-
/1247588-vliyanie-obshchestva-na-cheloveka.jpg)
Деформации сознания, гражданские vs военные
Перенос из темы «U235»Теги:
Сергей-4030
С.И.> Поддержу U235 самое обидное когда свои кидают... Продолжай высказывать свои мысли - уж это никто не запретит, а они у тебя есть...
Когда человек ищет врагов - он их обязательно найдет.
ЗЫ Впрочем чего там, для вас ведь тоже конфликты и напряженность есть условия профессионального/финансового роста, так что неудивительно. Не в обиду, просто констатирую факт - человек, которому сближение и сотрудничество невыгодно, а разделение и война объективно выгодны - поддерживает U235.
ЗЗЫ Я не утверждаю, что вы злодейский садист. Я просто констатирую вполне очевидный факт.
Когда человек ищет врагов - он их обязательно найдет.
ЗЫ Впрочем чего там, для вас ведь тоже конфликты и напряженность есть условия профессионального/финансового роста, так что неудивительно. Не в обиду, просто констатирую факт - человек, которому сближение и сотрудничество невыгодно, а разделение и война объективно выгодны - поддерживает U235.
ЗЗЫ Я не утверждаю, что вы злодейский садист. Я просто констатирую вполне очевидный факт.
инфо
инструменты
Слон ИБА
Сергей-4030> для вас ведь тоже конфликты и напряженность есть условия профессионального/финансового роста, так что неудивительно.
А Вы не задумывались, что люди для которых как вы говорите "конфликты и напряженность есть условия профессионального/финансового роста" могут быть просто добрыми людьми?
Сергей-4030> просто констатирую факт - человек, которому сближение и сотрудничество невыгодно, а разделение и война объективно выгодны - поддерживает U235.
Видете Вы меня не знаете, а выводы делаете - нехорошо однако...))
Сергей-4030> Я не утверждаю, что вы злодейский садист.
Говорила мне бабушка "..не делай добра, не получишь зла" - и вот Я уже косвенно - злодейский садист.
А Вы не задумывались, что люди для которых как вы говорите "конфликты и напряженность есть условия профессионального/финансового роста" могут быть просто добрыми людьми?
Сергей-4030> просто констатирую факт - человек, которому сближение и сотрудничество невыгодно, а разделение и война объективно выгодны - поддерживает U235.
Видете Вы меня не знаете, а выводы делаете - нехорошо однако...))
Сергей-4030> Я не утверждаю, что вы злодейский садист.
Говорила мне бабушка "..не делай добра, не получишь зла" - и вот Я уже косвенно - злодейский садист.
Видеть розовых слонов — эвфемизм для обозначения галлюцинаций, вызваных белой горячкой или алкогольным галлюцинозом.
Сергей-4030>> для вас ведь тоже конфликты и напряженность есть условия профессионального/финансового роста, так что неудивительно.
С.И.> А Вы не задумывались, что люди для которых как вы говорите "конфликты и напряженность есть условия профессионального/финансового роста" могут быть просто добрыми людьми?
Да что тут задумываться, я знаю. Но когда человек финансово/карьерно заинтересован в том и другом, он всегда идет в этом направлении, пусть даже и неосознанно.
С.И.> А Вы не задумывались, что люди для которых как вы говорите "конфликты и напряженность есть условия профессионального/финансового роста" могут быть просто добрыми людьми?
Да что тут задумываться, я знаю. Но когда человек финансово/карьерно заинтересован в том и другом, он всегда идет в этом направлении, пусть даже и неосознанно.
Сергей-4030> Да что тут задумываться, я знаю.
Хоть это радует.
Хоть это радует.
Видеть розовых слонов — эвфемизм для обозначения галлюцинаций, вызваных белой горячкой или алкогольным галлюцинозом.
Capt(N)
Сергей-4030>> Да что тут задумываться, я знаю.
С.И.> Хоть это радует.
Ущербные мы в их (налогоплательщиков) глазах, тезка,
,ну что поделаешь, ущербные...
С.И.> Хоть это радует.
Ущербные мы в их (налогоплательщиков) глазах, тезка,
,ну что поделаешь, ущербные...
Capt(N)> Ущербные мы в их (налогоплательщиков) глазах, тезка, ,ну что поделаешь, ущербные...
Доля истины в этом есть. Позволю себе процитировать одну прекрасную книгу, написанную твоим коллегой (только он ракетчик).
Труд военного социально не востребуется, его нельзя овеществить. В военное время страну защищают гражданские, в мирное – прикрываются патриотическими фразами, вроде «высокой боевой готовности», что вызывает необходимость всем друг другу врать.
,ну что поделаешь, ущербные...Доля истины в этом есть. Позволю себе процитировать одну прекрасную книгу, написанную твоим коллегой (только он ракетчик).
Труд военного социально не востребуется, его нельзя овеществить. В военное время страну защищают гражданские, в мирное – прикрываются патриотическими фразами, вроде «высокой боевой готовности», что вызывает необходимость всем друг другу врать.
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай.
Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов
BrAB> Труд военного социально не востребуется, его нельзя овеществить. В военное время страну защищают гражданские, в мирное – прикрываются патриотическими фразами, ...
да кто же будет спорить,только не я
Действительно,вот замело в эту зиму Крым и военные своей инженерной техникой расчищали этот снег на дорогах и извлекая из под снега машины с людьми, а сейчас вот лес горит и пожарные не справляясь зовут военных и мы помогаем. А так конечно,дармоеды,одно слово...
да кто же будет спорить,только не я
Действительно,вот замело в эту зиму Крым и военные своей инженерной техникой расчищали этот снег на дорогах и извлекая из под снега машины с людьми, а сейчас вот лес горит и пожарные не справляясь зовут военных и мы помогаем. А так конечно,дармоеды,одно слово...
Capt(N)> Ущербные мы в их (налогоплательщиков) глазах, тезка, ,ну что поделаешь, ущербные...
Это точно...
,ну что поделаешь, ущербные...Это точно...
Видеть розовых слонов — эвфемизм для обозначения галлюцинаций, вызваных белой горячкой или алкогольным галлюцинозом.
Это сообщение редактировалось 08.08.2012 в 22:06
Capt(N)> да кто же будет спорить,только не я Действительно,вот замело в эту зиму Крым и военные своей инженерной техникой расчищали этот снег на дорогах и извлекая из под снега машины с людьми, а сейчас вот лес горит и пожарные не справляясь зовут военных и мы помогаем. А так конечно,дармоеды,одно слово...
намек понятен, но смысла не имеет. Ну не было бы вас - можно было бы на малую толику затрат раздуть местный МЧС да и все
Действительно,вот замело в эту зиму Крым и военные своей инженерной техникой расчищали этот снег на дорогах и извлекая из под снега машины с людьми, а сейчас вот лес горит и пожарные не справляясь зовут военных и мы помогаем. А так конечно,дармоеды,одно слово...намек понятен, но смысла не имеет. Ну не было бы вас - можно было бы на малую толику затрат раздуть местный МЧС да и все
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай.
Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов
Capt(N)>> да кто же будет спорить,только не я Действительно,вот замело в эту зиму Крым и военные своей инженерной техникой расчищали этот снег на дорогах и извлекая из под снега машины с людьми, а сейчас вот лес горит и пожарные не справляясь зовут военных и мы помогаем. А так конечно,дармоеды,одно слово...
BrAB> намек понятен, но смысла не имеет. Ну не было бы вас - можно было бы на малую толику затрат раздуть местный МЧС да и все
да не вопрос, просто потом вы начнете судачить что землетрясений нет и снегопады такие так редки, что содержать такую ораву и МЧС нет необходимости 
Вы (налогоплательщики) тоже абсолютно предсказуемы, и не хотите платить лишнюю копейку за ликвидацию, как вам кажется, зибзичных угроз, это нормально только вот когда все же петух клюнет в жопу можете квитанциями об уплате налогов тушить пожары и рассказывать добрым оккупационным властям, что раньше вы так много не платили, как они теперь с вас требуют ...
Действительно,вот замело в эту зиму Крым и военные своей инженерной техникой расчищали этот снег на дорогах и извлекая из под снега машины с людьми, а сейчас вот лес горит и пожарные не справляясь зовут военных и мы помогаем. А так конечно,дармоеды,одно слово...BrAB> намек понятен, но смысла не имеет. Ну не было бы вас - можно было бы на малую толику затрат раздуть местный МЧС да и все
да не вопрос,
просто потом вы начнете судачить что землетрясений нет и снегопады такие так редки, что содержать такую ораву и МЧС нет необходимости Вы (налогоплательщики) тоже абсолютно предсказуемы, и не хотите платить лишнюю копейку за ликвидацию, как вам кажется, зибзичных угроз, это нормально только вот когда все же петух клюнет в жопу можете квитанциями об уплате налогов тушить пожары и рассказывать добрым оккупационным властям, что раньше вы так много не платили, как они теперь с вас требуют ...
minchuk
BrAB> намек понятен, но смысла не имеет.
Дядька... "Овеществление", "социальная востребованность" некоторых сфер деятельности, как военных - наступает не тогда, когда они выполняют свою работу (тогда это не всегда заметно), а тогда когда их "вдруг" не становится. Почти как воздух - пока дышится, вроде и не "социально востребован", а от когда его нет...
Дядька... "Овеществление", "социальная востребованность" некоторых сфер деятельности, как военных - наступает не тогда, когда они выполняют свою работу (тогда это не всегда заметно), а тогда когда их "вдруг" не становится. Почти как воздух - пока дышится, вроде и не "социально востребован", а от когда его нет...
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
minchuk> Дядька... "Овеществление", "социальная востребованность" некоторых сфер деятельности,
в цитате хорошо написано: "в военное время страну защищают гражданские". И как минимум для 20 века и для РФ так оно и есть
в цитате хорошо написано: "в военное время страну защищают гражданские". И как минимум для 20 века и для РФ так оно и есть
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай.
Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов
Vale> А давайте вынесем это куда-нибудь из персоналий U235?
вот как делом заняться Медведев приказал разработать новый региональный самолёт [BrAB#08.08.12 17:12] так тебя нет, а как прервать милую беседу - так пожалуйста
вот как делом заняться Медведев приказал разработать новый региональный самолёт [BrAB#08.08.12 17:12] так тебя нет, а как прервать милую беседу - так пожалуйста
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай.
Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов
- Vale [08.08.2012 21:53]: Тема создана из U235
А я отнюдь не во всякой бочке затычка и вообще занят.
Вынесено.
Вынесено.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)
- Vale [08.08.2012 21:55]: Перенос сообщений в U235
Сергей-4030>>> Да что тут задумываться, я знаю.
С.И.>> Хоть это радует.
Capt(N)> Ущербные мы в их (налогоплательщиков) глазах, тезка, ,ну что поделаешь, ущербные...
Вы не ущербные, вы просто профессионально зависимые. Алкоголик может понимать, что пьянствовать нехорошо, но в каждый конкретный момент он найдет насущную необходимость выпить ("в последний раз"). Я найду для себя сто причин, почему нужно больше компьютеров и программ (хотя может на самом деле оно и не нужно). Вы можете быть за разоружение и мир, но вы всегда найдете причину, почему в конкретной ситуации надо больше танков, самолетов и вообще - больше денег военным. Это нормально. Но не меняет того, что вы - элемент реакционный. Не ваша вина, но тем не менее, это факт. Снижение напряженности, международное сотрудничество и доверие вам объективно вредит.
С.И.>> Хоть это радует.
Capt(N)> Ущербные мы в их (налогоплательщиков) глазах, тезка,
,ну что поделаешь, ущербные...Вы не ущербные, вы просто профессионально зависимые. Алкоголик может понимать, что пьянствовать нехорошо, но в каждый конкретный момент он найдет насущную необходимость выпить ("в последний раз"). Я найду для себя сто причин, почему нужно больше компьютеров и программ (хотя может на самом деле оно и не нужно). Вы можете быть за разоружение и мир, но вы всегда найдете причину, почему в конкретной ситуации надо больше танков, самолетов и вообще - больше денег военным. Это нормально. Но не меняет того, что вы - элемент реакционный. Не ваша вина, но тем не менее, это факт. Снижение напряженности, международное сотрудничество и доверие вам объективно вредит.
Сергей-4030> Не в обиду, просто констатирую факт - человек, которому сближение и сотрудничество невыгодно, а разделение и война объективно выгодны - поддерживает U235.
Я как раз за мир и единство. За то, чтоб те, кто за разделение и гражданскую войну, а так же кому неймется кого-либо убивать по политическим мотивам, занимались бы общественно полезным трудом под соответствующим присмотром конвоя в местах подальше от жилья нормальных людей, а не пиарились вместо этого в ТВ и интернете.
Я как раз за мир и единство. За то, чтоб те, кто за разделение и гражданскую войну, а так же кому неймется кого-либо убивать по политическим мотивам, занимались бы общественно полезным трудом под соответствующим присмотром конвоя в местах подальше от жилья нормальных людей, а не пиарились вместо этого в ТВ и интернете.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее
U235> Я как раз за мир и единство.
U235> За то, чтоб те, кто за разделение и гражданскую войну, а так же кому неймется кого-либо убивать по политическим мотивам, занимались бы общественно полезным трудом под соответствующим присмотром конвоя в местах подальше от жилья нормальных людей, а не пиарились вместо этого в ТВ и интернете.
А одно другому у вас никак не противоречит тут? Типа сначала силой наведем порядок и потом сразу наступят мир и единство, ага - "Пора всем хорошим людям объединиться и убить всех плохих людей" и назвать результат миром и единством.
U235> За то, чтоб те, кто за разделение и гражданскую войну, а так же кому неймется кого-либо убивать по политическим мотивам, занимались бы общественно полезным трудом под соответствующим присмотром конвоя в местах подальше от жилья нормальных людей, а не пиарились вместо этого в ТВ и интернете.
А одно другому у вас никак не противоречит тут?
Типа сначала силой наведем порядок и потом сразу наступят мир и единство, ага - "Пора всем хорошим людям объединиться и убить всех плохих людей" и назвать результат миром и единством.
Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell
BrAB> в цитате хорошо написано: "в военное время страну защищают гражданские". И как минимум для 20 века и для РФ так оно и есть
Спорно. Руководят процессом все равно кадровые военные. Именно они занимают ведущие командные посты в мобилизационной армии, именно они готовят мобилизованных по воинским специальностям, и именно от их профессионализма наработанного еще в мирное время зависят успехи мобилизационной армии.
Спорно. Руководят процессом все равно кадровые военные. Именно они занимают ведущие командные посты в мобилизационной армии, именно они готовят мобилизованных по воинским специальностям, и именно от их профессионализма наработанного еще в мирное время зависят успехи мобилизационной армии.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее
Сергей-4030> Но не меняет того, что вы - элемент реакционный. Не ваша вина, но тем не менее, это факт. Снижение напряженности, международное сотрудничество и доверие вам объективно вредит.
Реакционные военные, на фоне реакционных гражданских на фоне крайних цветных движений - просто отдыхают. А эта Ваша фраза просто супер!!! Снижение напряженности, международное сотрудничество и доверие вам объективно вредит. Только надо заменить одно слово вам на нам и я вам поверю.
Реакционные военные, на фоне реакционных гражданских на фоне крайних цветных движений - просто отдыхают. А эта Ваша фраза просто супер!!! Снижение напряженности, международное сотрудничество и доверие вам объективно вредит. Только надо заменить одно слово вам на нам и я вам поверю.
Видеть розовых слонов — эвфемизм для обозначения галлюцинаций, вызваных белой горячкой или алкогольным галлюцинозом.
Sheradenin> А одно другому у вас никак не противоречит тут? Типа сначала силой наведем порядок и потом сразу наступят мир и единство, ага - "Пора всем хорошим людям объединиться и убить всех плохих людей" и назвать результат миром и единством.
Пока что насчет "объединиться и убить плохих людей" говорят раскачиватели лодки. За что по моему убеждению их желательно превентивно изолировать от общества пока они кого-нибудь таки не убили. А что силой. Ну так любой порядок при нынешнем уровне самосознания у людей невозможен без определенного применения силы. Карманный воришка вон тоже наверняка недоволен, что его насильно за решетку тащат мешая его профессиональному самовыражению и ограничивая частную инициативу, но в интересах общества чтоб он все же сидел, а не по карманам честных людей шарился.
Типа сначала силой наведем порядок и потом сразу наступят мир и единство, ага - "Пора всем хорошим людям объединиться и убить всех плохих людей" и назвать результат миром и единством. Пока что насчет "объединиться и убить плохих людей" говорят раскачиватели лодки. За что по моему убеждению их желательно превентивно изолировать от общества пока они кого-нибудь таки не убили. А что силой. Ну так любой порядок при нынешнем уровне самосознания у людей невозможен без определенного применения силы. Карманный воришка вон тоже наверняка недоволен, что его насильно за решетку тащат мешая его профессиональному самовыражению и ограничивая частную инициативу, но в интересах общества чтоб он все же сидел, а не по карманам честных людей шарился.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее
U235> Спорно. Руководят процессом все равно кадровые военные. Именно они занимают ведущие командные посты в мобилизационной армии, именно они готовят мобилизованных по воинским специальностям, и именно от их профессионализма наработанного еще в мирное время зависят успехи мобилизационной армии.
Разумеется. И часть вопроса состоит в том, чтобы они занимались именно военной подготовкой, а не строительством танчиков 10 разных типов, подводных лодок 20 разных типов, истребителей 15 разных типов - каждый из которых несет свою уникальную ракету, и не строили стотыщмиллионов ракет 25 разных типов, могущих 9000 раз уничтожить все живое на Земле. Ну и не голосили "вокруг одни враги".
Разумеется. И часть вопроса состоит в том, чтобы они занимались именно военной подготовкой, а не строительством танчиков 10 разных типов, подводных лодок 20 разных типов, истребителей 15 разных типов - каждый из которых несет свою уникальную ракету, и не строили стотыщмиллионов ракет 25 разных типов, могущих 9000 раз уничтожить все живое на Земле. Ну и не голосили "вокруг одни враги".
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)
Это сообщение редактировалось 08.08.2012 в 23:43
BrAB>> в цитате хорошо написано: "в военное время страну защищают гражданские". И как минимум для 20 века и для РФ так оно и есть
U235> Спорно.
Нет, не спорно. Вы правы в том что без военных будет плохая оброна, они же профессионалы. Суть темы в том, что военные нужны (равно как и другие профессии для случая "тревога" с ненулевой вероятностью) но сами они неизбежно имеют перекос сознания. Классический пример дуализма - хочешь иметь охрану тогда мирись с тем что цепной пёс рычит даже на своих.
Предельная абстрактная ситуация - общество где никто ничего не нарушает. На всякий случай надо же иметь правоохранителей. Но что они будут делать если им делать нечего? Или придут в профнепригодность или начнут грызть сами себя или спровоцируют "смуту" на ровном месте.
U235> Спорно.
Нет, не спорно. Вы правы в том что без военных будет плохая оброна, они же профессионалы. Суть темы в том, что военные нужны (равно как и другие профессии для случая "тревога" с ненулевой вероятностью) но сами они неизбежно имеют перекос сознания. Классический пример дуализма - хочешь иметь охрану тогда мирись с тем что цепной пёс рычит даже на своих.
Предельная абстрактная ситуация - общество где никто ничего не нарушает. На всякий случай надо же иметь правоохранителей. Но что они будут делать если им делать нечего? Или придут в профнепригодность или начнут грызть сами себя или спровоцируют "смуту" на ровном месте.
Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell
Capt(N)> Ущербные мы в их (налогоплательщиков) глазах, тезка, ,ну что поделаешь, ущербные...
Насколько я понимаю речь о восприятии одного из форумчан некоторыми другими форумчанами причем не только в силу причастности к госслужбе, а и силу других личностных качеств как собеседника - а тут уже такие выводы
Не надо обобщать, кэп - не все военные и не у всех гражданских и по разному в разных странах (имхо Израиль - классический пример) и даже у нас
,ну что поделаешь, ущербные...Насколько я понимаю речь о восприятии одного из форумчан некоторыми другими форумчанами причем не только в силу причастности к госслужбе, а и силу других личностных качеств как собеседника - а тут уже такие выводы
Не надо обобщать, кэп - не все военные и не у всех гражданских и по разному в разных странах (имхо Израиль - классический пример) и даже у нас
U235> ... их желательно превентивно изолировать от общества пока они кого-нибудь таки не убили. А что силой. Ну так любой порядок при нынешнем уровне самосознания у людей невозможен без определенного применения силы.
Называть это "за мир и единство" и есть та самая сабжевая деформация.
PS А самое интересно что потом, после того как "превентивно изолировали" кого надо, обязательно наступает этап "а что дальше". Ведь профессионалы без дела сидеть не будут, они же не такие, они не могут просто так на шее сидеть... А предложения их сократить/распустить будут оценены как заговор - опа, а вот и дело нашлось... Впрочем уже писал чуть выше.
Называть это "за мир и единство" и есть та самая сабжевая деформация.
PS А самое интересно что потом, после того как "превентивно изолировали" кого надо, обязательно наступает этап "а что дальше". Ведь профессионалы без дела сидеть не будут, они же не такие, они не могут просто так на шее сидеть... А предложения их сократить/распустить будут оценены как заговор - опа, а вот и дело нашлось... Впрочем уже писал чуть выше.
Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell
Это сообщение редактировалось 08.08.2012 в 23:50
U235>> Спорно. Руководят процессом все равно кадровые военные. Именно они занимают ведущие командные посты в мобилизационной армии, именно они готовят мобилизованных по воинским специальностям, и именно от их профессионализма наработанного еще в мирное время зависят успехи мобилизационной армии.
Vale> Разумеется. И часть вопроса состоит в том, чтобы они занимались именно военной подготовкой, а не строительством танчиков 10 разных типов, подводных лодок 20 разных типов,
Ну, в этом контексте "часть вопроса" в том, что и в таком случае гражданские будут гибнуть, а "кадровые военные" большей частью будут руководить. Но при этом военным очень хочется считать, будто это именно они рискуют своими жизнями во имя Родины (ну, или во имя чего другого).
Vale> Разумеется. И часть вопроса состоит в том, чтобы они занимались именно военной подготовкой, а не строительством танчиков 10 разных типов, подводных лодок 20 разных типов,
Ну, в этом контексте "часть вопроса" в том, что и в таком случае гражданские будут гибнуть, а "кадровые военные" большей частью будут руководить. Но при этом военным очень хочется считать, будто это именно они рискуют своими жизнями во имя Родины (ну, или во имя чего другого).
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 08.08.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 08.08.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
