Найдена белая дыра? Аномальная гамма-вспышка GRB 060614, зафиксированная в 2006 году

Перенос из темы «Ликбез-все что вы хотели знать о космосе»
Теги:космос
 
LT Bredonosec #04.07.2011 03:02
+
-
edit
 
есть ли что подробнее про это?


Израильтяне нашли белую дыру


Во всяком случае, так полагают два физика, опубликовавшие результаты своих расчётов. Если они верны, человечеству удалось обнаружить объект, ещё более странный, чем его антипод — чёрная дыра.

// www.membrana.ru
 

ну, теорию про связь черных дыр с некими точками излучения и тоннели, я слышал, но вот что это как-то научно обосновывалось, нет
И собсно про событие - что необычного во вспышке юыло?
 3.0.83.0.8
+
-
edit
 

Lev1

втянувшийся

Bredonosec> есть ли что подробнее про это?
Bredonosec> Израильтяне нашли белую дыру
Bredonosec> ну, теорию про связь черных дыр с некими точками излучения и тоннели, я слышал, но вот что это как-то научно обосновывалось, нет
Bredonosec> И собсно про событие - что необычного во вспышке юыло?
Есть теория которая говорит что если есть черные дыры - то должны быть и белые дыры.
 4.0.14.0.1

Lev1

втянувшийся

Чёрная дыра́ — область в пространстве-времени, гравитационное притяжение которой настолько велико, что покинуть её не могут даже объекты, движущиеся со скоростью света (в том числе и кванты самого света).
Граница этой области называется горизонтом событий

Бе́лая дыра́ — гипотетический физический объект во Вселенной, в область которого ничто не может войти. Белая дыра является временно́й противоположностью чёрной дыры.

Теоретически предполагается, что белые дыры могут образовываться при выходе из-за горизонта событий вещества чёрной дыры, находящейся в другом времени.
 4.0.14.0.1
+
-3
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Lev1> Теоретически предполагается...

И эти люди отрицают Бога, пытаясь все объяснить "попроще"... :lol: Не стесняются выдумывания ОТО, Больших (и малых, наверное) клозетных хлюпов, реликтовую и прочую лютую лабуду, включая ЧД и БД.

ЗЫ. Lev1, ничего личного. Наболевшее.
 

Lev1

втянувшийся

Lev1>> Теоретически предполагается...
AGRESSOR> И эти люди отрицают Бога, пытаясь все объяснить "попроще"... :lol: Не стесняются выдумывания ОТО, Больших (и малых, наверное) клозетных хлюпов, реликтовую и прочую лютую лабуду, включая ЧД и БД.
AGRESSOR> ЗЫ. Lev1, ничего личного. Наболевшее.
Кстати. Верна теория Эйнштейна или нет?
Gravity Probe B (GP-B) — американская космическая миссия по измерению чрезвычайно слабых эффектов геодезической прецессии гироскопов на орбите вокруг Земли и увлечения инерциальных систем отсчёта вращением Земли, которые предсказывает общая теория относительности Эйнштейна. Уникальный в своём роде спутник, насыщенный ультрасовременными технологиями, разрабатывался NASA в течение ряда лет (начиная с 1964), общее финансирование эксперимента за четыре с лишним десятилетия составило $760 млн. Центр современных технологий компании «Lockheed Martin» отвечал за разработку дьюара, контейнера научной аппаратуры и электронного оборудования для GP-B. Компания «Lockheed Martin Missiles & Space», Саннивейл, была избрана Стенфордским университетом для изготовления самого космического аппарата.
После тщательных приготовлений спутник был запущен 20 апреля 2004 года, сбор данных начат в августе 2004. На орбите спутник отработал в целом 17 месяцев и завершил свою миссию 3 октября 2005 года. Обработка полученных данных велась до мая 2011 года и подтвердила существование и величину эффектов геодезической прецессии и увлечения инерциальных систем отсчёта, хотя и с точностью, несколько меньшей изначально предполагавшейся.
Результаты

14 апреля 2007 года — Френсис Эверитт сделал доклад по промежуточным результатам на заседании Американского Физического Общества в Джексонвилле, Флорида. Из-за взаимодействия электрических зарядов, «вмороженных» в гироскопы и стенки их камер (the patch effect), и неучтённых ранее эффектов считывания показаний, пока не полностью исключённых из полученных данных, точность измерений на данном этапе ограничена 0,1 угловой секунды, что позволяет подтвердить с точностью лучше 1 % эффект геодезической прецессии (6606,1 угловой миллисекунды (mas) в год), но пока не даёт выделить и проверить явление увлечения инерциальной системы отсчёта (39,2 mas в год). Ведётся интенсивная работа по расчёту и извлечению помех измерений. Измеренный годовой эффект поворота оси в плоскости орбиты равен −6638±97 mas, предсказанный суммарный годовой эффект равен −6571±1 mas (в него даёт вклад в основном геодезическая прецессия в поле Земли, −6606 mas, но также прецессия в поле Солнца, +7 mas, и собственное движение опорной звезды, +28 mas).
Окончательные итоги миссии были объявлены на пресс-конференции по NASA-TV 4 мая 2011 года и опубликованы в Physical Review Letters[2]. Измеренная величина геодезической прецессии составила −6601,8±18,3 миллисекунды дуги в год, а эффекта увлечения — −37,2±7,2 миллисекунды дуги в год (ср. с приведёнными выше теоретическими значениями 6606,1 mas/год и 39,2 mas/год).

Т.е. Эйнштейн был прав.
 4.0.14.0.1

Lev1

втянувшийся

Lev1>> Теоретически предполагается...
AGRESSOR> И эти люди отрицают Бога, пытаясь все объяснить "попроще"... :lol: Не стесняются выдумывания ОТО, Больших (и малых, наверное) клозетных хлюпов, реликтовую и прочую лютую лабуду, включая ЧД и БД.
AGRESSOR> ЗЫ. Lev1, ничего личного. Наболевшее.
Кстати.
Gravity Probe B завершил практическую проверку теории Эйнштейна
Американский спутник Gravity Probe B завершил свою работу на орбите. Теперь всего год расчётов и мы узнаем — прав ли был Эйнштейн.

Как мы ранее рассказывали (тут и вот тут), этот аппарат должен был экспериментально проверить представление об искривлении пространства-времени массивным вращающимся телом, в данном случае — Землёй. Увлекает ли она за собой пространство, создавая своего рода вихрь?

Идея эксперимента проста: поместите вращающийся гироскоп на околоземную орбиту, с осью вращения, смотрящей на некую отдалённую звезду как на неподвижную контрольную точку.

Свободная от внешних сил, ось гироскопа должна навсегда остаться смотрящей на звезду. Но если пространство «увлечено» Землёй — направление оси гироскопа должно медленно дрейфовать.

Правда, для того, чтобы этот эффект измерить, нужно было создать гладкий снаружи спутник с минимальным влиянием на его ориентацию верхних слоёв атмосферы (хотя высота полёта и так — более 600 километров), с несколькими гироскопами-шариками, отклонение формы которых от идеальной сферы в любой точке — не больше чем 40 атомов, подвешенными в магнитном поле, в камере, изолированной от магнитных полей внешних.

Наконец, следует снабдить этот спутник устройствами, способными измерять его ориентацию по отношению к далёким звёздам и ориентацию осей гироскопов (притом — не касаясь их) — с точностью 0,0005 арксекунды. Это словно измерить толщину листа бумаги с расстояния 160 километров. Всё это и было проделано.

Согласно вычислениям, искривлённое пространство-время вокруг Земли должно заставить гироскопы дрейфовать на угол 0,041 арксекунды более чем за один год. Миссия спутника завершена, но анализ данных займёт ещё год.

Учёные намерены исключить любые ошибки и погрешности, которые могли быть внесены неисправностями или погрешностями в работе оборудования Gravity Probe B.

Данные будут анализироваться за каждый день миссии, за каждый час, и даже тонкие отклонения в показаниях приборов, поминутно соотнесённые с положением спутника в той или иной точке каждой орбиты (сколько их было за год с лишним) — будут проанализированы.

Между тем, несколько ранее другая научная группа уже объявляла о практическом доказательстве существования пространственного «вихря», правда, она использовала анализ смещения орбит старых спутников, но зато — за целых 11 лет.

Но Gravity Probe B был создан специально для такого опыта и с ним, вероятно, физики получат не только надёжный ответ на вопрос «да» или «нет», но измерят величину эффекта и получат более «тонкие» данные об этом явлении.
 4.0.14.0.1

Lev1

втянувшийся

Пардон, дубль.
 4.0.14.0.1

+
-
edit
 

AntiMat

втянувшийся

Bredonosec> И собсно про событие - что необычного во вспышке было?

Элементы - новости науки: Июньский гамма-всплеск не желает вписываться в теорию

21 декабря журнал Nature опубликовал сразу четыре статьи, посвященные одному астрофизическому открытию. В этих работах был подведен итог полученным к настоящему времени результатам анализа необычного гамма-всплеска GRB 060614, зарегистрированного американской орбитальной обсерваторией Swift 14 июня этого года. // elementy.ru
 



AGRESSOR> Наболевшее.

Попробуй сперва осилить "лабуду".
"Нам выпал счастливый, но трудный билет — Мы века двадцатого дети."  5.05.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
AntiMat> Элементы - новости науки: Июньский гамма-всплеск не желает вписываться в теорию

Если доминирующая теория верна, его породила очень массивная сверхновая, которая должна себя обнаружить при оптических наблюдениях, ведь дистанция до материнской галактики не слишком уж велика. Однако пока этого не произошло, хотя в эту точку небосвода смотрели и смотрят немало мощных телескопов. Никто не заметил ни светового излучения сверхновой, ни спектральной подписи атомов никеля-56, которые должны возникать при звездных коллапсах.
 


Почему бы не предположить для простоты, что строго между нами и взорвавшейся сверхновой находится какой-нибудь экранирующий объект, в той галактике или, скорее, в нашей (скажем, коричневый или другой несветящийся карлик) - достаточно "толстый" и "широкий" для того, чтобы не пропустить видимый свет, но достаточно "тонкий", чтобы пропустить часть гаммы?
 3.6.33.6.3

AntiMat

втянувшийся

Так оптически всплеск сначала был наблюдаем, но быстро усох. Сверхновые ещё десятки дней отсвечивают.

"Нам выпал счастливый, но трудный билет — Мы века двадцатого дети."  5.05.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Ну, доработаем: препятствие (м-м... ну пусть, к примеру, протозвёздное облако, лучше - два подряд :D ) имеет такую оптическую толщину, что от самой мощной фазы вспышки часть света просочилась, а последующее отсвечивание - уже нет :)
 3.6.33.6.3

AntiMat

втянувшийся

За статью деньги требуют, но из абстракта:
Multi-band observations of the early afterglows, as well as spectroscopy of the host galaxies, exclude the possibility of significant dust obscuration and show that the bursts originated in actively star-forming regions.
(с) No supernovae associated with two long-duration [ggr]-ray bursts : Abstract : Nature
Т.е., как я понял, по фотометрии не нашли признаков поглощения света GRB пылью. Ну, по картинке с кривой блеска в R-фильтре яркость той галактики не изменялась.
"Нам выпал счастливый, но трудный билет — Мы века двадцатого дети."  5.05.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Ну а если не пылью, а сравнительно компактным объектом? :)
 3.6.33.6.3
+
+2
-
edit
 

Tzvk

астрофизик

AntiMat> Так оптически всплеск сначала был наблюдаем, но быстро усох. Сверхновые ещё десятки дней отсвечивают.

Ээээ, если сверхновую оттащить на расстояния, с которых видны гамма-всплески в оптике (кстати, без ложной и иистинной скромности добавлю, что это тема моего диссера ;) ), то мы бы её вообще не увидели в большинстве случаев ;)
 12.0.742.11212.0.742.112
Это сообщение редактировалось 25.07.2011 в 14:44
+
+1
-
edit
 

Tzvk

астрофизик

AntiMat> Элементы - новости науки: Июньский гамма-всплеск не желает вписываться в теорию

Просто теория гамма-всплесков по-прежнему пребывает в зачаточном состоянии, поэтому я уже давно перестал удивляться, что какой-то очередной ГРБ в неё (точнее, в них) не вписывается.

ЗЫ И вообще, в последнее время теория гамма-всплесков развивается по принципу "бумага всё стерпит" (и возможно, не только гамма-всплесков, — вообще в любой "горячей" теме, вокруг которой сложилась обширная перевозбуждённая/темпераментная/гиперактивная тусовка). Поэтому неудивительно, что под каждый новый всплеск одни создают свою "новую улучшенную перспективную" теорию, а когда бахнет следующий, не укладывающийся в неё, другие соревнуются в критике этой теории на его примере. В итоге нифига научно значимого, всё сыро и оценочно-поверхностно, зато море публикаций для отчётов по грантам и попила бабла (привет суровым практикам типа ВМ).
 12.0.742.11212.0.742.112
Это сообщение редактировалось 25.07.2011 в 14:43

Tzvk

астрофизик

AntiMat> За статью деньги требуют, но из абстракта:

Есть такая штука: arXiv.org e-Print archive Бесплатные препринты. Искать по автору, году (иногда надо вбивать на год раньше журнальной публикации), ключевым словам. Можно пользоваться SAO/NASA ADS: ADS Home Page , она индексирует всё: и платное и бесплатное. + есть бесплатные сканы старых статей
 12.0.742.11212.0.742.112
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

AntiMat

втянувшийся

Tzvk> мы бы её вообще не увидели в большинстве случаев ;)

Ну, конкретно сабж на z=0.125. Судя по картинке выше, SN1998bw была бы вполне видима.
"Нам выпал счастливый, но трудный билет — Мы века двадцатого дети."  5.05.0
Последние действия над темой

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru