Путин и Крымск

В.М.> Много собрала РПЦ за это же время? И собирает ли?
Где то уже постили что собрала РПЦ.Вот те противен ВВП который на месте разруливает ситуации ,а наши софорумчане которые репостили бред и дезу,не противны?
Кто нибудь из них вообще извинился?ась?

энди> Где то уже постили что собрала РПЦ.
Напомни, если не сложно. Можно просто ссылкой.
энди> Вот те противен ВВП который на месте разруливает ситуации ,а наши софурумчане которые репостили бред и дезу,не противны?
Чего он там "разруливает"? Без него некому команду в МЧС было дать, что людей надо больше? Как обычно, ВВП пиарится на катастрофах... А ведь когда "Курск" утонул, еще прятался...

alex_ii> ВВП пиарится на катастрофах...

Ага, значит Путин, когда он разруливает ситуацию на месте, - противный, т.к. пиарится на катастрофе. А Собчак, которая собрала по большому счету сущие копейки даже для нее и широко растрещала про это в СМИ - молодец, т.к. помогает людям. Она, конечно, совершенно не пиарится, ну не чуточки

Хотя вот скажите честно: если б Путин не приехал в Крымск, то ведь еще больше бы ныли, но уже по поводу что он даже не соизволил приехать и людям помочь.

alex_ii>> ВВП пиарится на катастрофах...
U235> Ага, значит Путин, когда он разруливает ситуацию на месте, - противный,
Ну вот будь добр, объясни, что он там такого "разруливает"? Его местные мародеры на стрелку вызвали, потому что МЧС им грабить мешает? Или что? Какие именно решения потребовали его личного присутствия в Крымске?
U235> А Собчак, которая собрала по большому счету сущие копейки даже для нее и широко растрещала про это в СМИ - молодец, т.к. помогает людям. Она, конечно, совершенно не пиарится, ну не чуточки
Пиарится. Но мне на это накласть. Она пиарится за свой счет и помогает при этом пострадавшим от наводнения. Все честно, в общем-то...
U235> Хотя вот скажите честно: если б Путин не приехал в Крымск, то ведь еще больше бы ныли, но уже по поводу что он даже не соизволил приехать и людям помочь.
А он, для того чтоб помочь, обязательно должен был ехать? Что, королевское право на исцеление наложением рук реализовывает? Все остальное вроде эффективнее из Москвы делать...

энди> Где то уже постили что собрала РПЦ.Вот те противен ВВП который на месте разруливает ситуации

И что он разрулил? Ведь был там и в первый день, а за неделю осталась та же жопа.

В.М.> И что он разрулил? Ведь был там и в первый день, а за неделю осталась та же жопа.

Кто умер от голода и холода? Пострадавшие люди размещены и накормлены. Вопрос о выделении им крупных сумм материальной помощи решен. Вполне вероятно что и вопрос с возведением нового жилья взамен уничтоженного решат. Сейчас рассматривается вариант дать пострадаашим квартиры в микрорайоне построенном для военных. Такого уровня помощь мало какое правительство оказывает. В тех же США всех незастрахованных послали бы лесом с требованиями компенсаций, а остальным платили бы страховые компании, а не государство.

Ну а что за пару недель новые дома не построены, то это вполне естественно. По большому счету в том месте вообще нельзя ничего восстанавливать: все равно наводнением снесет.

В.М.>> И что он разрулил? Ведь был там и в первый день, а за неделю осталась та же жопа.
U235> Кто умер от голода и холода? Пострадавшие люди размещены и накормлены. Вопрос о выделении им крупных сумм материальной помощи решен.

Что из этого требовало непосредственного присутствия Президента на месте? Да еще с прерыванием официальной телепрогараммы ночью на "Специальное сообщение"? Что, нам, сибирякам, об этом нельзя было просто с утра в Новостях об этом сообщить? Душок-то пиарный в полный рост, чего там...

Пиар Собчак - в коротком сообщении на ленте.ру, ВВП пиарят с его поездкой уже три дня в каждом выпуске новстей на ТВ. Почувствуйте разницу.

U235>Такого уровня помощь мало какое правительство оказывает.

Именно, что Правительство, а не Президент.

U235> Ну а что за пару недель новые дома не построены, то это вполне естественно. По большому счету в том месте вообще нельзя ничего восстанавливать: все равно наводнением снесет.

А не только не решились, но и нарастают - местная чиновничья неразбериха, те самые очереди и прочие "мелочи"...

В.М.> Почувствуйте разницу.

дык нечем.

В.М.> Что из этого требовало непосредственного присутствия Президента на месте?

