О собачьих законах и людях.

 
1 2 3
+
-1
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★

Посадят ли ростовского строителя за убийство насильника? | Fresher - Лучшее из Рунета за день

 57-летний строитель из ростовского райцентра Целина Алексей Мастеров не стал терпеть оскорбления и расстрелял насильника своей дочери из обреза. Несколько дней назад неподалеку от Целины, на трассе Ростов – Сальск нашли два расстрелянных тела – таксиста Эдика и его друга Вартана. А уже спустя сутки милиция объявила убийцу – бывшего жителя Целины, подавшегося на строительные заработки в Ростов, Алексея Мастерова. Дочь обвиняемого одиннадцатиклассница Алена 20 дней скрывала от родителей правду, – Эдик сказал, что ей житья не будет, если она в милицию заявит. // Дальше — www.fresher.ru
 

57-летний строитель из ростовского райцентра Целина Алексей Мастеров не стал терпеть оскорбления и расстрелял насильника своей дочери из обреза.

Несколько дней назад неподалеку от Целины, на трассе Ростов – Сальск нашли два расстрелянных тела – таксиста Эдика и его друга Вартана. А уже спустя сутки милиция объявила убийцу – бывшего жителя Целины, подавшегося на строительные заработки в Ростов, Алексея Мастерова.

Дочь обвиняемого одиннадцатиклассница Алена 20 дней скрывала от родителей правду, – Эдик сказал, что ей житья не будет, если она в милицию заявит. Она и не написала заявление. И только потом рассказала, что случилось. Поскольку живет она не в самой Целине, а в одном хуторке неподалеку, то периодически ей приходится возвращаться домой после уроков и подготовительных курсов в институте уже под вечер. А идти домой одной страшно – тем более, зимой, когда темнеет рано. Вот и подвозил ее пару раз таксист-армянин Эдик – парень, с которым встречалась ее подруга и от которого Аленка ничего плохого не ждала. Только в тот раз, как она рассказала отцу, он до поселка не доехал – свернул в лесополку и…


Отец нашел Эдика, сел к нему в машину, как обычный пассажир. Таксист то ли что-то почувствовал, то ли по каким-то другим соображениям, но посадил к себе в салон еще и своего земляка. Оба они и были убиты.

Возбуждено уголовное дело по статье 105 ч. 2 «Убийство двух и более лиц», – сообщил прокурор Егорлыкского района Федор КРЕМНЕВ. – Подозреваемый арестован, вину свою признал. Сейчас будут проводиться обычные следственные действия, экспертизы. Комментировать ход расследования я не имею права, но скажу, что мужчина руководствовался личными неприязненными отношениями к одному из убитых. Однако этот момент смягчающим обстоятельством не является, это просто мотив. И наказание подозреваемому вынесет суд. Правда, тут есть один момент – по данной статье он имеет право на суд присяжных.
В Ростове судят отца, застрелившего насильника дочери

Жил в поселке Целина Ростовской области мужчина по имени Александр Мансуров. Жил, растил детей. Работы в Целине не густо, вовсе не густо. Потому ездил в Ростов-на-Дону, работал на стройке. Сына старшего с собой брал. И все было хорошо, пока в один из его приездов домой, младшая дочь – одинадцатиклассница, глотая горькие слезы, не рассказала, что один урод ее изнасиловал.

Звали урода Эдик Хачикян. Был он, по словам местных жителей, 19-летним наркоманом и большим охотником до женского внимания. То, что дамы ему порой взаимностью не отвечали, его особо не смущало. Потому по Целине упорно ходили слухи, что на Эдика уже пару раз подавали заявления об изнасилованиях. То ли жители Целины из шовинистических побуждений клеветали на приезжего Хачикяна, то ли менты районные «возбуждать по износу» не торопились, может глава Целинского района – армянин и человек авторитета незыблемого; короче слухи ходили, а Эдик гулял. На свободе. Таксовал на трассе. В своей разбитой колымаге и изнасиловал дочку Александра, когда та поздно вечером возвращалась с подкурсов.

Чтобы сделал бледный «россиянин», существо мужского пола без представлений о чести? Когда тот родной и близкий человек, которого ты растил, оберегал своей лаской и заботой, походя растоптан ублюдком, надменно уверенным в своей безнаказанности… Запил бы с горя? Подал бы заявление и стал смиренно ждать, пока насильника в очередной раз отмажут?

Мансуров поступил так, как следует поступать достойному мужчине и любящему отцу. Взял старенький обрез и восстановил справедливость. Насильник и его дружок испытали что такое неотвратимость возмездия на своей шкуре. Александр по телефону попросил Эдика подвезти его, а когда они отъехали в безлюдное место совершил свой скорый и справедливый суд.

- Друга-то за что? – спросит кто-то.

Получается, только за то, что он мог помешать осуществиться возмездию. Впрочем, вина за эту смерть лежит, прежде всего, на Эдике Хачикяне. Услышав в трубке голос Мансурова он прекрасно понял, что дело для него пахнет горелым. Потому в самом начале пути заехал за дружком, хотел перестраховаться на случай драки или тяжелого разговора. Диалога с пулей не вышло.

17 апреля, вчера, прошло первое заседание по делу Александра Мансурова. Получит он солидно, это без вопросов. Держится молодцом. Судят его присяжные, а значит, шанс на не самый большой срок есть.

Большая просьба ко всем френдам и просто добрым людям пропиарить это где только можно.


Зы. Собственно, поражает то, что срок ему все равно скорее всего влепят. За то, что посмел подняться выше собачьих законов - и восстановил справедливость сам.
 
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
AGRESSOR> Зы. Собственно, поражает то, что срок ему все равно скорее всего влепят. За то, что посмел подняться выше собачьих законов - и восстановил справедливость сам.

А как ты думаешь - за два трупа (при наличии одного насильника) с умыслом и подготовкой, нужно отпустить и обрез назад отдать? Чтоб он в следующий раз всю диаспору завалил и их соседей по улице?

Хотя ситуация из разряда экзистенциальных и безвариантно проигрышных.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

hcube

старожил
★★
AGRESSOR> Зы. Собственно, поражает то, что срок ему все равно скорее всего влепят. За то, что посмел подняться выше собачьих законов - и восстановил справедливость сам.

Все правильно. Если бы горцев грохнул 'случайный' прохожий при очередной попытке изнасилования - все было бы в рамках применения оружия для предотвращения преступления. Ну, было бы некоторое превышение уровня допустимой обороны - но с хорошим адвокатом или судом присяжных - можно отбрехаться. Но вот так - это заранее спланированное убийство, что бы не было первопричиной.

Да - я бы поступил так же, хочу надеяться. Сознательное нарушение закона - путь к отсидке, да. Но это не является по настоящему сдерживающим обстоятельством - горцев, все же, заметно меньше, чем недовольных их поведением.
Убей в себе зомби!  8.08.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
ahs> А как ты думаешь - за два трупа (при наличии одного насильника) с умыслом и подготовкой, нужно отпустить и обрез назад отдать?

Да, выпустить. Обрез не отдавать (незаконное оружие). Справедливость важнее закона.

ahs> Чтоб он в следующий раз всю диаспору завалил и их соседей по улице?

Презумпция виновности? Как мило.
 
+
+1
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
AGRESSOR> Справедливость важнее закона.

Отсутствие закона порождает несправедливость, неисполнение закона порождает несправедливость. В данном конкретном случае сядет за дело, и ему и другим будет неповадно постреливать

AGRESSOR> Презумпция виновности? Как мило.

Наличие УК само по себе предполагает наличие виновных среди граждан, не находишь?
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Hcube, я не сомневаюсь, что этот мужик точно так же бы грохнул двух представителей высшей расы, если бы был в нужном месте, в нужное время. Разумеется, он бы предпочел предотвратить изнасилование. Но если он не мог быть в том месте, в то время, то что же теперь - сидеть, сложа лапки? Тем более зная, что от государства никакой помощи не будет.

И какая разница - они бы и так, и эдак в итоге были бы убиты...
 

ahs

старожил
★★★★
AGRESSOR> Тем более зная, что от государства никакой помощи не будет.

? это раз
Во-вторых, каждому стать вольным шерифом? Так будет дикий запад в восточном преломлении, рано или поздно. Негодяи имеют свойство сбиваться в стаи, порядочные люди "сбиваются" в органы власти, чтд

AGRESSOR> И какая разница - они бы и так, и эдак в итоге были бы убиты...

вариант с застукиванием более аффективный, а этот даже заявление в милицию не писал. И не надо про те журналюжские домыслы про незаведение дел, не будут это много раз скрывать, нигде.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  
+
+1
-
edit
 

carlos

опытный
★☆
Я вот как считаю:
1. Государство на текущий момент является монополистом на вершение справедливости. И в обозримом будущем так оно и останется, никуда от этого не деться.
2. Если ты по каким-то причинам решил вершить справедливость самостоятельно, аки Данила Багров - ты автоматически становишься врагом государства. (Общество при этом вполне может быть в той или иной степени на твоей стороне.)
3. И следовательно, должен заботиться не только о том, чтобы сделать то, что задумал; но и прочно держать в голове то, что надо как-то не попасть под карающую руку государства.
Имхо - все просто.
 3.6.133.6.13
US Сергей-4030 #27.02.2011 03:35  @ahs#27.02.2011 00:51
+
+3
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
ahs> А как ты думаешь - за два трупа (при наличии одного насильника) с умыслом и подготовкой, нужно отпустить и обрез назад отдать? Чтоб он в следующий раз всю диаспору завалил и их соседей по улице?

Да, в данном случае - нужно. Будем надеяться, что адвокаты сумеют "подействовать" так, чтобы состав присяжных был соответствующий.

ЗЫ Не потому, что мне типа пепел стучит в сердце и всякое такое, а чтоб был... эээ... прендендент. Чтобы были разговоры - "вот тот мужик насильника и дружка его порешил и ничего ему за это не было". Это мало того, что справедливо - это еще и полезно для общества. Как для потенциальных насильников, так и для потенциальных жертв.
 9.0.597.989.0.597.98
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
ahs> ? это раз

Дохтур, вам сколько лет от роду, коли приходится объяснять такие вещи? С каких это пор в РФ можно было найти справедливость от властей? Жизнь - это, блин, не сериал про честных ментов.

ahs> Во-вторых, каждому стать вольным шерифом? Так будет дикий запад в восточном преломлении, рано или поздно. Негодяи имеют свойство сбиваться в стаи, порядочные люди "сбиваются" в органы власти, чтд

Не надо тень на плетень наводить, пожалуйста. Шериф профессионально занимается раскрытием преступлений, это его работа - искать и наказывать даже тогда, когда дело его самого не касается. То, что для гражданского неочевидно, может быть очевидным для профессионала. Когда много неясностей - большая вероятность совершить ошибку, наказать не того (что уже само по себе несправедливость и преступление). Тут я согласен - граждане не должны заниматься раскрытием преступлений. Но здесь преступление очевидно, и гражданский вправе сам наказать преступника. Око за око, зуб за зуб.

В данном деле есть четкий виновник, есть преступление, есть потерпевшая. Виновника нашли и наказали. Никакой ошибки - и никакой разницы, кто его накажет: государство или отдельный человек. В целом, единственная вина этого мужика, как и написал carlos, в том, что он посмел брать на себя функции государства карать или миловать. Вот этого ему и не простят.

Власть и государство - не выше гражданина. Это надо помнить, если хочется нормального, а не рабского общества с собачьими трусливыми законами. Потому что законы существуют для порядка и справедливости, для нормальной жизни. Это не вещь в себе, не самоцель, а инструмент. И если он не работает, то его надо менять.

ahs> вариант с застукиванием более аффективный, а этот даже заявление в милицию не писал. И не надо про те журналюжские домыслы про незаведение дел, не будут это много раз скрывать, нигде.

Это не домыслы - это реальность. Упаси боже кому с этим лично столкнуться.
 

BAT_163

втянувшийся

ahs> Отсутствие закона порождает несправедливость, неисполнение закона порождает несправедливость.
От Богу -бы , да в уши! :D
Вчерась был в другой области по делу. Заявляют ходательство о назначение экспертизы (СК платить не хочет, уж больше года- чел сам а/м сделал, теперь чеки требуют). Я не успел рта раскрыть, как судья :"удовлетворить". Не ну там все рулес, че надо сказано, че по закону сделано! А о чем вы , уважемый АХЗ? О справедливости? Дык ее нигде нет! Даж в уважаемом форуме! А !!!
 
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★

AGRESSOR>> Справедливость важнее закона.
ahs> Отсутствие закона порождает несправедливость, неисполнение закона порождает несправедливость...
...и исполнение закона порождает несправедливость.
Потому, что закон и справедливость - вещи разные.
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.6.133.6.13
RU Александр Леонов #27.02.2011 05:05  @Wyvern-2#27.02.2011 04:22
+
+1
-
edit
 
AGRESSOR>>> Справедливость важнее закона.
ahs>> Отсутствие закона порождает несправедливость, неисполнение закона порождает несправедливость...
Wyvern-2> ...и исполнение закона порождает несправедливость.
Wyvern-2> Потому, что закон и справедливость - вещи разные.

было бы справедливо если бы все были равны перед законом и судом)))
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  3.5.163.5.16
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

HolyBoy

аксакал

AGRESSOR> Око за око, зуб за зуб.

Вань, а что с дружком насильника? Чьё око или зуб пострадали от него?

Если тебе будет легче, считай, что по факту судить будут не за убитого насильника, а за его друга, который оказался рядом и тоже пострадал. Насмерть.
 
RU unkAlien #27.02.2011 10:51  @AGRESSOR#26.02.2011 22:48
+
+6
-
edit
 

unkAlien

втянувшийся

ИМХО, мужик неправ. С точки зрения мести куда правильнее было бы под дулом ружья заставить друга изнасиловать насильника )))) Все живы и довольны. Если бы отказались - ну яйца отстрелить негодяю, всяко тяжкий вред здоровью легче двойного убийства.
 3.6.133.6.13
27.02.2011 10:53, AGRESSOR: +1: За прагматизм.
27.02.2011 11:36, Barbarossa: +1: В принципе правильно.
US AGRESSOR #27.02.2011 10:53  @barvinsky#27.02.2011 10:51
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
unkAlien> ИМХО, мужик неправ. С точки зрения мести куда правильнее было бы под дулом ружья заставить друга изнасиловать насильника )))) Все живы и довольны. Если бы отказались - ну яйца отстрелить негодяю, всяко тяжкий вред здоровью легче двойного убийства.

Поставлю-ка я вам плюсик в репу. За прагматизм. :)
 
+
+2
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
HolyBoy> Вань, а что с дружком насильника? Чьё око или зуб пострадали от него?

Прочитай статью внимательнее насчет того, откуда взялся дружбан.

Если дружбан по случайности оказался, попал под раздачу, то судить за убийство надо. Если же он сам согласился поучаствовать в "беседе" с отцом изнасилованной, то ССЗБ. Хотя это, конечно, уже объективно установить сложнее: нужен полиграф, наркогипноз. Кому это надо? Проще посадить. Плевать ведь, что это человеческая жизнь.
 
+
+1
-
edit
 

HolyBoy

аксакал

AGRESSOR> Прочитай статью внимательнее насчет того, откуда взялся дружбан.

Я читал статью внимательно. Неважно, случайно друг там оказался или нет (ведь нарик мог наплести что угодно), к факту изнасилования он отношения не имел, насколько можно понять из статьи. А значит, мужик пострадал ни за что. Увы, как бы ты это не натягивал, но папаша — обыкновенный убийца, и даже изнасилование дочери не оправдывает его.

Я бы понял, если бы этот отец подстерёг нарика и один на один насовал полну панамку огурцов убил бы его или что-то повредил. Тут я его бы полностью одобрил. Но то, что он сделал в реальности, перечёркивает те моральные оправдания, которые можно было бы для него изобрести. Увы.
 
+
+3
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
HolyBoy> Я читал статью внимательно. Неважно, случайно друг там оказался или нет

Еще как важно. На кону человеческая судьба, если ты не заметил. Человеку и так страшный удар пришлось перенести после того, что с дочкой случилось, а тут ведь его и посадить могут ни за что. Если общество из-за лени, равнодушия и закостенелости мозгов плюет на отдельного человека, то и отдельному человеку будет наплевать на общество - и тогда оно будет обречено.

Может, например, вскрыться, что они вдвоем на папашу напали. Вполне вариант. У ублюдков стайная тактика очень развитой бывает. Не говорю, что именно так и было, но так вполне могло быть. Надо бы проверять такое.
 
+
-
edit
 

HolyBoy

аксакал

AGRESSOR> Еще как важно. На кону человеческая судьба, если ты не заметил.

Я заметил. А ты заметил, что одна человеческая судьба оказалась прерванной? (нарика и насильника не считаю за человека)

AGRESSOR> Человеку и так страшный удар пришлось перенести после того, что с дочкой случилось, а тут ведь его и посадить могут ни за что.

Прям таки ни за что. За убийство он сидеть будет.

AGRESSOR> Может, например, вскрыться, что они вдвоем на папашу напали. Вполне вариант.

Может быть. Но что с того? У папаши туго с мозгами? Я уже писал выше, как следовало бы поступить, чтобы мои моральные устои не нашли к чему придраться.

AGRESSOR> У ублюдков стайная тактика очень развитой бывает.

Ух ты! Они уже ублюдки. А такую ситуацию рассмотри: звонит тебе друг, просит срочно приехать, на него наезжают и т.д. Из-за чего — друг якобы не знает, но утверждает, что всё очень серьёзно, что его вот-вот… Ты срываешься с места (ну а как же! друг ведь!), а в результате получаешь пулю, в интернете тебя заочно «ублюдком» назовут и тд и тп. У тебя осталась семья, дочь малолетняя… Что-то про семью друга убитого не говорят.

Нет, я не спорю, может дружок был под стать насильнику: нарик, несемейный и прочее. Но казнить его при этом…

AGRESSOR> Надо бы проверять такое.

Смысла нет. Почему — написал выше.
 
+
-
edit
 
На что давят адвокаты и адвокаты, на то, что господа убитые были нерусскими, это оправдано, с точки зрения подсудимого, учитывая сегодняшний тренд. Вопрос в том, страдает ли от этого истина, я думаю страдает. Ибо при вынесении приговора присяжными, очень может быть эти присяжные будут руководствоваться национальностью убитых. Вообще вопрос во многим интересен, ибо показывает, неприемлемость самосуда, и текущей обстановке, в котором часто только самосуд, может восстановить, с точки зрения вершителя суда, истину. Мы имеем двойное убийство, исходя из текста, вина второго убитого, была лишь в том, что он армянин, и приятель насильника, в тексте есть такая фраза - Насильник и его дружок испытали что такое неотвратимость возмездия на своей шкуре - которая людям слабоумным по мнению автора должна внушить очевидность смерть второго человека, как справедливость, справедливое возмездие.


Прочитай статью внимательнее насчет того, откуда взялся дружбан.

Из текста понятно откуда, с точки зрения насильника отец не садился разбираться-разговаривать, он садился как обычный пассажир, был ли между ними разговор, мы не узнаем ни когда, может отце хладнокровно отстрелил голову одному, и второму, дабы не было свидетеля, может убитые до этого не поверили в серьезность происходящего и начали оскорблять отца. Но факт остается фактом, убит практически случайный человек, и на месте прокурора, я бы давил как убийство свидетеля, что очень сильно усложнить работу адвокатам. Думаю дадут отцу до 10 лет.
 3.6.133.6.13
+
+2
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
HolyBoy> Я заметил. А ты заметил, что одна человеческая судьба оказалась прерванной? (нарика и насильника не считаю за человека)

А чего так? А вдруг изнасилованная его огаваривает? Вдруг он ей 100 баксов обещал, а не дал? Ты подумай, подумай... чем не вариант.

HolyBoy> Может быть. Но что с того?

Как "что с того"? Если двое (один из них насильник) напали на него, то у него не было никаких оснований стрелять?

HolyBoy> Ух ты! Они уже ублюдки. А такую ситуацию рассмотри: звонит тебе друг, просит срочно приехать, на него наезжают и т.д. Из-за чего — друг якобы не знает, но утверждает, что всё очень серьёзно, что его вот-вот… Ты срываешься с места (ну а как же! друг ведь!), а в результате получаешь пулю, в интернете тебя заочно «ублюдком» назовут и тд и тп. У тебя осталась семья, дочь малолетняя… Что-то про семью друга убитого не говорят.

Вот я и говорю, что надо узнавать, что конкретно произошло, а не тупо вешать лейблы. Подумай головой! Если произошла немедленная расправа без разбору, при которой был убит невиновный, то пусть сидит. Если же был какой-то разговор, конфликт перед убийствами, то друган насильника вполне мог выяснить, что случилось, и свалить нафиг (нормальный человек не захочет вписываться в такую ситуацию)... опять же, если человек нормальный, то не стал бы стрелять в непричастного. Если все-таки выстрелил, то пусть сидит. Тогда я согласен - он убийца.

В пользу того, что разговор-таки был, говорит то, что мужик не стал стрелять сразу же, как только подошел к насильнику на дистанцию уверенного выстрела. Не похоже на ослепление яростью.

ЗЫ. Мои друзья не насилуют. Исключено. Так что такой нелепый вариант я даже рассматривать не могу.

HolyBoy> Нет, я не спорю, может дружок был под стать насильнику: нарик, несемейный и прочее. Но казнить его при этом…

Могла возникнуть необходимость самообороны. Могло быть и так, что дружок куда более скор на драку и расправу, чем сам насильник (такого крутого убитый и взял бы, что логично). Завязалась словесная перепалка, друганы достали ножи, напали...

HolyBoy> Смысла нет. Почему — написал выше.

Как раз есть. То, что ты написал, это просто приклеенный ярлык. А за ним сломанная жизнь.
 
+
+2
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
KILLO> Из текста понятно откуда, с точки зрения насильника отец не садился разбираться-разговаривать, он садился как обычный пассажир, был ли между ними разговор, мы не узнаем ни когда, может отце хладнокровно отстрелил голову одному, и второму, дабы не было свидетеля, может убитые до этого не поверили в серьезность происходящего и начали оскорблять отца. Но факт остается фактом, убит практически случайный человек, и на месте прокурора, я бы давил как убийство свидетеля, что очень сильно усложнить работу адвокатам. Думаю дадут отцу до 10 лет.

Вот из-за таких "спецов" в тюрьмах и чалится много невинновных. Всё ихнему пролетарскому взору сходу ясно и понятно. Никаких тайн не остается. Сел, застрелил одного, второго...
 
+
-
edit
 

carlos

опытный
★☆
Еще раз встряну в обсуждение: если поглядеть по ссылкам, то получается, что история сия произошла в 2007 году...


Комменты кстати жгут.
 3.6.133.6.13
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru