[image]

Pussy Riot

Перенос из темы «Выборы 2011/2012 — протесты в Москве»
 
1 53 54 55 56 57 378
+
+3
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
А.Л.> Если будет хороший адвокат, то оправдают ИМХО не в первой так во второй инстанции или в надзоре.
А.Л.> Исходя из того что есть в определении суда, с мотивом у них пока туго.
А.Л.> Кстати о птичках, деяние может быть общественно опасным но не содержать признаков состава преступления в силу того что такого состава просто нет в особенной части, помоему это как раз тот случай.
А.Л.> Деяние общественно-опасное хотя бы потому что может повлечь насилие над теми же пусями со стороны верующих, но уголовно правового запрета пока ИМХО нет

Процессы делятся на "нормальные" и "позвоночные". С "нормальными", думаю, понятно. Это не значит, что там судья не накосячит. Но там косяки имеют другую природу. У "позвоночных" тоже есть несколько категорий. В данном случае полагаю, бридическая сторона вообще роли не играет. Просто объявят "откуда надо" квалификацию содеянного и усе. Всякие изменения в апелляциях да надзорах не в этом случае.
   
RU Владимир Малюх #02.04.2012 08:46  @U235#02.04.2012 08:02
+
+6 (+7/-1)
-
edit
 
U235> Это Но Вы попробуйте перед теми сами мусульманами, которые богатым прикидом верховного муфтия недовольны, в мечети спляшите с выкрикиванием оскорблений в адрес зажравшихся муфтиев.


Соверешенно мусульманска страна, кто-то отматерил муфтия. Результат - штраф. Ну никак не колония на пяток лет. Ислам в СНГ: Суд Вахдата оштрафовал братьев Тураджонзода за оскорбление муфтия

Может у православных на весь мозг перебор с кровожадностью?
   17.0.963.8317.0.963.83
RU энди #02.04.2012 08:51  @Владимир Малюх#02.04.2012 08:46
+
-2 (+5/-7)
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★☆
В.М.> Соверешенно мусульманска стр
Гы батюшек без штрафов матерят .Более того за доблесть считается)))В какой то деревне сожгли совсем недавно ,вместе с семьей ...и ничо ,особенного возмущения в народе не было .Короче Володь -натягивание совы .Ща договоримся что шариат самая добрая религия, мира и бобра )))И еще на СК регулярно мочат попов ,да...
   7.07.0
Это сообщение редактировалось 02.04.2012 в 09:01
Balancer: Аннулированный штраф; по категории «Флейм»

ED

старожил
★★★☆
U235>Вы попробуйте перед теми сами мусульманами, которые богатым прикидом верховного муфтия недовольны, в мечети спляшите с выкрикиванием оскорблений в адрес зажравшихся муфтиев. Думаете найдете понимание таким действиям даже у недовольных поведением муфтия?

В смысле у недовольных прихожан? Думаю что не найду. Ну дык и у православных эти Пуськи понимания не нашли. В чём разница то?

U235>И своими ногами после этого вы из мечети уйдете?

Из местной думаю что уйду. Возможно подгоняемый пинками и плевками. :)

U235>Так с чего Вы решили, что православные должны хоть какое-то понимание и сочувствие к ним испытывать

А с чего ты решил, что я так решил?
Никакого сочувствия к ним и понимания от православных я не ожидаю. Более того, и сам его не испытываю, хоть и атеист. Уже писал здесь - поступок пусек мерзкий, антиобщественный. Просто пожурить за такое мало. Хулиганкам хулиганово. Строго по закону. И чтобы прочувствовали. Потому ИМХО просто штрафа недостаточно - есть шанс что не они заплатят. А вот суток 15 с метлой самый раз. Или что там по статье максимум полагается.
   18.0.1025.14218.0.1025.142
Это сообщение редактировалось 02.04.2012 в 09:07
+
+5
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
Vale> Совсем не агитация, потому что не агитация. :) От всех участников той встречи - ни разу никакая не агитация, просто встреча, информация о которой "оплачена из избирательного фонда" :F
Эх,Vale, конечно же не агитация ;) судя по результатам в Москве, Питере да и остальной части России :) А вот главный муфтий совсем не светился по ТВ,кумыс в ВВП или ДАМ не пил,а в Чечне вон какой процент проголосовавших за ВВП и ЕР :D Вот где была эффективная агитация! Учится,учится и еще раз учится...© ;)
   11.011.0
+
+4
-
edit
 

ED

старожил
★★★☆
энди>Ща договоримся что шариат самая добрая...