Вопрос выделения крупных средств на помощь пострадавшим из бюджета, а так же вопрос расселения пострадавших в домах построенных МО, без санкции Президента решить невозможно. Потому как в первом случае вопрос касается выделния крупных сумм из резервных фондов, а во втором - отторжения собственности у министерства, в функции которого помощь местным властям и оказание помощи пострадавшим в ЧС не входят.

Чтобы определить конкретный размер выделяемой из бюджета помощи, а так же определить необходимые виды помощи так сказать натуральной, осмотреть все с вертолета и с земли своим глазом будет совершенно нелишне.

В.М.> Да еще с прерыванием официальной телепрогараммы ночью на "Специальное сообщение"?

Ну к примеру шла активная клеветническая кампания против властей, что будто бы наводнение вызвано умышленным спуском воды из водохранилищ, которая в тот момент угрожала возникновением беспорядков в зоне ЧС и дополнительными человеческими жертвами. Даже только с точки зрения предотвращения таких последствий Президент вполне правильно сделал что приехал, лично убедился что это не так, засвидетельствовал это своим авторитетом, организовал "экскурсию" над водохранилищами для местных и пропагандистскую контркомпанию на ТВ. В противном случае его политические противники вполне могли добиться того, чего активно добивались: бойни и полной гуманитарной катастрофы, на примере которой было бы так удобно продолжать дальше ругать власть.

В.М.>> Что из этого требовало непосредственного присутствия Президента на месте?
U235> Вопрос выделения крупных средств на помощь пострадавшим из бюджета, а так же вопрос расселения пострадавших в домах построенных МО, без санкции Президента решить невозможно.

Для этого Президенту нужно ехать в каждую точку, на которую выделяется бюджет? Прикольно

U235> Чтобы определить конкретный размер выделяемой из бюджета помощи, а так же определить необходимые виды помощи так сказать натуральной, осмотреть все с вертолета и с земли своим глазом будет совершенно нелишне.

И он умеет подсчитать, сколько и чегонужно? Великий Человек, ей-богу!! Я вот, глядя на обычный дом, не скажу сколько будетстоит его восставновление, ежели не дай бог на него кукурузник свалится.

U235> Ну к примеру шла активная клеветническая кампания против властей, что будто бы наводнение вызвано умышленным спуском воды из водохранилищ,

Которая пресекалась просто - объяснением публике, что такой сброс вообще технически невозможен, нет там устройств сброса.

U235> В противном случае его политические противники вполне могли добиться того, чего активно добивались: бойни и полной гуманитарной катастрофы, на примере которой было бы так удобно продолжать дальше ругать власть.

И действительно добивались, вы серьезно? А ругать власть все равно не перестанут, но зато посреди этой власти нынче есть д'Артаньян на белом коне, рассудивший всех барин, царь-батюшка. Это все окружающие злодеи козни строили, а он их - эвона как!

В.М.> Для этого Президенту нужно ехать в каждую точку, на которую выделяется бюджет? Прикольно
Тут с Вами не соглашусь - событие чрезвычайное, решения разнообразные, мнений о том что важно, что нет тоже много. Для координации решений необходимо совещание (иначе будет и глухой телефон, и недовольство решениями, и разговор глухого со слепым, и пр), вопрос где его провести: можно в Москве, можно на месте. Вот Вы бы где его проводили.
А по городу прошелся, с людьми поговорил - просто выбор из "1 раз увидеть или 100 раз услышать".
А решения - кому, чего, сколько, они же ведь готовятся к совещанию.

Вот я вспоминаю как полоскали Буша на каждом углу когда он не метнулся в Орлеан))))И как все в Америке этим были возмущены.Это просто закон жанра ,политик должен быть там - и никаких гвоздей.

энди> Вот я вспоминаю как полоскали Буша.Это просто закон жанра ,политик должен быть там - и никаких гвоздей.

Это точно - если правитель не приедет лично на место, где случилась катастрофа - народ скажет: "Ууу, с**а!"

Но практической пользы от таких поездок правителя нет. Последствия катастроф разгребают спасатели, врачи, всякие там электрики или водопроводчики... А не правители.

Правитель может только решить - скоко выделить денюг на восстановление и пособия. Естественно - приблизительно. И всё.

Ну, начнем с простого. Приехать он вполне мог. Вопрос не в этом. Вопрос в пиарении этого.

volk959> Но практической пользы от таких поездок правителя нет. Последствия катастроф разгребают спасатели, врачи, всякие там электрики или водопроводчики... А не правители.
volk959> Правитель может только решить - скоко выделить денюг на восстановление и пособия. Естественно - приблизительно. И всё.

Не соглашусь - практическая польза есть.
1. Не отрываются люди которые непосредственно заняты в устранении ЧП (отрываются только на совещание, а не на командировку)
2. Люди которые выделяют ресурсы "один раз видят" масштаб проблемы, устраняется необходимость перекрестной проверки поступающей информации (становятся понятны "колокольни", с которых обозревают проблему разные участники)
3. Просто увеличивается скорость принятия решений

Volodja> 3. Просто увеличивается скорость принятия решений
За счет чего? За счет унижения "вертикали власти"? Т.е. можно миновать десяток никчемных ПЖиВ-чегов и добраться до САМОГО?

Volodja> Не соглашусь - практическая польза есть.
Volodja> 1. Не отрываются люди которые непосредственно заняты в устранении ЧП (отрываются только на совещание, а не на командировку)
Вы слыхали о такой полезной штуке как телеконференции? Их легко можно организовывать установив халявный Скайп. Выходит значительно дешевле командировок. Даже если использовать спутниковый интернет. У меня знакомые энергетики года до 2010 постоянно в Москву в командировки мотались - тарифы утрясать. А с 2010 используют телеконференции и в дурацкие командировки на один день больше не ездят...

volk959> Это точно - если правитель не приедет лично на место, где случилась катастрофа - народ скажет: "Ууу, с**а!"

Почему то вспомнилась информационная волна тогда, когда Путин не приехал во время катастрофы "Курска". Оказалось, что не я один вспомнил:

"Практически ни одно лето в России не проходит без катастрофы", - замечает обозреватель Die Zeit. Фосвинкель напоминает о гибели подводной лодки "Курск", случившейся спустя несколько месяцев после первой инаугурации Путина. "Генералы лгали президенту о масштабах катастрофы, и Путин несколько дней игнорировал страдания семей моряков", - пишет автор.

После катастрофического наводнения в Краснодарском крае "он появился быстро, допросил местных представителей власти, попытавшихся отовраться, и обещал быструю помощь, - говорится в статье. - Его пресс-служба сегодня работает профессионально. Но одного она скрыть не может: некомпетентности государства".

 

http://www.inopressa.ru/article/10jul2012/zeit/Krymsk6.html
Вторично, насколько я понял, он на эти грабли наступать не хочет.

volk959> Но практической пользы от таких поездок правителя нет. Последствия катастроф разгребают спасатели, врачи, всякие там электрики или водопроводчики... А не правители.

От таких визитов скорее практический вред - куча народу, вместо того, чтобы проблемы решать, тащится в свите.

энди> Вот я вспоминаю как полоскали Буша на каждом углу когда он не метнулся в Орлеан))))И как все в Америке этим были возмущены.Это просто закон жанра ,политик должен быть там - и никаких гвоздей.

Напомню - Путин уже был там, на следующий же день. Зачем второй приезд, если не пиар, мне непонятно.

Volodja> Не соглашусь - практическая польза есть.
Volodja> 1. Не отрываются люди которые непосредственно заняты в устранении ЧП (отрываются только на совещание, а не на командировку)

Именно, что отрываются. Таскаются в свите. А совещание нынче делаются легко и без командировок, тем более, что в Правительстве это практикуется уже давно.

Volodja> 3. Просто увеличивается скорость принятия решений

За счет чего? При нынешних-то средствах связи?

alex_ii> Вы слыхали о такой полезной штуке как телеконференции? Их легко можно организовывать установив халявный Скайп. Выходит значительно дешевле командировок.

эээээ это не наш метод )))) для телеконфов мчс задействуется серьезные ростелекомовские мощности. специально оборудованные переговорные, настроенные и проверенные каналы и т.д.

Kuznets> эээээ это не наш метод )))) для телеконфов мчс задействуется серьезные ростелекомовские мощности. специально оборудованные переговорные, настроенные и проверенные каналы и т.д.
Да бога ради. Знакомцы от энергетиков - тоже с Москвой не по скайпу болтают. Я его в пример привел просто потому, что с нетбуком, скайпом и спутниковым телефоном (общий вес от полутора кг, стоимость - от полутора тысяч баксов плюс за связь сколько то) - я из любых @беней за краем цивилизации телеконфу организую, хоть с любого из полюсов...

Kuznets>> для телеконфов мчс
alex_ii> Да бога ради.

да все понятно. репортаж о телеконфе мчс идет следом за репортажем о визите нацлидера. кто не может сложить 2 и 2 - сам дурак )) а следом идет репортаж о визите нацлидера на магнитку - ну ты представляешь концы...

Kuznets> да все понятно. репортаж о телеконфе мчс идет следом за репортажем о визите нацлидера. кто не может сложить 2 и 2 - сам дурак )) а следом идет репортаж о визите нацлидера на магнитку - ну ты представляешь концы...

Нет, же - народ истово верует в заботливого царя, скурпулезно въедающегося в пролему. А реальность она вот такова, примерно: