В Москве убит полковник Буданов

 
1 10 11 12 13 14 22
RU Александр Леонов #13.06.2011 06:59  @Алдан-3#13.06.2011 04:26
+
+12
-
edit
 
А.Л.>> как я и думал хренотень это обвинительное заключение
Алдан-3> Можно для юридически неграмотных кратко развернуть?

Вообще, даже грамотное составленное обвинительное заключение не содержит полной информации по делу, это только версия стороны обвинения и какие либо доказательства способные поставить под сомнение версию обвинения туда просто не включаются, хотя в деле они могут быть, кроме того оценить имеющиеся в деле доказательства по тому что написано в обвинительном заключение не представляется возможным, а верить на слово я бы не стал (потому как сам не одно обвинительное заключение написал)))
Однако признаки халтуры явно просматриваются.
Вот к примеру в качестве доказательства упоминается явка с повинной Буданова. Это вообще то нонсенс)))
Показания обвиняемого зафиксированные в явке с повинной не могут быть допустимыми доказательствами, хотя бы в силу того, нарушено право на защиту, а недопустимые доказательства не должны приводиться в обвинительном заключении даже если они на руку обвинению, потому что этот факт поставит под сомнение допустимость и других доказательств стороны обвинения.
Упоминание о явке с повинной, в обвинительном заключении допустимо только если эта явка послужила поводом для возбуждения уголовного дела но и тогда доказательством стороны обвинения является сам факт обращения с явкой органы, а не содержание показаний.
Ни о какой явке с повинной у Буданова не могло быть и речи, соответственно упоминание ее в обвинительном заключении это моветон, который свидетельствует что с доказательствами у следствия совсем хреново, да и само следствие не блещет умом и сообразительностью)))
Опять же мне непонятно к чему в это дело приплели Багреева, что бы показать какой Буданов отморозок? Типа его отмороженность поможет доказать 105ю?
ИМХО если бы были прямые улики такие ухищрения были бы не нужны.
Поэтомо не видя все материалы дела, и зная как у нас расследуются убийства, на основании этих выдержек из обвинительного заключения, я смело могу предположить, что вину Буданова так и не доказали, если подойти к этому делу с точки зрения европейской конвенции по правам человека, а не на бытовом уровне, хотя скорее всего это сделал он.
Вот только одни предположения ну могут быть положены в основу обвинения
как так вот
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  4.04.0
13.06.2011 07:13, Алдан-3: +1: за проведённую работу по ликвидации безграмотности меня :)
+
+10 (+11/-1)
-
edit
 

hcube

старожил
★★
Scar> АГГИ, ХВАТИТ НЕСТИ ХЕРНЮ! И к другим "краеведам" также относится - меньше фашистских сказок на ночь читайте, и вспомните почему ж вообще война началась,и когда эта муля про "геноцид" всплыла, и опять же, зачем?

Война началась потому, что чеченцы 'выбрали' все население, 'за которым никто не стоял', по странному стечению, обстоятельств - русское. И потянулись на Ставрополье, поезда грабить. Но мы, увы, не на Диком западе, шерифов нету, так что пришлось туда двигать армию.

Скар, изгнание жителей из их домов под угрозой смерти, их убийства и обращение в рабство, и грабежи на сопредельных территориях - это, видимо, признак высокой культуры, я правильно понимаю? Равно как текущие выходки подростков на поршах и без оных?
Убей в себе зомби!  8.08.0
13.06.2011 08:24, EvgenyVB: +1
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 
Meskiukas>> Восемнадцать душ за кратчайшее время это как?
Vale> Это означает, что этак с 15 душ - на совести Буданова - он же командиром был?

В принципе да! Надо было Танги-Чу с дерьмом смешать СРАЗУ! После первого убитого. А не ждать "специалистов". Хотя если бы он не уничтожил Кунгаеву, то его всё одно посадили за бездействие. По той же универсальной 286.
 4.0.14.0.1
+
+6
-
edit
 
Scar> единственным мерилом там была не твоя национальность, а твои связи и те, кто за тобой стоит.
Связи, тейп и многое играло роль. Но для чеченцев. Русские были вне этого.
Scar> Такое ощущение, что в твоей, малознающей, но уже порядком промытой голове чеченское общество тех лет, да и вообще, это такой монолит злобных ваххов с ножами в зубах.
Это про себя пишешь. Молодец! Делаешь правильные выводы. Само собой Дудаев был цементирующим фактором. И не зря многие во вторую не пошли воевать. Без Дудаева.
 4.0.14.0.1
+
-7 (+1/-8)
-
edit
 

Scar

хамло

hcube> Война началась потому, что чеченцы 'выбрали' все население, 'за которым никто не стоял', по странному стечению, обстоятельств - русское. И потянулись на Ставрополье, поезда грабить. Но мы, увы, не на Диком западе, шерифов нету, так что пришлось туда двигать армию.
Я тебе еще раз повторяю - ХВАТИТ ВРАТЬ! Откуда ты эту муру тащишь?
 12.0.742.9112.0.742.91
Это сообщение редактировалось 13.06.2011 в 10:43
+
+2
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Bredonosec> по-моему, этот вопрос уже в теме фукушимы проходили совсем недавно. И выяснили, что не годится такой путь.

Вы может и выяснили. А так, кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - оправдания. Еще раз повторюсь: куда более скромно оснащенные пехотинцы и танкисты времен ВОВ врывались в землю за сутки, а через неделю сидения на одном месте уже имели мощный укрепленный опорный пункт с развитой сетью ходов сообщения и выдерживающими прямое попадание снаряда блиндажами.

Bredonosec> и сколько человекочасов с лопатами надо для создания обваловки в 2 метра хотя б?

В полку насчитывается более 2х тысяч человек личного состава более сотня единиц техники. Так что сил и средств для земляных работ более чем достаточно.

Bredonosec> А они искали?

Любой человек не занятый делом будет искать как себя развлечь в меру своего разумения. Насчет меры разумения 18-20ти летних оболтусов призванных в армию лично у меня никаких иллюзий нет. Сам таким был.

Bredonosec> Или это к вопросу превращения солдат в стройбат, а прихода войск в цирк?

Это к вопросу о том, чем на самом деле занимаются солдаты на войне. Спросите ветеранов ВОВ из пехоты, танкистов или полевой артиллерии, что им чаще приходилось делать на войне: стрелять или копать. Ответ всегда будет однозначным. Основное занятие солдата на войне - копание укрытий для себя и своей техники, и только иногда - собственно ведение боя. Это как раз вполне нормально: как говорит армейская мудрость, лучше несколько раз покрыться потом, чем один раз инеем.

Bredonosec> и от чего тебя спасут эти решетчатые ящики? От тарана велосипедиста? Ну блин, надо ж включать голову!

От снайпера и спасут. Он не будет видеть за штабелями ящиков куда стрелять. Предлагаю таки тебе самому хоть иногда голову включать

Bredonosec> а ты попробуй разобрать. И физически (оно не очень хочет "разбираться" - я пробовал), и юрилически - потом придут тыщи исков про то, что российская армия уничтожает дома мирных жителей.

А уголовное дело за убийство мирной девушки это конечно лучше? Тем более что того же Буданова иски о разрушении домов не особенно парили, когда он спьяну отдал приказ открыть огонь по селу Танги-Чу из танковых орудий и до полусмерти избил офицера, который пытался этот приказ просаботировать. А дома прекрасно разбираются с применением подручной бронетехники и минно-взрывных средств. Если уж ты так крут, что готов самолично сносить артогнем чужие дома и расстреливать мирных жителе, так и употреби свою крутость в более конструктивном русле.

Bredonosec> какая в пиво зеленка в городе? :eek:

При чем тут город? База Буданова располагалась на полях бывшего совхоза в треугольнике между Урус-Мартаном, Танги-Чу и Рошни-Чу.

Вот здесь ее следы прекрасно видны: характерный прямоугольный периметр с сетью дорог внутри.



Так что не надо никаких ужасов про город, асфальт, горы и прочее. Место для базы вполне неплохое. Равнина, горы находятся на расстоянии исключающем прицельный винтовочный огонь с них по базе, грунт копай - не хочу. Из недостатков - к северо-западу у реки есть небольшая "зеленка". Ну так частично можно это и в достоинство обратить, вырубив часть ее на материал для строительных работ.

Bredonosec> можно. Но вот только это точно также исключает контроль за состоянием техники. А щелей вокруг достаточно для прострела.

С чего это исключает? Если необходим осмотр и ремонтные работы, то отгоняем технику с наружного периметра внутрь лагеря. Ну а что до щелей, то их и закрываем другими подручными средствами, которые в изобилии имеются в распоряжении командира полка

Bredonosec> А создание лагеря "из ничего" - это из разряда "фантастика в следующем зале".

Это фантастика была банальной прозой во времена ВОВ.

Bredonosec> В ту же ВОВ - блиндажи и кп - 2-3 наката из бревен, которые именно что привозили.

Никто бревна на фронт не возил. Солдаты прямо на месте рубили лес на стройматериалы.

Bredonosec> Или перекрытия из рельсов. Которые опять же, приносили, привозили, пилили, увязывали или варили.

Да нафиг тебе рельсы? Для начала леса и разобранных деревянных ящиков хватит. Если мало будет, можно и пустые дома или хозяйственные постройки на стройматериалы разобрать.

Bredonosec> Они очень дорогие? Нельзя доставлять? Да, я понимаю, что воровство среди начальства и стройматериалы им в руки давать нельзя - на дачи пойдут. Но предлагать солдатам "подножным кормом" обороняться - это, извини, маразм.

Это я за ленивого и нерешительного комполка работаю. Неленивый и бетонные блоки бы для лагеря выбил, поставив раком снабженцев. Власти у него для этого достаточно.

Bredonosec> А блокпосты в случае нападения кто защитит? Плюс отряжать часть людей тупо на дежурство там, что опять же снижает численность готовых выступить бойцов.

Вражеские снайперы и минометчики эту численность еще более активно снижают. Основная заповедь обустройства лагеря - не сиди пассивно в яме и за забором, а сам активно контролируй местность. Наличие блок-постов на ключевых точках местности близ лагеря, позволяющих просматривать и контролировать обстановку вокруг него, более чем себя окупает. Нормально оборудованный блок-пост могут вполне себе защитить как сами находящиеся на нем солдаты, так и мины и противопехотные заграждения вокруг него и подготовленный сосредоточенный огонь артиллерии по участкам вокруг блок-поста, ну и наконец маневренная бронегруппа готовая выдвинуться на помощь атакуемому блок-посту.

Bredonosec> И что лагерь должен располагаться - это конечно хорошо, но примеры из равнинной территории как-то не особо подходят. И вопрос в указаниях начальства на тему. "встанешь здесь!" - - значит "встанешь здесь".

Хватит заниматься спекуляциями. Я уже выше показал, где находилась база Буданова. Вполне равнинная и удобная для обустройства лагеря территория.

Bredonosec> А у тебя а-приори вина комполка. Ибо установка, что "бэд гай". Что он обязательно насильник, что солдаты хней маются, и тд.

Не а-приори, а по материалам следствия и явки с повинной, написанной лично Будановым

Военному прокурору Северо-Кавказского военного округа.
Явка с повинной.

Я, Буданов Юрий Дмитриевич, хочу чистосердечно раскаяться в содеянном и сообщить следующее: 26 марта 2000 г. в 23.50 я вызвал свой экипаж БМП и приказал им ехать вместе со мной в Танги Чу... В доме находились две девушки и два парня-подростка. На вопрос, где родители, старшая девушка ответила, что не знает. Тогда я приказал завернуть в покрывало старшую девушку и отнести в машину. Затем привезли ее в расположение полка. Подчиненным приказал находиться на улице. Мне было известно, что ее мать является снайпершей. Оставшись вдвоем, я спросил у нее, где находится ее мать. Она начала кричать, кусаться и вырываться. Мне пришлось применить силу. Завязалась борьба, в результате которой я порвал на ней кофту и бюстгальтер. Я сказал, чтобы она успокоилась. Но она продолжала кричать и вырываться, тогда мне пришлось повалить ее на топчан и начать душить. Душил я ее за горло... Нижнюю часть одежды я с нее не снимал... Я вызвал экипаж, приказал завернуть в покрывало, вывезти в лесопосадку и похоронить. Экипаж все сделал. К протоколу явки с повинной прилагаю схему... Я просто хотел выяснить место нахождения ее родителей.
28.03.2000. Буданов.
 


Собственно сама хронология событий по материалам уголовного дела

17 ч. 26.03.00 г.

Попраздновав, то есть сильно выпив и изрядно закусив в честь дочери командира и новоизбранного президента России, офицеры вышли поразмяться. Начштаба Федоров представил нового командира разведроты старшего лейтенанта Б-ва. Б-ву приказали открыть огонь из орудий и пулеметов по соседнему селу Танги-чу. Старший лейтенант замешкался и велел заряжающему заменить осколочные снаряды кумулятивными - так он, очевидно, надеялся избежать возможных жертв среди населения. Орудия разнесли пустой дом в селе. Вдобавок пулеметчик пустил очередь поверх крыш, а вторую с недолетом. Командиры, хоть и провели за столом несколько часов, боевую и политическую подготовку командира разведроты оценили и начали избивать его на глазах веселящихся офицеров и безмолвных солдат. Смертным боем били его полковник Буданов и подполковник Иван Федоров. Сначала по лицу и по голове. Когда Б-в упал, лупили ногами. Старшие по званию младшего по званию. Вернулись к столу. Пили-ели дальше.

Примерно в 20 ч. 26.03.00 г.

По тревоге подняли комендантский взвод. Но не для того, чтобы прекратить экзекуцию. Солдатам было приказано связать Б-ва по рукам и ногам. В расположении есть яма, "зиндан", на официальном языке - гауптвахта. Два метра глубиной, сверху закрывается досками. Туда по указанию Буданова приволокли Б-ва. Туда же спрыгнул и Федоров с ножом в руках, но не зарезал узника, хотя и угрожал, а продолжал избиение и в раже прокусил тому бровь!

Офицеры вернулись к столу и продолжили пир. Еще примерно через час комендантский взвод был опять поднят по тревоге и получил новое задание - принести хлорки и насыпать на дно ямы. Сверху настелить доски и тоже посыпать хлоркой. У ямы выставили караул и пошли праздновать дальше. Ели-пили-пели до глухой ночи....

Около полуночи, 26.03.00 г.

Полковник Буданов на своей командирской БМП с экипажем из трех человек отправился в Танги-чу. Поездка была организована втайне, даже посты на въезде-выезде предусмотрительно сняты.

Когда БМП Буданова подкатила к усадьбе Кунгаевых и солдаты стали ломиться в закрытые ворота, дома были только дети. Убедившись, что старших в доме нет, солдаты по приказу Буданова на глазах четырех младших братьев и сестер закатали Эльзу в подвернувшееся одеяло, и один из них, перекинув ее через плечо, понес к машине. Подоспевший брат Кунгаева узнал в распоряжавшемся офицере человека, чей портрет был недавно помещен в какой-то газете. Кавалер ордена Мужества.

На первых допросах Буданов неожиданно заявит, что хотел "разобраться" не с Эльзой, а с ее матерью - будто кто-то из местных чеченцев донес ему об участии этой "снайперши" в бою в Аргунском ущелье. То есть надо поверить, что разгоряченный полковник гнал ночью БМП не за юной девицей, а за матерью семейства. Уж ему-то было известно, что контакты с населением, тем более "разборки" такого рода, ни в коей степени не входят в функции командира танкового полка, для этого есть другие органы и подразделения. Тем не менее следствие тщательнейшим образом проверяло причастность каждого из взрослых членов семьи Кунгаевых к ичкерийским формированиям и даже намека не обнаружило на пособничество сепаратистам, не говоря уж об участии кого-то из них в боевых действиях.

0.30 - 1 ч. 27.03.00 г.

Прибыв в расположение части к кунгу (дом на колесах) командира полка, солдаты, по указанию хозяина, внесли Эльзу в прихожую, миновали комнату со столом и магнитолой в углу и сбросили на пол в спальном отсеке, после чего получили приказ встать в охранение вокруг фургона и никого внутрь не впускать. Солдаты утверждают, что из кунга не доносилось никаких звуков, только музыка.

4 ч. утра 27.03.00 г.

Солдаты получили приказ вновь войти в помещение и в спальне на постели увидели девушку, абсолютно обнаженную, со следами побоев и без признаков жизни, а ее одежда, разрезанная вдоль (Хамзаев подчеркнул - разрезанная!), валялась на полу рядом с топчаном. "Это она расстреливала наших братьев в Аргунском ущелье", - пояснил Буданов и приказал экипажу БМП вывезти труп в лес и закопать.

Потом Буданов велел солдату-истопнику тщательно вымыть полы, сменить полностью постельное белье, вынести из кунга нож, которым резал одежду и белье похищенной, и перчатки, в которых ее душил, а также веревку, которая, по утверждению солдата, появилась в кунге лишь в ту ночь. После чего прилег отдохнуть и проспал до утра.

В лесу солдаты, выкопав яму, поместили завернутую в то же одеяло Эльзу в сидячем положении, туда же сбросили ее одежду. Там труп и нашли. Обычно чеченцы в силу своих традиций возражают против проведения в таких случаях судмедэкспертизы, Кунгаевы не возражали. Экспертиза, по мнению Хамзаева, наряду с самими обстоятельствами похищения и убийства, давала достаточные основания для предъявления Буданову обвинения в изнасиловании.

На следствии Буданов скажет, что чеченка сопротивлялась, царапалась, оскорбляла его нецензурной бранью, и он вынужден был ее задушить.

Утро 27.03.00 г.

В Танги-чу еще ночью собрался стихийный митинг. Кто-то сообщил об исчезновении девушки в комендатуру Урус-Мартановского района, комендант Наумов поставил в известность командующего группировки "Запад" генерала Герасимова. Герасимов и другой генерал - Вербицкий с утра стали обзванивать все три воинских подразделения, расположенные близ Танги-чу, откуда, в том числе и от командира 160-го танкового полка Буданова, получили информацию - ночь прошла спокойно.

Первая половина дня, 27.03.00 г.

Генералы тем не менее выехали в расположение полка и вновь услышали от Буданова, что никаких ЧП не произошло. От него генералы проехали в Танги-чу и там со слов свидетелей убедились, что похититель все-таки Буданов. Вернувшись в полк, от начальника штаба Федорова узнали, что Буданов якобы вызван в Ханкалу встречать какую-то важную комиссию. Связались по спецсвязи с Ханкалой и услышали, что никто Буданова никуда не вызывал. Решено было послать вслед вертолет, но тут появился сам Буданов, который никуда не уезжал, а прятался. На замечание генерала Вербицкого: "А все-таки следы девушки ведут в твой полк!" - закричал: "У меня танковый полк, а не гарем!" Демонстрируя крайнее возмущение, выхватил боевой пистолет. Комендантский взвод по приказу Федорова заслонил Буданова, направив стволы на генералов. Неизвестно, чем бы это кончилось, если бы Буданов не закричал своим защитникам: "Вы мне еще одну статью добавляете!" После чего, как пресса уже писала, прострелил себе голень. В тот же день он был отстранен от должности и взят под стражу.
 


Bredonosec> А в нашем случае они (особенно мвд) - на нашей стороне? Или наоборот?

Вообще-то на нашей, особенно подразделения составленные из командированных. Местная же милиция конкретно в Урус-Мартановском районе была составлена главным образом из гантамировцев, участвоваших в пророссийском мятеже против Дудаева перед началом первой чеченской. Собственно Урус-Мартан всю первую чеченскую считался мирным и союзным федеральным войскам регионом. Только после хасавьюртского мира его с боем взяли боевики-сепаратисты. Так что в целом регион был достаточно спокойным и действия там Буданова в стиле зондер-комманд были совершенно неуместны и неоправданы.

Bredonosec> вот и опять возникает вопрос - кто кого победил.

Мы победили. И именно поэтму мы должны быть морально выше побежденных, а не становиться с ними на одну доску. Если это произойдет, то это уже будет означать их победу.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  4.0.14.0.1
Это сообщение редактировалось 13.06.2011 в 11:11
+
+3
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Bredonosec> А сколько это занимает? По времени.

Имея 2 тысячи рабочих рук? Да где-то с неделю максимум и займет.

Bredonosec> И мешки в нужном количестве кто даст?

Снабженцы по приказу командира полка. Копеечная вещь, которая в изобилии водится на складах.

Вот они, к примеру, материалы и рабочие руки нашли

И они тоже
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  4.0.14.0.1
+
+2 (+7/-5)
-
edit
 

Scar

хамло

Ураниум, ты б т-щу полковнику, и другим "спецам" по СК и делу Буданова - подсветил бы место, где он говорит, что не Эльзу даж подозревал в спайпинге, а ее мать. А то ведь не увидят, и продолжат нести чушь про синяки от приклада, и прочие свои байки, передаваемые упорно из уст в уста.

И в общем понятно, почему им так хочется, чтобы Эльза была снайпером - потому что если она не снайпер, то тогда получается...получается, что Буданов убил обычную 18-летнюю девчонку, которой бы жить, да жить. Поэтому Эльзу непременно нужно обгадить, а правда это или нет - неважно. Кого вообще в этом посте, кроме нас с тобой - интересует правда?!
 12.0.742.9112.0.742.91

+
+4
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Meskiukas> Дядя! Вы точно ДУРАЧИНА!!!! Причём преогромнейший!!!!Восемнадцать душ за кратчайшее время это как?

Это значит что комполка свои обязанности вообще не выполнял и не занимался как следует организацией полевого лагеря.

Meskiukas> А после уничтожения этой мразоты тишина!!!!

Да не было там никакой тишины, наоборот бородатые оживились. Даже военного коменданта Урус-Мартана после этого убили.

Meskiukas> А синяки на скуле и плече Кунгаевой это как?

Не было там никаких синяков кроме тех, которые ей поставил Буданов. Ее даже сам Буданов снайпершей не считал, как это видно из его явки с повинной.

Meskiukas>Каккие к чёрту сипециялиЗды!? Командир полка орган дознания! Сам вправе проводить следственные мероприятия и возбуждать уголовные дела! Лечись!!!

Будете это военному прокурору рассказывать, когда попробуете самоличное следствие учинить, тем более в отношении гражданских. Дознаватель не имеет права проводить следственные мероприятия и тем более возбуждать уголовные дела. Вся его функция - провести доследственную проверку и передать материал уполномоченным органам на предмет решения о возбуждении уголовного дела и проведения следственных мероприятий. Кроме того дознавательские полномочия командира распространяются только на деяния совершенные его подчиненными. На окружающее население его полномочия не распространяются никаким образом.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  4.0.14.0.1
+
-
edit
 
U235> Это значит что комполка свои обязанности вообще не выполнял и не занимался как следует организацией полевого лагеря.
Только встали и тут же заборы, барьеры и т.д. возвести? Ну, наверно это возможно, только старика Хоттабыча в штате полка не было
U235> Да не было там никакой тишины, наоборот бородатые оживились. Даже военного коменданта Урус-Мартана после этого убили.
В округе тишина настала. А вот как узнали, что командир полка арестован и тогда воспряли. Мол, это ВАС давить будут ВАШИ ЖЕ, а мы победим. Типа речёвки помнишь? "Аллах над нами, Москва под нами"!
U235> Не было там никаких синяков кроме тех, которые ей поставил Буданов. Ее даже сам Буданов снайпершей не считал, как это видно из его явки с повинной.
Только писалась та явка под диктовку. И так уж бестолково диктовали.
U235> Будете это военному прокурору рассказывать, когда попробуете самоличное следствие учинить, тем более в отношении гражданских.
М-да... Военный прокурор по моему мнению, и не только, такое зависимое существо. И настолько беспринципное, что говорить про них как-то не хочется. Уж крикун выброшенный пехотой, сам всё расставил по местам. Вот потому, то и "чехи" вели себя так нагло, что знали, им точно ничего не будет.
 4.0.14.0.1
+
+9 (+14/-5)
-
edit
 

TEvg

аксакал

админ. бан
Scar> Я тебе еще раз повторяю - ХВАТИТ ВРАТЬ! Откуда ты эту муру тащишь?

Да уж хватит Скар тут говно разбрасывать. Мудило ты цепное.
 3.6.133.6.13
Vale: предупреждение (+4) по категории «Оскорбление участника(ов) форума»

  • Vale [13.06.2011 11:58]: Предупреждение пользователю: TEvg#13.06.11 11:54
+
-9 (+1/-10)
-
edit
 

Scar

хамло

TEvg> Да уж хватит Скар тут говно разбрасывать. Мудило ты цепное.
Очень ценный аргумент. Я так понимаю - последний? :F Я тя в виду имел, вместе со всеми твоими советами и предложениями, говнюк. Повыступай еще, тут Интернет, тут тебе можно, а главное - безопасно.
 12.0.742.9112.0.742.91
Vale: Автоматический штраф за слишком низкий рейтинг сообщения.; предупреждение (+1) по категории «Оскорбление участника(ов) форума»
+
+3
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Scar> получается, что Буданов убил обычную 18-летнюю девчонку,
Убил на войне гражданскую - отсидел. При чем убийство Буданова ко всему этому флуду? :eek:
Это совершенно не оправдывает его убийц.
 12.0.742.9112.0.742.91

  • Vale [13.06.2011 12:08]: Предупреждение пользователю: Scar#13.06.11 12:04
?? HolyBoy #13.06.2011 12:10  @Serg Ivanov#13.06.2011 12:07
+
+2
-
edit
 

HolyBoy

аксакал

S.I.> Это совершенно не оправдывает его убийц.

Именно. Что было, то было и быльём поросло. Сейчас человек убит, пусть ищут убийц.
 
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
S.I.> Убил на войне гражданскую - отсидел. При чем убийство Буданова ко всему этому флуду? :eek:
S.I.> Это совершенно не оправдывает его убийц.

А кто их оправдывает? Убийцы поступили в духе того же Буданова: взяли и отомстили за своих, как посчитали нужным. Хотя лично мое мнение, что это скорее провокация направленная на раздувание межнациональной розни, чем месть родственников убитой.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  4.0.14.0.1
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

S.I.> Убил на войне гражданскую - отсидел. При чем убийство Буданова ко всему этому флуду? :eek:

Да все предельно просто - "как это посмели осудить НАШЕГО за то, что он сделал в отношении НЕНАШЕЙ???" При этом ровно те же личности будут долго распинаться, скажем, про немцев, в Великую Отечественную исходивших из ровно такой же логики, по отношению к нерусс неарийцам.

При этом им совершенно не важно, что их оппоненты исходят из позиции - убийц надо найти. Их не устраивает принцип, что убийц надо искать - и возможно, найти не удастся.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
+
+6 (+7/-1)
-
edit
 

HolyBoy

аксакал

U235> Убийцы поступили в духе того же Буданова: взяли и отомстили за своих, как посчитали нужным.

Тогда и посадить их следует также. А после выхода из тюряги — убить. :) Ровно по той же логике.
 
+
+4
-
edit
 
Vale> Да все предельно просто
А вот почему-же присяжные его ВСЕГДА оправдывали? Наверно были из категории "тупое быдло"?
 4.0.14.0.1
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

HolyBoy

аксакал

И, да, почему Ураниум с компанией игнорируют вопросы про Ульмана?

Положим, Буданов за дело получил, но что тогда с Ульманом? Почему его не прикрыли, как нам тут поёт Ураниум?
 
13.06.2011 12:35, Barbarossa: +1
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

HolyBoy> Почему его не прикрыли, как нам тут поёт Ураниум?

Коммунизм будет в 1980 году, а справедливость - после дожди... Второго Пришествия.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
MD Serg Ivanov #13.06.2011 12:24  @HolyBoy#13.06.2011 12:16
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
HolyBoy> Тогда и посадить их следует также. А после выхода из тюряги — убить. :)
Значит пожизненное. Чтоб другим неповадно было самосуд устраивать. И для их же безопасности.
Решение суда надо уважать каким бы оно ни было. Неуважение к суду в форме мести должно наказываться гораздо строже обычного убийства. Иначе быстро придем к первобытному строю.
 12.0.742.9112.0.742.91
Это сообщение редактировалось 13.06.2011 в 14:47
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

HolyBoy

аксакал

Vale> …а справедливость - после дожди... Второго Пришествия.

Однажды, военные могут сказать: а зачем нам приказы выполнять? Дождёмся дожи… Второго Пришествия, тогда и пойдём свою работу делать.

Если почитать дело по Буданову, то там видно, что экипаж БМП был амнистирован. Почему так — понятно. Почему же убитых чеченцев повесили на Ульмана, а не на Плотникова? Ну и напомню, а кто кое-кто забывать начал, наверное:
Северо-Кавказский окружной военный суд рассматривает дело в третий раз. Дважды военнослужащие были оправданы присяжными, и дважды Военная коллегия Верховного суда отменяла вердикт и возвращала дело в суд на новое рассмотрение. Конституционный суд России 6 апреля 2006 постановил, что особо тяжкие дела по преступлениям, совершенным на территории Чечни, должны рассматриваться военными судами без участия присяжных. 7 мая президиум Верховного суда РФ принял решение, что "дело Ульмана" будут рассматривать профессиональные судьи. Таким образом, суд удовлетворил надзорный протест прокуратуры, который также поддержали адвокаты потерпевших.
 
 
?? HolyBoy #13.06.2011 12:28  @Serg Ivanov#13.06.2011 12:24
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

HolyBoy

аксакал

Осталось дождаться этого вывода от скаров.
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

U235

старожил
★★★★★
HolyBoy> И, да, почему Ураниум с компанией игнорируют вопросы про Ульмана?
HolyBoy> Почему его не прикрыли, как нам тут поёт Ураниум?

Может и прикрыли. Дело темное. Скрылся он
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  4.0.14.0.1
1 10 11 12 13 14 22

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru