антенну надо правильно проектировать, тогда никаких проблем не будет с самой магнитной сталью
TEvg> в) лазание по горам т.е. альпинизм (не должен травмировать руки)
совершенно противоположная задача. Только синтетика из складских запасов, выбирай на вкус
TEvg> г) швартовка судов
капрон - легкий и износостойкий
TEvg> Встречавшиеся мне синтетические веревки расползаются от УФ. Через 2-3 года веревку в 2 см можно порвать руками.
полиэтилен разлезется обязательно
а с веревками тебе не везло. У меня ради эксперимента кусок нейлоновой 15 мм в оплетке провисел на дереве 3 года. Оплетка стала прилично шероховатой, скорее всего через год-другой при нагрузке пошла бы кусками, но рывки вчетвером веревка держала. По горам с такой уже лучше не ходить, но привязать собаку на денек можно.
тут в принципе не может быть вариантов
TEvg> б) оттяжки мачт радиоантенн, растяжки для антенного полотна. (здесь важен диэлектрик дабы он не вносил искажений в электромагнитное поле антенны и важна долговечность, чтобы мачта стояла долгие годы)
тут тоже
антенну надо правильно проектировать, тогда никаких проблем не будет с самой магнитной стальюTEvg> в) лазание по горам т.е. альпинизм (не должен травмировать руки)
совершенно противоположная задача. Только синтетика из складских запасов, выбирай на вкус
TEvg> г) швартовка судов
капрон - легкий и износостойкий
TEvg> Встречавшиеся мне синтетические веревки расползаются от УФ. Через 2-3 года веревку в 2 см можно порвать руками.
полиэтилен разлезется обязательно
а с веревками тебе не везло. У меня ради эксперимента кусок нейлоновой 15 мм в оплетке провисел на дереве 3 года. Оплетка стала прилично шероховатой, скорее всего через год-другой при нагрузке пошла бы кусками, но рывки вчетвером веревка держала. По горам с такой уже лучше не ходить, но привязать собаку на денек можно.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 26.10.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 26.10.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