Шариат - не религия если что. И если не самая добрая, значит самая злая? Кто тут про сову уоминал всуе? :)

энди>самая добрая религия, мира и бобра

А что? Христианам на голубом глазу втюхивать такое дозволяется, а мусульманам нет? Неравноправие получается. Нехорошо. :)
   18.0.1025.14218.0.1025.142
RU Владимир Малюх #02.04.2012 09:22  @энди#02.04.2012 08:51
+
+8
-
edit
 
энди> Гы батюшек без штрафов матерят .Более того за доблесть считается)))В какой то деревне сожгли совсем недавно ,вместе с семьей ...и ничо ,особенного возмущения в народе не было .Короче Володь -натягивание совы.

Да никакого натягивания. Просто де-факто ислам или иудейство не лезут сильнор в госдела и все.

энди>Ща договоримся что шариат самая добрая религия, мира и бобра )))И еще на СК регулярно мочат попов ,да...

Занудно поправлю, не шариат, а ислам. Ну и, не самя добрая, конечно же. Но и наше нынешнее православие к образцу для подражания не отнесешь, чего там. Если деятельность РПЦ может возмутить даже такую особу как Ксюша Собчак - что-то не ладно у святых отцов.
   17.0.963.8317.0.963.83

korneyy

координатор
★★☆
ED> Никакого сочувствия к ним и понимания от православных я не ожидаю. Более того, и сам его не испытываю, хоть и атеист. Уже писал здесь - поступок пусек мерзкий, антиобщественный. Просто пожурить за такое мало. Хулиганкам хулиганово. Строго по закону. И чтобы прочувствовали. Потому ИМХО просто штрафа недостаточно - есть шанс что не они заплатят. А вот суток 15 с метлой самый раз. Или что там по статье максимум полагается.

Сравните составы КоАП и УК. Административка:
Статья 20.1. Мелкое хулиганство

1. Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества, -
влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.

2. Те же действия, сопряженные с неповиновением законному требованию представителя власти либо иного лица, исполняющего обязанности по охране общественного порядка или пресекающего нарушение общественного порядка, -
влекут наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до двух тысяч пятисот рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.
 

Уголовка:
Статья 213. Хулиганство
1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся применением насилия к гражданам либо угрозой его применения, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества, —
наказывается обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от шести месяцев до одного года, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
2. То же деяние, если оно:
а) совершено группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
б) связано с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка;
в) совершено лицом, ранее судимым за хулиганство, —
наказывается обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет.
3. Хулиганство, совершенное с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия, —
наказывается лишением свободы на срок от четырех до семи лет.
 


Как видим, "группа лиц" в ч.2 ст.213 УК это не квалифицирующимй признак. Это отягчающие вину обстоятельства. Квалифицирующий признак самого деяния - это кроме грубого нарушения общественного порядка (а в КоАП - это просто нарушение общественного порядка) насилие к гражданам либо угрозой его применения, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества.
Факт насилия к гражданам, а также факт повреждения имущества ХСС мне неизвестен, а из "песни" Pussy Riot угрозы применения насилия тоже не ощущается.
   
RU энди #02.04.2012 09:26  @Владимир Малюх#02.04.2012 09:22
+
-5 (+1/-6)
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★☆
В.М.> Если деятельность РПЦ может возмутить даже такую особу как Ксюша Собчак
Просто модно пинать РПЦ .Всегда так было .И до революции всякая революцирня и прогрессивная обчественность пинала и считала это особым шиком -досчитались ,довыделывалась ....Быстро им головенки то пооткручивали ,бывшие семинаристы))недоучившиеся попы)))вместе с кучей другого народа ..Ну и факты того что РПЦ сильно лезет можно было бы и привести ,я этого не вижу и чуйствую.....
   7.07.0
+
-7
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★☆
ED> Шариат - не религия если что.
А фиг его знает ,я и Библию не читал никогда ,и читать не собираюсь .А вообще я за унификацию религий и языка .Одной структурой управлять удобнее ,надо двигаться в этом направлении...
   7.07.0

ED

старожил
★★★☆
korneyy> Сравните составы КоАП и УК.

Зачем? На УК там не тянет. А за текст статьи спасибо. Тыща рублей это ни о чём. Значит я за "15" суток.
   18.0.1025.14218.0.1025.142
RU Александр Леонов #02.04.2012 09:48  @korneyy#02.04.2012 09:25
+
+1
-
edit
 
Фигвам)))
это ты старую 213 привел она вже не действует, я же писал уже)))

Статья 213. Хулиганство
(в ред. Федерального "закона" от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:
а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;
б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -
наказывается штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок.
(в ред. Федерального "закона" от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
(часть первая в ред. Федерального "закона" от 24.07.2007 N 211-ФЗ)
2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо связанное с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка, -
наказывается штрафом в размере от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до четырех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до семи лет.
(в ред. Федерального "закона" от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
 

нету в ней теперь уничтожения
Кстати ты привел даже не предедущий вариант а самый первый 96 года, с того времени много воды утекло
   17.0.963.8317.0.963.83
RU Владимир Малюх #02.04.2012 10:01  @энди#02.04.2012 09:26
+
+6
-
edit
 
энди> Просто модно пинать РПЦ .

Не модно - просто больше пинают тех, кто больше высовывается. И пинают, большей частью, за дело.

энди>Ну и факты того что РПЦ сильно лезет можно было бы и привести ,я этого не вижу и чуйствую.....

Да налево и направо. Сравни частоту засвечивания в СМИ, хотя бы..
   17.0.963.8317.0.963.83
RU Владимир Малюх #02.04.2012 10:02  @энди#02.04.2012 09:32
+
+7
-
edit
 
энди> А фиг его знает ,я и Библию не читал никогда ,и читать не собираюсь.

Зря, для эрудиции - познавательно.

энди>А вообще я за унификацию религий и языка .Одной структурой управлять удобнее ,надо двигаться в этом направлении...

КПСС, НСДАП? Кажется, уже было, не?
   17.0.963.8317.0.963.83
RU энди #02.04.2012 10:13  @Владимир Малюх#02.04.2012 10:02
+
-2
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★☆
В.М.> КПСС, НСДАП? Кажется, уже было, не?
Ну раз кому то нужна религия пущай будет РПЦ вместо ислама (а то с ним одни проблемы) ,остальное можно оставить .
   7.07.0
RU Владимир Малюх #02.04.2012 10:15  @энди#02.04.2012 10:13
+
+4
-
edit
 
энди> Ну раз кому то нужна религия пущай будет РПЦ вместо ислама (а то с ним одни проблемы) ,остальное можно оставить .

Да не особо с ним проблем, водкой, табаком и краденым золотишком не торгуют вроде. Казань -вполне приличный город...
   17.0.963.8317.0.963.83
RU энди #02.04.2012 10:21  @Владимир Малюх#02.04.2012 10:15
+
-6 (+1/-7)
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★☆
В.М.> Да не особо с ним проблем,
Имхо есть ,достаточно вспомнить высказывания одной тамошней журналистки....Ну и всякие регулярно разоблаченные "исламские центры" с терактами и бомбами ...Да о чем речь ,не читал что у нас взяли ФСБ шники каких то "братьев -мусульман ".??? Ну и когда например в Усть -Коксе были настоящие кержаки , дык и село процветало ,и нароТ не пил . Пришли большевики повырезали ,поссылали . Вот теперь да и медовоху глушат ,и таджики к ним приезжают работать !!!! вот и думаешь может все таки зря стреляли то ?)))Какой никакой а стержень был ,хоть и антинаучный .
   7.07.0
Это сообщение редактировалось 02.04.2012 в 10:38
Balancer: предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»
RU Владимир Малюх #02.04.2012 11:07  @энди#02.04.2012 10:21
+
+8
-
edit
 
энди> Имхо есть ,достаточно вспомнить высказывания одной тамошней журналистки....

На "одну тамошнюю журналистку" нам выда один протоирей Чапли :)

энди>Ну и всякие регулярно разоблаченные "исламские центры" с терактами и бомбами ...Да о чем речь, не читал что у нас взяли ФСБ шники каких то "братьев -мусульман ".???

Знаешь, я как-то год прожил в городе, где каждую неделю по выходным что-нибудь взрывали совершенно прохристианские террористы, убежденные католики. Баски тоже вроде не мусульмане. Немецкая Rote Armee Fraktion тоже вроде не на Мекку молилась.
   17.0.963.8317.0.963.83
RU энди #02.04.2012 11:21  @Владимир Малюх#02.04.2012 11:07
+
-2 (+3/-5)
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★☆
В.М.> Знаешь, я как-то год прожил в городе,
Мы говорим про РФ ,и пока православных терористов и неадекватов нет ,или они в микроскопических количествах.А настоящие матерые терорюги все сплошь как один мусульмане ,потом пожиже - леваки и анархисты к которым примыкают эти тп . Кроме представители мусульманских народов СК берегов походу не чуют ,и ведут себя хозяевами жизни не на своей земле ,а те кто ща наезжают на РПЦ толеранто встали раком .А то что верхушку РПЦ надо хорошенько санировать от идиотов ,с этим никто не спорит .
   7.07.0
Это сообщение редактировалось 02.04.2012 в 11:27
+
+7 (+8/-1)
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
U235> А Патриарх призывал голосовать или молиться за Путина? Откуда такие домыслы?

голосовать фактически призывал, и не раз, ты что, его речи не читаешь? ;) а молиться за власть у него с "основах" записано, ссылку я приводил.

U235> а главный мусульманин прикинут весьма богато и с мерсом у него тоже все в полном порядке. Рискнете здоровьем на этом основании мусульман оскорбить?

я такое делать считаю не совсем правильным но если факты таковы я буду защищать того кто это сделает. особенно - если это сделают сами мусульмане ;) (это к задолбавшим уже вопросам - а почему не в синагоге? да млять на...ть на синагоги нам, православным!) :D
   11.011.0
+
+8
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
энди> Кроме представители мусульманских народов СК берегов походу не чуют ,и ведут себя хозяевами жизни не на своей земле ,а те кто ща наезжают на РПЦ толеранто встали раком .
Мда? Ну не знаю, там где я обращаюсь, представители Кавказа если чем и отличаются - только меньшей чем у меня зарплатой, за которую они работать готовы. А так - в одной столовой едим и в одних вагонах живем... Так что не вижу я, чтоб они хозяевами жизни себя чувствовали...
Вот что берегов не видят - это бывает, я тут постил как-то, как на Пермском рынке чеченцы с азербайджанцами воевали за якобы украденные пустые ящики (с применением огнестрела со стороны чеченов), а пулю пацан из рыночного отделения милиции получил (в руку ранили)... Так тут никаких специальных мер не надо - просто выполнять те законы, что уже есть...

А то что верхушку РПЦ надо хорошенько санировать от идиотов ,с этим никто не спорит .
Видишь - даже ты с этим не споришь...
   17.0.963.6517.0.963.65
RU энди #02.04.2012 11:48  @Владимир Малюх#02.04.2012 11:07
+
-4 (+3/-7)
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★☆
И вообще мне кажется вся эта история истерии - для сплочения рядов оппов .Они проиграли и свое "стадо "надо как то в напряжении держать ,а для этого необходим объект для ненависти и травли и сама ненависть ,ну нет у них смысла жизни без этого)))). Вот их пастыри и нашли причину поражения -церковь!(вот кто виноват во всех бедах) а не собственное барство и снобизм))) РПЦ для этого идеальный объект ,мне кажется РПЦ не совсем верно держит удар .Вместо того сказать что мол де мы их типа как верующие прощаем а как миряне чтим УК )и "идите в суд".
   8.08.0
Это сообщение редактировалось 02.04.2012 в 12:16
04.04.2012 18:03, U235: +1: За борьбу против демократических шовинизма и безнравственности
+
-1
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★☆
alex_ii> Так что не вижу я, чтоб они хозяевами жизни себя чувствовали...
Ну тут масквичи стонут и плачуть )))Все вопросы к ним .
   8.08.0
Данное сообщение является официальным предупреждением
UA Capt(N) #02.04.2012 11:52  @энди#02.04.2012 11:48
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
энди> И вообще мне кажется вся эта история истерии - для сплочения рядов оппов .Они проиграли и свое стадо надо как то в напряжении держать...
выбирайте плз, выражения
   11.011.0

+
+1
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
alex_ii>> Так что не вижу я, чтоб они хозяевами жизни себя чувствовали...
энди> Ну тут масквичи стонут и плачуть )))Все вопросы к ним .
Ну, это их личное дело - они ж считают непрестижным где-то кроме офиса работать... Не все конечно, но многие. Вот они и плачутся...
А так - бригады таджиков в коммуналке и у нас встречаются... Нормальные люди, пашут только как черти...
   17.0.963.6517.0.963.65
1 53 54 55 56 57 378

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru