Кубинская медицина для народа - достижения и факты

Перенос из темы «Почему США не демократизируют Кубу?»
Теги:политика
 
1 2 3 4 5 6 7
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

russo> Но ты даже не понял что речь шла не о вытягивании, а о том что в кубинской статистике живорождений имеется очень интересная особенность когда смотришь на процентное распределение младенцев по весу. Причем по удивительному совпадению эта особенность явно улучшает им показатели младенческой смертности. Ну, повезло вот Кубе с сознательными людьми которые в категории до 1500гр рождают в три раза реже чем американские капиталисты. тогда как во всех остальных категориях у них все как надо :hihihi:

Есть пара фактов, которые никак не вяжутся.

Тут все вроде как согласны в том, что кубинцы бедные но знойные и трахаются там у себя как заведенные. Все что движется и по нескольку раз на день - тропический климат, национальные особенности, скука и пр. Это раз.

При этом страна откровенно нищая самый доступный способ предохранения - выдернуть вовремя. Ну не секрет что при таком способе статистический эффективность хреновая. Это два.

А теперь смотрим факты по демографии.
Возьмем Кубу, Доминикану, Португалию (сходная религия, размер населения, отчасти климат) и еще кое кого
Страна *Население *Ср. Возраст *Рост Населения %% *Рождаемость *Смертность *Миграция *Материнская смертность *Млад.Смертность *Рождаемость на женщину *Врачей *Госп.Коек
Куба 11млн 38,4года -0,104% 9,99 7,47 -3,56 0,53 4,9 1,44 6,399 5,9
Португалия 10.7млн 40лет 0,212% 9,94 10,8 2,98 0,07 4,66 1,5 3,755 3,37
Доминикана 10млн 26,1 1,331% 19,67 4,35 -2,01 1 22,22 2,44 1,88 1
США 313млн 36,9 0,963% 13,83 8,38 4,18 0,24 6,06 2,06 2,672 3,1
Украина 45млн 39,9 -0,622% 9,62 15,74 -0,09 0,26 8,54 1,28 3,125 8,7
Белорусия 9.6млн 39 -0,363% 9,76 13,77 0,38 0,15 6,25 1,26 4,869 11,23


Никто не находит странными некоторые кубинские отклонения?

А ответ прост - на Кубе спартанский обычай абортировать всех у кого есть малейшие подозрения на осложнения. Убивают всех зайцев - и смертность младенческая "улучшается" и нищее население не растет как на дрожжах. Вот только с материнской смертностью при родах пока еще недоработочка вышла.
Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell  7.0.17.0.1
Это сообщение редактировалось 30.10.2011 в 12:41
RU spam_test #30.10.2011 12:49  @Sheradenin#30.10.2011 12:27
+
+2
-
edit
 

spam_test

аксакал


Sheradenin> А ответ прост - на Кубе спартанский обычай абортировать всех у кого есть малейшие подозрения на осложнения.
Статистика абортов есть? Ибо очень интересное наблюдение.
Почему аватар не меняется?  
UA Sheradenin #30.10.2011 14:13  @spam_test#30.10.2011 12:49
+
+1
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

Sheradenin>> А ответ прост - на Кубе спартанский обычай абортировать всех у кого есть малейшие подозрения на осложнения.
spam_test> Статистика абортов есть? Ибо очень интересное наблюдение.

Навалом. Самые лояльные и скромные аналитики согласны с тем, что Куба надёжно и с большим отрывом лидирует по абортам в Латинской Америке.

Или проще говоря так - "“Of all the pregnancies which were registered in Cuba in 1994, 60.2 percent were ended by therapeutic abortions.” Dr. Miriam Gran wrote in the report, which was authorized by the Cuban government and later made public." (в 94 году больше 60% кубинских беременностей закончились в абортариях). Передовая там медицина, Спарта аплодировала бы стоя.
Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell  7.0.17.0.1
Это сообщение редактировалось 30.10.2011 в 14:27
RU spam_test #30.10.2011 15:07  @Sheradenin#30.10.2011 14:13
+
+2
-
edit
 

spam_test

аксакал


Sheradenin> Передовая там медицина, Спарта аплодировала бы стоя.
И тем не менее, с чисто научной точки зрения, это очень интересная статистика, влияние явное прослеживается. Правда, думаю, в обратку получаем высокую материнскую смертность, плюс, интересно сравнить с СССР, где абортов тоже много было, но "простых", а не по дефектовке. Впрочем, некоторые говорят, что негласно и в СССР такое было по патологиям. И Взглянуть на противоположный "полюс" - страны, где аборты запрещены.
Почему аватар не меняется?  
UA Sheradenin #30.10.2011 15:59  @spam_test#30.10.2011 15:07
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

spam_test> И тем не менее, с чисто научной точки зрения,

Тут надо внимательно подумать, потому что с чисто научной точки зрения многие болезни, особенно в определённом возрасте, очень выгодно и эффективно лечить эвтаназией. Одна процедура и нет болезни - главное правильно статистику оформить. Собственно говоря аборты это почти и есть эвтаназия в определенном смысле...
Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell  7.0.17.0.1
RU spam_test #30.10.2011 17:17  @Sheradenin#30.10.2011 15:59
+
+2
-
edit
 

spam_test

аксакал


Sheradenin> Тут надо внимательно подумать, потому что с чисто научной точки зрения многие болезни, особенно в определённом возрасте, очень выгодно и эффективно лечить эвтаназией.
Отличие аборта от эвтаназии в том, что первой, широко применяется и не встречает настолько сильного противодействия. Плюс к тому, аборты непосредственно влияют на следующий поколения, а эвтаназия, как правило, нет, ибо носитель проблемы уже оставил потомство.
Исходя из этого, желательно знать масштабы и сроки применения прктики прерывания беременности по патологиям. И, сдается мне, что в любых странах с развитой диагностикой будущие родители сами могут выбрать подобный вариант действий.
Почему аватар не меняется?  
UA Sheradenin #30.10.2011 23:49  @spam_test#30.10.2011 17:17
+
+1
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

Sheradenin>> Тут надо внимательно подумать, потому что с чисто научной точки зрения многие болезни, особенно в определённом возрасте, очень выгодно и эффективно лечить эвтаназией.
spam_test> Отличие аборта от эвтаназии в том, что первой, широко применяется и не встречает настолько сильного противодействия.
И больше существенных отличий нет. По факту вместо лечения применяют эвтаназию - все бы ничего, да вот только сравнивать это достижение с медициной, в которой семимесячная недоношенность не проблема как-то неприлично.

spam_test> Плюс к тому, аборты непосредственно влияют на следующий поколения, а эвтаназия, как правило, нет, ибо носитель проблемы уже оставил потомство.
Это вопрос не уровня медицины, а этики. Если все согласны что носителей дефектных генов надо спускать в биореактор - ОК.

spam_test> Исходя из этого, желательно знать масштабы и сроки применения прктики прерывания беременности по патологиям. И, сдается мне, что в любых странах с развитой диагностикой будущие родители сами могут выбрать подобный вариант действий.
Одно дело когда это делают будущие родители. И другое дело когда гинеколог смотрит на норму рождаемости на своем участке и говорит про себя "ну в этом месяце всех остальных на аборт".
Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell  7.0.17.0.1
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

ttt

аксакал

Sheradenin> Навалом. Самые лояльные и скромные аналитики согласны с тем, что Куба надёжно и с большим отрывом лидирует по абортам в Латинской Америке.

Странно люди приводят ссылки и как бужто не читают - таблица, по таблице лидер с огромным отрывом - Восточная Европа
http://tl2002.livejournal.com/  
+
0 (+6/-6)
-
edit
 

ttt

аксакал

Я конечно понимаю что у пещерных антикоммунистов Куба как бельмо на глазу

СССР Горбач сумел развалить а вот расположенную под боком Америки Кубу не смог - мало заплатили наверное

Однако то что продолжительность жизни там с ее далеко не передовой медициной как в Великой Америке ну никак не перепрыгнуть

То что из Кубы врачей даже в другие страны приглашают - тоже
http://tl2002.livejournal.com/  
+
+1
-
edit
 

spam_test

аксакал


ttt> Странно люди приводят ссылки и как бужто не читают - таблица, по таблице лидер с огромным отрывом - Восточная Европа
а там тоже эффект должен проявляться. Но в меньшей степени, ибо абрты - так получилось, а не "так надо"
Почему аватар не меняется?  
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

Sheradenin> Навалом. Самые лояльные и скромные аналитики согласны с тем, что Куба надёжно и с большим отрывом лидирует по абортам в Латинской Америке.
ttt> Странно люди приводят ссылки и как бужто не читают - таблица, по таблице лидер с огромным отрывом - Восточная Европа
То что на вашем глобусе "Восточная Европа" относится к странам которые "в Латинской Америке" очень многое объясняет.

Остальное - чистой воды "бла бла бла"
Где независимые факты пользователей медицины, которая доступна простым кубинцам? Где доказательства существования медицины к которой "рядовой кубинец имеет ко всему этому свободный доступ с своей сотней долларов на кармане"? А нету. Это тоже многое объясняет.
Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell  7.0.17.0.1
RU kirill111 #31.10.2011 16:01  @Sheradenin#31.10.2011 13:05
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
Sheradenin> То что на вашем глобусе "Восточная Европа" относится к странам которые "в Латинской Америке" очень многое объясняет.

Я тебя умоляю. А разве нет? Продолжительность жизни в РФ какова? Каков уровень жизни? 4,5 мир...
Шевелись, Плотва!  8.08.0
RU alex_ii #31.10.2011 16:12  @kirill111#31.10.2011 16:01
+
+3
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
kirill111> Я тебя умоляю. А разве нет? Продолжительность жизни в РФ какова? Каков уровень жизни? 4,5 мир...
Ну вот, то Восточную Европу с Латинской Америкой путали, теперь ты РФ в Восточную Европу записал...
 15.0.874.10615.0.874.106
ttt> лидер с огромным отрывом - Восточная Европа

Если взять 2006 год, то у Кубы 61 аборт на 100 родов. НЯП единственная страна восточной Европы где показатели хуже это Румыния, там 68 абортов на 100 родов (если не считать Россию, там еще хуже, но Россия имхо к региону "восточная европа" не относится)

А знаете почему так в Румынии случилось?

Зародыш является социалистической собственностью всего общества. Рождение ребенка - патриотический долг. Иметь детей отказываются дезертиры, нарушающие закон естественной непрерывности развития.

Николае Чаушеску
 
 7.0.17.0.1
LT Bredonosec #01.11.2011 20:09  @Sheradenin#31.10.2011 13:05
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
Sheradenin> То что на вашем глобусе "Восточная Европа" относится к странам которые "в Латинской Америке" очень многое объясняет.
ээ.. а почему ограничиваем латинской онли? Восточная европа - это типичный пример того, что в лучшем случае может произойти со странами при "демократизации" из социализма в капитализм.

Sheradenin> Где независимые факты пользователей медицины, которая доступна простым кубинцам?
ээ.. а разве там капитализм? ну, в смысле, "только для белых" ?

majera> Не ВАМ на это жаловаться. А то побрезговали бы США одной весьма кровавой диктатурой, и "пили бы мы все баварское сейчас"(с).
уж извините, но если вы хоть чуточку думали, прежде чем написать, то могли б догадаться, что уж вы-то точно не пили б ничего. Наш вопрос был бы решен окончательно еще задолго до нашего рождения.

//в очередной раз удивляюсь тому, как люди думать отказываются - то аль-каедовцы, продающие химоружие баллонам, лучше, нежели страна инженеров. То гитлер хороший, а сталин "кровавый". Еще понятно было б от бендеровца услышать, но от вас?!?
Voeneuch, учи физику, манажор ))  3.0.83.0.8
+
+4
-
edit
 

sxam

старожил

..
majera>> Не ВАМ на это жаловаться. А то побрезговали бы США одной весьма кровавой диктатурой, и "пили бы мы все баварское сейчас"(с).
Bredonosec> уж извините, но если вы хоть чуточку думали, прежде чем написать, то могли б догадаться, что уж вы-то точно не пили б ничего. Наш вопрос был бы решен окончательно еще задолго до нашего рождения.

А если бы ты "чуточку думали, прежде чем написать" то понял бы что majera не утверждает обратного а вообще о другом.

Bredonosec> //в очередной раз удивляюсь тому, как люди думать отказываются - то аль-каедовцы, продающие химоружие баллонам, лучше, нежели страна инженеров.

Это про Ливию, что-ли? У нас открылся вечер шуток и веселья? :) Эту "страну инженеров" можно было видеть на экранах последние месяцы. Именно это и есть Ливия и ливийцы.
Ах да, я же забыл, это же, как и в Сирии, наверное бандиты, аль-каидовцы. А уж народ "страны инженеров" совсем не такой, естественно.

Bredonosec>То гитлер хороший, а сталин "кровавый". Еще понятно было б от бендеровца услышать, но от вас?!?

Опять героически выдумываем и сами героически опровергаем..
 6.0.26.0.2
IS majera #01.11.2011 21:53  @Bredonosec#01.11.2011 20:09
+
+5
-
edit
 

majera

опытный

Bredonosec> Еще понятно было б от бендеровца услышать, но от вас?!?
Обьяснение простое, я так не думаю. Вы, как не странно, меня поняли лучше всех на этом форуме. Мне было интересно что полезет из минчука в ответ на этот наброс. В общем-то, все как и предполагалось...
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не уверен.
© Альберт Эйнштейн  

+
0 (+1/-1)
-
edit
 

ttt

аксакал

russo> НЯП единственная страна восточной Европы где показатели хуже это Румыния, там 68 абортов на 100 родов (если не считать Россию, там еще хуже, но Россия имхо к региону "восточная европа" не относится)

А куда относится Россия?

Азия?

russo> А знаете почему так в Румынии случилось?

Чем дальше Чаушеску тем приятнее на него спихивать :)
http://tl2002.livejournal.com/  
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

digger

аксакал

Аборты - одна из медицинских мер,которые позволяют им достигнуть высоких показателей здоровья, наряду с другими.Что они недоступны американцам в такой форме, это у них плохой общественный строй, делайте революцию и будет вам счастье.Конечно,самый простой путь перегнать Кубу - это нанять грантоедов, которые опровергнут кубинские цифры :).
 3.6.83.6.8
ttt> А куда относится Россия?

Да уж точно не к региону "Восточная Европа".

В России абортов значительно больше чем на Кубе, и даже в Румынии, увы. Тяжелое наследие коммунистического прошлого.

ttt> Чем дальше Чаушеску

20 лет для демографии — это тьху.
 7.0.17.0.1
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
digger> Аборты - одна из медицинских мер,которые позволяют им достигнуть высоких показателей здоровья

Эвтаназия тоже. Вы уже согласны усыпить своих родителей если у них станет плохо со здоровьем — ну, чтобы "высокие "показатели" обеспечить?
 7.0.17.0.1
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
КакоЙ бред! :lol:
Абортом можно:
-предотвратить рождение с генетическими аномалиями
-предотвратить рождение с пороками развития (до 12 недель)
Теперь посмотрите какой вес эти причины имеют в младенческой смертности - и сравните показатели. Аборты им видите ли...
Объективная реальность - вариант бреда, обычно вызывается низким уровнем концентрации алкоголя в крови.
 3.0.193.0.19
UA Sheradenin #09.11.2011 23:03  @Wyvern#09.11.2011 22:49
+
+1
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

Wyvern> Теперь посмотрите какой вес эти причины имеют в младенческой смертности - и сравните показатели. Аборты им видите ли...

А как вы объясните аномально низкую для этого региона рождаемость? Неужели кубинцы настолько голодают что сил не хватает на полноценный акт? Так нет, все побывавшие там туристы пишут что народ там только и занят тем что трахает все что шевелится ибо больше заняться нечем.

Ну и заодно объясните высокие показатели смертности женщин при родах.
Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell  7.0.17.0.1
MD Wyvern #09.11.2011 23:21  @Sheradenin#09.11.2011 23:03
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
Wyvern>> Теперь посмотрите какой вес эти причины имеют в младенческой смертности - и сравните показатели. Аборты им видите ли...
Sheradenin> А как вы объясните аномально низкую для этого региона рождаемость?

Как как ...высоким уровнем жизни :D Вот так вот. Может он не $ меряется, а? В голову такая мысль не приходила?
Объективная реальность - вариант бреда, обычно вызывается низким уровнем концентрации алкоголя в крови.
 3.0.193.0.19
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
UA Sheradenin #09.11.2011 23:27  @Wyvern#09.11.2011 23:21
+
-1
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

Sheradenin>> А как вы объясните аномально низкую для этого региона рождаемость?
Wyvern> Как как ...высоким уровнем жизни :D Вот так вот. Может он не $ меряется, а? В голову такая мысль не приходила?

Это как,не можете ли вы подетальнее раскрыть тему? Если в стране повальная нищета и грязь, которую вольно или невольно подтверждают все туристы побывавшие за фасадом, то что вы имеете в виду?
Неужели кубинские мужчины все как один в самый ответственный момент силой воли мысленно вызывают образ ЧеГевары и таким образом избегают незапланированного зачатия?

Ну и второй вопрос как-то потерялся, да? ;)
Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell  7.0.17.0.1
1 2 3 4 5 6 7

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru