Зачем нужны доменные имена на русском?

 
1 2 3

Strek

втянувшийся
А действительно зачем?


quote:
Об этом сотрудников РБК спрашивают десятки человек в день. Поэтому мы решили поместить на нашем сайте развернутый ответ на этот вопрос.

Преимущества доменных имен на русском языке.

Растет количество пользователей глобальной сети, не владеющих английским языком. Для них появление русских доменных имен - это преодоление барьера, ограничивающего их активность в Интернете.

Решается проблема, связанная со сложностью "неродной" орфографии. Даже человек, хорошо знающий английский (или другие европейские языки), по-русски пишет, как правило, более грамотно. Поэтому и для таких пользователей новые возможности Рунета будут актуальны. Особенно это касается написания собственных имен с утвердившимися русскими аналогами (например, "Рено" и "Renault").

Значительно проще становится искать доменные имена компаний. Например, нужно найти сайт компании "Белый ветер". Наличие адреса http://www.белыйветер.com избавляет пользователя от необходимости применения поисковой системы (с неочевидным результатом), а также альтернативных вариантов поиска - перевода названия на английский или попыток передать русские слова латиницей. Сегодня именно такие доменные имена в первую очередь интересуют киберсквоттеров. Пример компании "Кодак", долго и безуспешно пытавшейся отсудить домен KODAK - Цифровые фотокамеры, цифровые видеокамеры, принтеры и другая продукция KODAK, показывает, что своевременная покупка "своего" адреса перспективнее судебных разбирательств.

Появляется возможность запуска "интуитивных" доменных имен, связанных с видом деятельности компании (например, http://www.страховка.com, http://www.автосервис.com). Подобные web-адреса весьма выгодны с точки зрения маркетинга и рекламы.
Немаловажно, что для работы с web-адресами на русском языке пользователям не придется устанавливать специальную программу: поддержка мультиязыковых доменов будет встраиваться непосредственно в операционные системы и браузеры.
 



Может быть один из способов честного выколоачивания денег (с) О. Бендер

[Edited by Strek, 23-03-2001]
 
+
-
edit
 

varban

администратор
★★★★
Точно!
И потом, каково писать, а:
http://... - два раза переключаться... вероятность ошибки возрастает в разы:(
И начнут писать плагины к браузерам, которые переключают автоматически, и будет http://www.хотбот.com или даже http://www.нфй/фй.com (если раскладки перепутать).
А мы будем радоватьсяяяя:(
 

Strek

втянувшийся
>по-русски пишет, как правило, более грамотно. Поэтому и для таких пользователей новые возможности Рунета будут актуальны.
Значительно проще становится искать доменные имена компаний. Например, нужно найти сайт компании "Белый ветер".

ды-ды-ды грамотно значит
да у меня рука не подымется "Белый ветер" слитно написать.
 
+
-
edit
 

=KRoN=
Balancer

администратор
★★★★★
Кстати, утилитки конверсии опечаток типа цццюкфьидукюкг в нормальную латиницу при этом, полагаю, перестанут работать
 
+
-
edit
 

varban

администратор
★★★★
Это имхо большая глупость, вот поэтому, мне думается, она будет внедряться - всегда так.
Когда увидел в перевый раз (в Союзе) 2 разные кодовые таблицы под ДОС, сказал себе - это большая глупость, это так не может продолжаться. И вообще-то, формально, оказался прав. Не продолжалось так, стало еще хуже.
Приехавши в Болгарию, увидел другую кодовую таблицу, М$ нас обрадовал еще одной (слава Перуну, хоть общую с русской). А всего, более десятка только кириллиц есть... не считая такие экзотики, как македонскую, сербскую и наверное монгольскую:о)

И тут так будет, и когда ерундовина с кодовыми таблицами прибавится, 3.14здец будет полным. С содроганием представляю кнопку "выбор кодировки" рядом с адрессной строкой
[Edited by varban, 25-03-2001]
 

LBS

старожил
В Ньютоне эппловском был ТОЛЬКО уникод, и ничего другого - в принципе.
Зашибись, никогда никаких проблем не было.

А для маковского офиса MS на пару с Эппл такой уникод сбацали, так рьяно его поддерживают, что документ с РС с русскими буквами фиг откроешь, а если сделать так, чтобы открывлся, то документы с Маков не открываются...

Вот такой зашибись.
Стандартизаторы хреновы.
 

Strek

втянувшийся
Лиха беда начало!!!!

quote:
Интернет-холдинг РосБизнесКонсалтинг и Network Solutions приступают к новому этапу распространения мультиязычных доменных имен. Теперь зарегистрировать домен на своем национальном языке смогут жители стран СНГ и Балтии.
Регистрация начнется девятого апреля. С этого дня, каждый сможет зарегистрировать доменное имя в зонах com, net и org на языках стран СНГ и Балтии. Включая: азербайджанский, армянский, белорусский, грузинский, казахский, киргизский, латышский, литовский, молдавский, таджикский, туркменский, узбекский, украинский и эстонский. Ранее РБК предоставило сервис, позволяющий зарегистрировать домены в этих зонах на русском языке. На наших глазах завершается одна из самых радикальных реформ в истории Интернета, благодаря которой английский язык теряет статус web-монополиста.

“Национализация” доменных имен стала возможна благодаря проведенному в конце 2000 года эксперименту по регистрации доменных имен на китайском, корейском и японском языках. На сегодняшний день таким образом зарегистрировано около 700 тысяч новых адресов. Эксперты прогнозируют, что в течение ближайших 3-4 месяцев будет создана мировая инфраструктура, которая в значительной степени изменит сегодняшнюю виртуальную реальность. Для глобальной сети это будет означать выход на очередной виток развития, а для владельцев сайтов - принципиально иной уровень возможностей в сфере маркетинга и рекламы.
 




Насчет азиатских языков я правда впервые слышу. С ними постоянно какие нибудь заморочки встречаются.

По чему никто не говорит о том, что надо сломать монополию в языках програмирования. А что:

{
если (верх == размер -1);
ошибка ("стек переполнен");
иначе v[++верх] = елемент;
}

очень даже ничего.
 
+
-
edit
 

varban

администратор
★★★★
А это было, Валера!
Не говорю о первых локализации КОБОЛа, ни об ОС Эльбрусов (язык Эль?).
Где-то года 2 с копейками назад читал, что Медиа-Лингво выпустила альфа-версия С компилятора, который наряду с англицкими служебными словами поддерживает и русские.
Аргументация очень простая - для обучения лучше. И правда, согласен, хотя я затруднении не испытывал с if'ами. Другое дело - мои коллеги. К примеру, системный программист VAX'ов, на которых я работал в НИИ вылупил глаза, когда я его спросил, как правильно использовать оператор ВХИЛЕ в фортране - он подумал, что я набрел на неизвестный ему оператор
Еще утверждалось, что это первый русский С++ компилятор, который в полней мере поддерживает ANSI.
Что с этим проектом, я не знаю.
 
+
-
edit
 

=KRoN=
Balancer

администратор
★★★★★
Это всё из области экзотики, а вот в программах на Forth'е русские конструкции применяются достаточно давно и часто
: пропуск_пробелов ( — )  пропустить пробельные символы   - глуповато теперь выглядит
  начать                                                        этот комментарий
    есть_пробел?
  пока
    >вход 1+!
  продолжать
;

: есть_пробел? ( — flag )
  вв_символ ( getchar)
  обмен     ( swap)
  пробел?
  и         ( and)
;

: конец_блока? ( — flag   )
  >вход @ сырцы  ( ха! SOURCE)
    сброс2       ( бывший NIP)
    
[/html_font]

Ну и т.д.
Но это из совсем предельный случай.
Обычно используется смешанный стиль: вся базовая система на английском, а расширения - на русском. Вот пример из реальной программы:

[html_font size=+0][pre width=80]
VARIABLE РИС
VARIABLE tmp
VARIABLE УГОЛ
0 VALUE ГРУППА_ТОЧЕК

: установить_изотропию ( — )
MM_ISOTROPIC РИС @ SetMapMode DROP
0 1000 1000 РИС @ SetWindowExtEx DROP
0 ВЫСОТА_ОКНА @ 2 / NEGATE ШИРИНА_ОКНА @ 2 / РИС @ SetViewportExtEx DROP
0 ВЫСОТА_ОКНА @ 2 / ШИРИНА_ОКНА @ 2 / РИС @ SetViewportOrgEx DROP
;

10 /ТОЧКА копировать_Nраз_в 10точек массив 10 эл-тов типа /ТОЧКА

: -й
/ТОЧКА * ГРУППА_ТОЧЕК + для адресации эл-та массива
;
слово вращает координаты точек массива 10точек[num]
относительно точки 0,0 на угол УГОЛ в градусах
: точек_поворот ( num — )
0
DO
I -й точка.х @ УГОЛ @ COS* I -й точка.у @ УГОЛ @ SIN* + ( точка.х )
I -й точка.у @ УГОЛ @ COS* I -й точка.х @ УГОЛ @ SIN* - ( точка.х,точка.у )
I -й точка.у !
I -й точка.х !
LOOP
;
слово рисует циферблат
должна быть установлена переменная РИС

: рисовать_циферблат
10точек TO ГРУППА_ТОЧЕК вращение структуры /PAINT
60 0
DO
I 6 * УГОЛ !
0 0 -й точка.х !
900 0 -й точка.у !
1 точек_поворот
УГОЛ @ 5 MOD
0= IF 100 диам точек часов
ELSE 33 THEN диам точек минут
DUP 2 -й точка.х ! запишем в массив
2 -й точка.у !
эквивалент C: pt[0].x -= pt[2].x / 2 ;
0 -й точка.х DUP @ 2 -й точка.х @ 2 / - SWAP !
0 -й точка.у DUP @ 2 -й точка.у @ 2 / - SWAP !

0 -й точка.х @ 2 -й точка.х @ + 1 -й точка.х !
0 -й точка.у @ 2 -й точка.у @ + 1 -й точка.у !

ЧЕРНЫЙ_ЦВЕТ GetStockObject РИС @ SelectObject DROP
1 -й точка.у @ 1 -й точка.х @ 0 -й точка.у @ 0 -й точка.х @ РИС @
Ellipse DROP
LOOP
;
[/pre]
 

Zeus

Динамик

А если уж "Робик" с "Рапирой" вспомнить, так вообще... ;)
Однако я, не осуждая право других делать, как им нравится, все же не люблю использовать даже русские имена переменных (при наличии такой возможности). И клавиатуру лень переключать, и выглядит криво (особенно транслитерация), да и слова английские короче. Ну скажите сами, что лучше выглядит - скажем, "gain" или "k_usil", "usil", "usilenie" и т.п.?

Однако все это к теме прямого отношения не имеет. Что хорошо программисту, то юзеру - ... ;) Ну не знает народ английского, что поделать? Дайте народу то, что он хочет. Но оставьте и обычную систему, т.е. используйте русские имена только как синонимы (линки) обычных. Слышали, небось, как по радио иногда изо всех сил стараются интернет-адреса читать? ;) Уж лучше бы, думаешь в такие моменты, просто IP-адрес называли - не намного сложнее телефона :)
И животноводство!  

Strek

втянувшийся
Дак вопрос в другом.
На самом деле все эти имена типа ТАНТК им. Г.М. Бериева и есть текстовая интерпретация IP адреса, который есть уникален. Браузер usera получив в лицо http://www.чегото.там ломится на ближайший DNS сервер, найдя его получает обратно IP. Не найдет у провайдера, идет дальше.

Собственного говоря вопрос в другом, действиительно ли это полезно. Ведь на самом деле интерпретация IP адреса это дело браузера и доменной системы имен, решаемое максимуму 10кб прибамбасом к браузеру.

Да, кстати www анахронизм. Оперу можно настроить на работу без набора www руками.
 
+
-
edit
 

=KRoN=
Balancer

администратор
★★★★★
Zeus>А если уж "Робик" с "Рапирой" вспомнить, так вообще... Ну, вообще-то, Forth - это весьма серьёзный язык программирования Достаточно вспомнить, что на Форте пишутся и экспертные системы, и промышленный софт... На FreeBSD загрузчик ОС написан на форте, а многие недавние фор-процессоры сейчас эффективно позиционируются как Java-процессоры

Да и рождался он как язык для управления радиотелескопом

Zeus>Однако я, не осуждая право других делать, как им нравится, все же не люблю использовать даже русские имена переменных (при наличии такой возможности). И клавиатуру лень переключать, и выглядит криво (особенно транслитерация), да и слова английские короче. Ну скажите сами, что лучше выглядит - скажем, "gain" или "k_usil", "usil", "usilenie" и т.п.?

Транслит - это да, ужасно.
Но вот русские имена часто бывают короче английских
Правда, беда со склонениями... Zeus>Уж лучше бы, думаешь в такие моменты, просто IP-адрес называли - не намного сложнее телефона

Strek>На самом деле все эти имена типа ТАНТК им. Г.М. Бериева и есть текстовая интерпретация IP адреса, который есть уникален.

Тут есть одна тонкость.
Очень часто (т.е. почти повсеместно!) на одном физическом IP-адресе висит множество www-адресов. Web-сервер сам разбирается, какой сайт ему выдавать под этим именем.

Ближайший пример - UKA://home - Лучшее, что появилось в Сети за 3 года, airbase.ru и Anekdots.ru - самый юморной портал Рунета висят на одном IP-адресе И сколько их там ещё - я даже не знаю... В Акцепте, в котором я администрил в прошлом году, на одном IP было около 10 серверов


Strek>Да, кстати www анахронизм. Оперу можно настроить на работу без набора www руками.

Дык, и IE ещё с 4-й версии это умеет.
На самом же деле, грамотные админы настраивают DNS+Web так, что бы адреса что с www, что без обрабатывались сервером одинаково.

Таких адресов тоже сейчас большинство, будь то
lenta.ru или Lenta.ru
kron.nm.ru или QIP.RU: почта, поиск, новости, знакомства, игры и развлечения

Авиабаза только из этого ряда исключение
 
+
-
edit
 

=KRoN=
Balancer

администратор
★★★★★
Strek>Да, кстати www анахронизм. Оперу можно настроить на работу без набора www руками.

А вообще, www - это не анахронизм, а большое удобство.
Как в программировании полезно указывать тип переменной в имени там, где средства языка это не позволяют, так и тут. Всегда удобнее набить http://www., чем указывать явно http:// или набивать "как есть", рискуя, что тебя не так поймут.

Была хорошая традиция, указывать в URL протокол:
www. для HTTP
ftp. для FTP
pop. для POP3
smtp. для SMTP
и т.д.

А теперь... Кто в лес, кто по дрова.
mail.chat.ru - это POP или SMTP?
ftpserach.city.ru - это ftp или http?
Ну и т.д. и т.п.

Конечно, сейчас подавляющее большинство адресов подразумевает HTTP, но...
 
+
-
edit
 

=KRoN=
Balancer

администратор
★★★★★
<h2>Домен SU будет жить без киберсквоттеров</h2>

Как сообщает РосНИИРОС, Фондом Развития Интернет принято решение о возобновлении в ближайшее время регистрации домена SU. Предполагается с 1 октября 2002 по 31 января 2003 года открыть период приоритетной регистрации доменных имен соответствующих наименованиям товарных знаков. В этот период только владельцы товарных знаков смогут зарегистрировать соответствующее доменное имя. Это, по идее, должно блокировать киберсквоттеров. Порядок регистрации доменов в период приоритетной регистрации будет объявлен Фондом до 1 сентября. Открытую регистрацию доменных имен планируется начать с 1 февраля 2003 года. Стоимость регистрации доменов будет составлять $100. Зарегистрировать домен можно будет у одного из www.fid.su/projects/SU_Registry/Registrars/index.html.

Регистрация домена была приостановлена в январе 2002 в соответствии с решением Фонда. В августе Наблюдательный Совет Фонда Развития Интернет рассматривал вопросы о дальнейшем развитии доменной зоны SU и принял решение о возобновлении регистрации. В частности, Совет Фонда одобрил проведение периода приоритетной регистрации доменных имен, соответствующих наименованиям товарных знаков. Результаты проведенных опросов и статистические данные по доменной зоне за последние несколько лет демонстрируют необходимость сохранения доменной зоны и положительное отношение интернет-сообщества к проекту её дальнейшего развития.

Источник: Info-NIC.

<small>// www.km.ru/news/view.asp?id=24FCD0FBEE9849298BEFBE003BDE7DD7</small>
<small>// PC News, 17:13 20.08.2002</small>
<small>// <a href=http://www.km.ru/news/view.asp?id=24FCD0FBEE9849298BEFBE003BDE7DD7>http://www.km.ru/news/view.asp?id=24FCD0FBEE9849298BEFBE003BDE7DD7</a></small>
 

Olia

новичок
А по-моему былобы здорово, если бы доменные имена были бы и на русском.
Olia[a href="http://olia.z-photo.ru/"] My Photos[/a]
 
RU Владимир Малюх #13.09.2003 12:47
+
-
edit
 
Strek, 06.04.2001 16:45:00:
По чему никто не говорит о том, что надо сломать монополию в языках програмирования. А что:

{
если (верх == размер -1);
ошибка ("стек переполнен");
иначе v[++верх] = елемент;
}

очень даже ничего.
 

Это, Валер, пройденный этап. На нашем здешнем ВЦ чего только "русскоязычного" не было, врде языков Рапира или (мой любимец) ЯРМО (Язык реализации Машинно-Ориентированный), мануал по нему был классный, толстый - вместо подушки на кушетке на работе можно было пользоваться

Вообще, за внедрение в языки программирования символов, отличных от латиницы - повбывав бы, ей-богу...
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Владимир Малюх, 13.09.2003 12:47:08:
Вообще, за внедрение в языки программирования символов, отличных от латиницы - повбывав бы, ей-богу...
 

С какого рожна? Только из-за проблем кодировок? Ну так, если всё пойдёт как идёт, придёт со временем царствие UTF-8, и проблем таких не будет
 
RU Владимир Малюх #13.09.2003 13:46
+
-
edit
 
Balancer, 13.09.2003 16:19:55:
С какого рожна? Только из-за проблем кодировок? Ну так, если всё пойдёт как идёт, придёт со временем царствие UTF-8, и проблем таких не будет
 

Да просто из-за вносимой сумятицы... Тем более, что софт нынче очень часто делается интернациональными бригадами, еще и сидящими в разных концах света. А уж реинжиниринг такгого "национализированного " софта в будущем - вообще трындец. Хочется разбираться кому-то в Индии в 2015 году с програмкой, полной чешских идентификаторв? Знание англйского тут ни при чем, латинница в программировании имеет такое же отношение к английскому как медицинская латынь к реальному языку древнего Рима. Хочешь быть врачом - выучи латынь, хочешь быть программером - ну выцчи сотню английских слов. То, что этой сотни не можешь выучить уже показатель того, что учиться не можешь или не хочешь, а следовательно и программированию пускать не надо, от греха подальше...
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Владимир Малюх, 13.09.2003 13:46:53:
Тем более, что софт нынче очень часто делается интернациональными бригадами, еще и сидящими в разных концах света.
 

Володь, это у тебя специфика такая. Не стоит её на всех переносить Думаю, 99% всего софта в мире пишется одиночками, "под себя" и "на коленке" Так почему средства разработки обязательно должны быть расчитаны только на коллективную разработку?

Думаю, требования знать программисту английский должны пойти туда же, куда пошло и требование знать ассемблер, например. Да, грустно, но се ля ви Компьютер для человека, а не человек для компьютера, в конце концов
 
RU Владимир Малюх #14.09.2003 09:06
+
-
edit
 
Balancer, 13.09.2003 17:30:52:
Володь, это у тебя специфика такая. Не стоит её на всех переносить Думаю, 99% всего софта в мире пишется одиночками, "под себя" и "на коленке" Так почему средства разработки обязательно должны быть расчитаны только на коллективную разработку?

Думаю, требования знать программисту английский должны пойти туда же, куда пошло и требование знать ассемблер, например. Да, грустно, но се ля ви Компьютер для человека, а не человек для компьютера, в конце концов
 

У меня как раз специфика другая -у нас собственный софт пишется и сопровождается компактной командой. Но с проблемами аутсорсинга и реинжиниринга мы знакомы не понаслышке.

А софт написанный "одиночками" - это все-таки не мэйнстрим. И даже популярные программки сделанные одиночками, при их "умирании" легко заменяются другим таким же "одиночным" софтом, сделанным заново с нуля. И он может быть сделан на чем угодно, на вкус создателя. А что делать с реальным софтвером, создаваемым стонями человеко-лет, с циклом жизни в десяток-другой лет? А средства разработки не "должны быть ориентированы", но они ориентриованы потому что оплачивают их создание как раз крупные и коллективные разработчики. "Одиночки" не в состоянии оплатить полного цикла создания инструментальных средств.

Без знания же английского - увы, не обойтись. Кто оплатит полный первод технической документации на все-про-все на русский, чешский, норвежский, венгерский, да пусть даже французский или немецкий? И кто согласен ждать перевода, в то время как англочитающий конкурент уже работает?

А насчет компьютер для человека -само собой. Только программер -не человек
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Владимир Малюх, 14.09.2003 09:06:20:
А софт написанный "одиночками" - это все-таки не мэйнстрим. И даже популярные программки сделанные одиночками, при их "умирании" легко заменяются другим таким же "одиночным" софтом, сделанным заново с нуля.
 

Факт. Но, тем не менее, подавляющее большинство софта, который я использую - именно такого плана
 
RU Владимир Малюх #14.09.2003 13:38
+
-
edit
 
В количестве .exe файликов или в их объеме? Или, например, во времени CPU съедамом ими? Я уже не помню например массовой ОС, сделанной на не мэйнстрим-технологии, будь она MSVC или GNU C/C++...
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Владимир Малюх, 14.09.2003 13:38:38:
В количестве .exe файликов или в их объеме?
 

Конечно, в количестве

Впрочем, объёмы тоже... Сейчас 518Мб памяти занято...

Или, например, во времени CPU съедамом ими? :)
 


В среднем, процентов 10 CPU на 1200МГц занято постоянно (и музыка никакая не играет, только софт... Впрочем, пойду-ка поставлю сборничек русского рока.. )

Я уже не помню например массовой ОС, сделанной на не мэйнстрим-технологии, будь она MSVC или GNU C/C++...
 


А что OS? OS - это только платформа... Кому это интересно... Мне всегда интереснее именно набор всякого такого полезного прикладного софта. Мне и на Linux перейти не даёт в первую очередь нехватка там всяких "полезняшек"
 
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Balancer, 14.09.2003 13:08:16:
А что OS? OS - это только платформа... Кому это интересно... Мне всегда интереснее именно набор всякого такого полезного прикладного софта. Мне и на Linux перейти не даёт в первую очередь нехватка там всяких "полезняшек"
 

Это потому, что современные ОС, ИМХО, достигли того уровня, что их можно рассматривать как товар (commodity). Как и телевизоры, и видаки, и разные плэйеры. В сетевых технологиях многие свитчи вышли на этот уровень. Да и в раутерах - всякие там Нортели пытались это сделать.

Всякие там маленькие примочки интересны тем, что они помогают автомтизировать мелкие вещи. Все крупное уже поступает ввиде больших и стильных продуктов.
 
RU Владимир Малюх #15.09.2003 07:47
+
-
edit
 
Что характеризует "качество" нынешнх ОС, они "не мешают". А куда без ОС?
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru