Мифотворчество и мифотворцы. ВМВ СССР

Перенос из темы «Исламский мир сегодня, случайный хаос или спланированные процессы?»
 
1 15 16 17 18 19 89
+
+2
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
Wyvern> Потому, что ты - тролль. И обсуждать дальше с тобой нечего. Подумай на досуге - потери российской армии в 8.8.8 в 64 человека из ~50000 - "тяжелые" или нет?

С уровнем воинства товарища Саа..Ах, какого товарища, это - тяжелые потери.
Шевелись, Плотва!  9.09.0
+
+3
-
edit
 
minchuk>> А какие могут быть "конкретные", то бишь абсолютные цифры, для относительных (оценочных) категорий?
russo> А я почем знаю?

Тролль кончай троллить :p С этого момента ВСЕ ИСТОЧНИКИ указанные тобой, в которых употребялются оценочные категории не принимаются вообще :D
Объективная реальность - вариант бреда, обычно вызывается низким уровнем концентрации алкоголя в крови.
 3.0.193.0.19
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
kirill111>> C 88 года постоянно говорилось
russo> А я в 88 маленький ишшо был, не помню :-P

Так сиди молча когда взрослые дядьки беседуют :p
Объективная реальность - вариант бреда, обычно вызывается низким уровнем концентрации алкоголя в крови.
 3.0.193.0.19
+
+1
-
edit
 
Wyvern> С этого момента ВСЕ ИСТОЧНИКИ указанные тобой, в которых употребялются оценочные категории не принимаются вообще

Вах, напугал

Wyvern> взрослые дядьки беседуют

Годы, как известно, ума необязательно прибавляют :-P И ваще, нейроны ЦНС в среднем начинают дегенерировать примерно с ~25 :F
 5.05.0
+
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
russo> Годы, как известно, ума необязательно прибавляют :-P И ваще, нейроны ЦНС в среднем начинают дегенерировать примерно с ~25 :F

ЕМНИП, у женщин нейронов в разы меньше, чем клеток глии. И что?
Шевелись, Плотва!  9.09.0
+
+3 (+6/-3)
-
edit
 
russo, я сам не прочь потроллить, ты же знаешь. Но есть темы за тролление в которых посылают на хуй. Сразу. И ты нарвался как раз на такую тему. Мог бы и сам догадаться, где можно интЭллектуально повеселиться, а где - нельзя.
Объективная реальность - вариант бреда, обычно вызывается низким уровнем концентрации алкоголя в крови.
 3.6.183.6.18
Серокой: предупреждение (+2) по категории «Немаскированные нецензурные выражения»
+
0 (+4/-4)
-
edit
 
Wyvern> И ты нарвался как раз на такую тему

Слил и слил. Бывает. Чего в позу-то вставать :F
 5.05.0
+
+2
-
edit
 
Wyvern>> И ты нарвался как раз на такую тему
russo> Слил и слил. Бывает. Чего в позу-то вставать :F

Ну, "слил" так и "слил" Ты minchuk-у ответь для начала.
Объективная реальность - вариант бреда, обычно вызывается низким уровнем концентрации алкоголя в крови.
 3.0.193.0.19

  • Серокой [01.07.2011 14:16]: Предупреждение пользователю: Wyvern#01.07.11 03:25
RU iodaruk #03.07.2011 15:33  @kirill111#23.06.2011 13:15
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

kirill111> Нет, не лопата. Ангы не жаловали свой 7.7 на рубеже веков, пока не утрахались с изготовлением хитрожопой пули с люминиевым носиком. Бо кувыркалась классно. И оболочечная.

Так сказать, для оценки масштаба трагедии.
Крайний 577й почти не отличался от Минье времён Крымской-чуть легче и более быстрый.



Понятно что 303 на этом фоне-мелкашка... Несмотря на рост энергии...
 12.0.742.11212.0.742.112
+
-2 (+2/-4)
-
edit
 

majera

опытный

Wyvern>> Потому, что ты - тролль. И обсуждать дальше с тобой нечего. Подумай на досуге - потери российской армии в 8.8.8 в 64 человека из ~50000 - "тяжелые" или нет?
kirill111> С уровнем воинства товарища Саа..Ах, какого товарища, это - тяжелые потери.

По уставу РККА (ПУ-39 и Боевой Устав пехоты) потери более 20 процентов убитыми - сверхтяжелые... Часть выводится на переформирование...
потери немецких войск убитыми составили около 400 тысяч человек, пленными около 380 тысяч человек.
 

А ничего что весь гарнизон Берлина (включая фолькштурм) составлял 41,253 человек? Как вы из них убили 400 тысяч, интересно, если и еще в плен сдалось больше половины? Или в потери включили бои с 12-й, 9-й и 20-й армией в которых вместе взятых не было столько народу?
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не уверен.
© Альберт Эйнштейн  12.0.742.11212.0.742.112
Это сообщение редактировалось 03.07.2011 в 19:05
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 
majera> А ничего что весь гарнизон Берлина (включая фолькштурм) составлял 41,253 человек?

Как говаривал т. Nikita - "Учитесь читать" (с) Берлинская операция - военная операция слегка по массштабней одного только взятия Берлина. Раз этак в дцать
Объективная реальность - вариант бреда, обычно вызывается низким уровнем концентрации алкоголя в крови.
 3.6.183.6.18
+
+1
-
edit
 

Lev1

втянувшийся

russo> Гы. Как только приперли к стенке и попросили конкретных циферок...
"Хальбский котел"

В эти дни 66 лет назад

В середине апреля побывал на местах боев 1945 г. под Берлином. Я думаю многим уже знакомо это название - "Хальбе". Помимо хорошо всем известного штурма большого … // dr-guillotin.livejournal.com
 

Я думаю многим уже знакомо это название - "Хальбе". Помимо хорошо всем известного штурма большого города Берлинская операция была крупным сражением на окружение. В Хальбский "котел" к юго-востоку от Берлина попали главные силы немецкой 9-й армии и часть сил 4-й танковой армии. Их численность оценивается в 200 тыс. человек. Им не дали отойти в Берлин и город в итоге оборонял черт знает кто.
 8.08.0
+
+4
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
majera> А ничего что весь гарнизон Берлина (включая фолькштурм) составлял 41,253 человек? Как вы из них убили 400 тысяч, интересно, если и еще в плен сдалось больше половины? Или в потери включили бои с 12-й, 9-й и 20-й армией в которых вместе взятых не было столько народу?

А ничего, что Берлинская операция - это не только взятие Берлина?
Шевелись, Плотва!  9.09.0
+
+1
-
edit
 

Lev1

втянувшийся

Почему мы не взяли Берлин в феврале

Эхо Москвы: Интервью - Почему мы не взяли Берлин в феврале - Алексей Исаев

Д.ЗАХАРОВ: Здравствуйте. В эфире программа «Цена Победы» и я, ее ведущий, Дмитрий Захаров. Виталлий Дымарский сегодня отсутствует

// www.echo.msk.ru
 
 8.08.0
+
0 (+4/-4)
-
edit
 

majera

опытный

majera>> А ничего что весь гарнизон Берлина (включая фолькштурм) составлял 41,253 человек?
Wyvern> Как говаривал т. Nikita - "Учитесь читать" (с) Берлинская операция - военная операция слегка по массштабней одного только взятия Берлина. Раз этак в дцать

Ну знаете, телепаты в отпуске... То вы пишете о "взятии Берлина", то о Берлинской наступательной стратегической операции... Определяйтесь уже. Хотя вообще-то потери в 400 тысяч убитыми и в Берлинской стратегической выдуманы Главпуром. Обратите внимание: у СССР в 20 армиях 2 с половиной миллиона человек, а у немцах в трех армиях и корпусе СС с диким некомплектом ЛС вдруг оказалось 400 тыс убитых и 380 тыс пленных. Если предположить что раненных было в два раза больше чем убитых (как это обычно и бывает) то получается что немцы выставили на поле битвы полутора миллионную армию! Что как бе намекает на уровень АйКью у пропагандистов..
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не уверен.
© Альберт Эйнштейн  12.0.742.11212.0.742.112

Lev1

втянувшийся

Кстати. Марк Солонин похоже продался большевикам и ударился в оголтелую "исаевщину".
Читаем одну из последних статей Солонина в ВПК:

Катастрофа на «Белостокском выступе»

История
Отправить на печать
Катастрофа на «Белостокском выступе»
//
Марк Солонин


Разгром Западного фронта – самое тяжелое поражение Красной армии первых недель Великой Отечественной войны. В окружении между Белостоком и Минском были потеряны сотни тысяч бойцов и командиров, огромное количество боевой техники и снаряжения. Рассекреченные лишь в начале XXI века трофейные документы противника (ЦАМО, ф. 500, оп. 12462, д. 606, 625) позволяют взглянуть на эту трагедию с новой, ранее неизвестной стороны.


// Дальше —
vpk-news.ru
 

Начавшаяся утром 22 июня война застала войска Западного фронта в движении, в момент, когда они не успели ни завершить развертывание запланированной наступательной группировки, ни начать построение импровизированной оборонительной группировки. В сложившемся случайным образом «первом эшелоне» фронта (3, 10, 4-я армии) оказалось 13 стрелковых и 2 кавалерийские дивизии, 4 механизированных корпуса (то есть 8 танковых и 4 моторизованные дивизии). Еще 11 стрелковых дивизий находились на марше, на расстоянии от 100 до 350 км от границы, имея задачу выйти в предусмотренные планом районы развертывания к 1 июля. Два формирующихся мехкорпуса (17 и 20-й), располагавшихся в глубине построения фронта (в районе Барановичи и Борисов соответственно), были «механизированными» лишь по названию. В глубоком оперативном тылу фронта на линии Витебск, Смоленск, Гомель развертывались три армии (22, 20, 21-я) Второго стратегического эшелона. Сосредоточение этих армий резерва ГК должно было завершиться лишь к 3–5 июля.

Такое ощущение что я читаю Исаева...
Эх, Марк... :)
 8.08.0
+
0 (+4/-4)
-
edit
 

volk959

коммофоб

Lev1> Хорошая тема - "Мифы и мифотворчество ВВ2". Развенчиваются мифы russo и некоего Милитариста... :)

Нет, в этой теме наоборот создаются мифы. Например такой миф: "СССР сломал хребет странам Оси один и без всякого ленд-лиза".
 8.08.0
RU kirill111 #04.07.2011 15:33  @Волк Тамбовский#04.07.2011 12:15
+
+2
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
Именно в этой ветке и возник миф, что
volk959> в этой теме наоборот создаются мифы. Например такой миф: "СССР сломал хребет странам Оси один и без всякого ленд-лиза".
Шевелись, Плотва!  7.07.0
RU kirill111 #04.07.2011 16:59  @kirill111#04.07.2011 15:33
+
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
2 Милитаризд. grozab: Старые самозарядки.
Вот тут про самозарядки до "не оцененного тупыми дегенаралами Фёдорова".
Тут нет известных винтовок - Мондрагона, Маннлихера, Скотти, Щоубо.
Шевелись, Плотва!  7.07.0
US Militarist #04.07.2011 19:49  @kirill111#04.07.2011 16:59
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Militarist

аксакал
★★★
kirill111> 2 Милитаризд. grozab: Старые самозарядки.
kirill111> Вот тут про самозарядки до "не оцененного тупыми дегенаралами Фёдорова".
kirill111> Тут нет известных винтовок - Мондрагона, Маннлихера, Скотти, Щоубо.

Ну и что? Развенчан миф о первопроходчестве Федорова в глобальном масштабе? Допустим. Но он был среди первопроходцев РОССИИ. Как Ползунов и Можайский. Главное в том, что мощные патроны не годятся. Он понял это и перешел на менее мощный патрон. Что касается перерасхода патронов в автомате, то Федоров в своей книге сам писал, что стрелять из него надо преимущественно одиночными выстрелами и лишь иногда очередями, да и то короткими - по три-пять патронов в очереди. Причем он предлагал вооружить его автоматами только небольшое число лучших стрелков.

Кирилл, я сперва игнорировал твою грубость. Потом обратил твоё внимание на неё. Но ты продолжаешь. Я против тебя грубостей не допускал. Ты хочешь поссориться со мной?
 3.6.183.6.18
RU Lev1 #04.07.2011 21:55  @Волк Тамбовский#04.07.2011 12:15
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Lev1

втянувшийся

Lev1>> Хорошая тема - "Мифы и мифотворчество ВВ2". Развенчиваются мифы russo и некоего Милитариста... :)
volk959> Нет, в этой теме наоборот создаются мифы. Например такой миф: "СССР сломал хребет странам Оси один и без всякого ленд-лиза".
Это действительно миф. Так как воевали две коалиции государств - ни Германия ни СССР не воевали друг против друга в одиночку.
Вопрос в том кто создает этот миф и другие новые мифы здесь и сейчас. Получается так что Вы в этой теме сами создаете мифы, приписываете свои мифы оппонентам и начинаете их разоблачать.
Ах как нехорошо... :)
 8.08.0
05.07.2011 01:46, Волк Тамбовский: -1: врёшь, а потом приписываешь своё вранье другим. Ах, нехорошо...
+
+4 (+7/-3)
-
edit
 

volk959

коммофоб

volk959>> Нет, в этой теме наоборот создаются мифы. Например такой миф: "СССР сломал хребет странам Оси один и без всякого ленд-лиза".
Lev1> Это действительно миф.
Lev1> Вопрос в том кто создает этот миф и другие новые мифы здесь и сейчас. Получается так что Вы в этой теме сами создаете мифы, приписываете свои мифы оппонентам и начинаете их разоблачать.
Lev1> Ах как нехорошо... :)

Хммм... Как бы помягче выразиться... Некто Лев1 здесь заявляет, что "СССР сломал хребет странам Оси один и без всякого ленд-лиза".

А теперь тот же самый Лев1 вопрошает: "а кто же это придумал? Ах как нехорошо... :)"

По-русски это называется - свинячество.

И ты - никакой не оппонент. Ты простой сермяжный посконный домотканный врун.
 8.08.0
minchuk: предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»

+
+9
-
edit
 

stas27

эксперт
★★☆
...
Lev1>...воевали две коалиции государств - ни Германия ни СССР не воевали друг против друга в одиночку.

Факт состоит в том что СССР сломал хребет странам Оси один и без всякого ленд-лиза

Чему верить??? :eek:
С уважением, Стас.  5.05.0
RU kirill111 #05.07.2011 17:42  @Militarist#04.07.2011 19:49
+
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
Militarist> Кирилл, я сперва игнорировал твою грубость. Потом обратил твоё внимание на неё. Но ты продолжаешь. Я против тебя грубостей не допускал. Ты хочешь поссориться со мной?

Ммм. Грубость? Извините, просто привычная хворумная дискуссия в привычном стиле. Позачерствел.
Шевелись, Плотва!  7.07.0
+
-3 (+1/-4)
-
edit
 

volk959

коммофоб

Lev1>>...воевали две коалиции государств - ни Германия ни СССР не воевали друг против друга в одиночку.
stas27> Факт состоит в том что СССР сломал хребет странам Оси один и без всякого ленд-лиза
stas27> Чему верить??? :eek:

Да, да, неизвестно, во что бы все это вылилось, если бы Бенгальский не нашел в себе силы и не шевельнулся бы. Стараясь покрепче овладеть собой, он по привычке потер руки и голосом наибольшей звучности заговорил так:

– Вот, граждане, мы с вами видели случай так называемого массового гипноза. Чисто научный опыт, как нельзя лучше доказывающий, что никаких чудес и магии не существует. Попросим же маэстро Воланда разоблачить нам этот опыт. Сейчас, граждане, вы увидите, как эти, якобы денежные, бумажки исчезнут так же внезапно, как и появились.

Тут он зааплодировал, но в совершенном одиночестве, и на лице при этом у него играла уверенная улыбка, но в глазах этой уверенности отнюдь не было, и скорее в них выражалась мольба.

Публике речь Бенгальского не понравилась. Наступило полное молчание, которое было прервано клетчатым Фаготом.

– Это опять-таки случай так называемого вранья, – объявил он громким козлиным тенором, – бумажки, граждане, настоящие!

– Браво! – отрывисто рявкнул бас где-то в высоте.

– Между прочим, этот, – тут Фагот указал на Бенгальского, – мне надоел. Суется все время, куда его не спрашивают, ложными замечаниями портит сеанс! Что бы нам такое с ним сделать?

– Голову ему оторвать! – сказал кто-то сурово на галерке.

– Как вы говорите? Ась? – тотчас отозвался на это безобразное предложение Фагот, – голову оторвать? Это идея! Бегемот! – закричал он коту, – делай! Эйн, цвей, дрей!

И произошла невиданная вещь. Шерсть на черном коте встала дыбом, и он раздирающе мяукнул. Затем сжался в комок и, как пантера, махнул прямо на грудь Бенгальскому, а оттуда перескочил на голову. Урча, пухлыми лапами кот вцепился в жидкую шевелюру конферансье и, дико взвыв, в два поворота сорвал эту голову с полной шеи.

Две с половиной тысячи человек в театре вскрикнули как один. Кровь фонтанами из разорванных артерий на шее ударила вверх и залила и манишку и фрак. Безглавое тело как-то нелепо загребло ногами и село на пол. В зале послышались истерические крики женщин. Кот передал голову Фаготу, тот за волосы поднял ее и показал публике, и голова эта отчаянно крикнула на весь театр:

– Доктора!

– Ты будешь в дальнейшем молоть всякую чушь? – грозно спросил Фагот у плачущей головы.

– Не буду больше! – прохрипела голова.

– Ради бога, не мучьте его! – вдруг, покрывая гам, прозвучал из ложи женский голос, и маг повернул в сторону этого голоса лицо.

– Так что же, граждане, простить его, что ли? – спросил Фагот, обращаясь к залу.

– Простить! Простить! – раздались вначале отдельные и преимущественно женские голоса, а затем они слились в один хор с мужскими.
 
 8.08.0
1 15 16 17 18 19 89

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru