[image]

Обмен ядерными ударами между СССР и США,возможные перспективы,результаты и последствия...

Перенос из темы «Синдром советского специалиста.»
Теги:политика
 
1 2 3 4 5 6 7 14
+
-1
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
D.Vinitski> В случае глобальной заварушки все боевые задачи для любых ВС отпадают. Просто за ненадобностью. Или ты веришь, что бойцы под атомным грибом пойдут прорывать линию обороны противника?
Ну и с нашей и с американской стороны учения, где шли после атомного гриба - были.
После - пойдут.

D.Vinitski> Если закрыть глаза на стратегические вооружения, то Россия не опасней бомжа в канаве.
Это как сказать. Смотря с кем сравнивать. :) Но я вообще-то про СССР говорил...
Современная армия той в подметки не годится.
   3.6.103.6.10
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★

yacc> Ну и с нашей и с американской стороны учения, где шли после атомного гриба - были.

С тех пор как-то многое изменилось.

yacc> После - пойдут.


ВЫ кино про действия МСВ в условиях применения ОМП.

yacc> Это как сказать. Смотря с кем сравнивать. :) Но я вообще-то про СССР говорил...
yacc> Современная армия той в подметки не годится.

Боеспособность СА тоже сильно преувеличена.
   
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
D.Vinitski> С тех пор как-то многое изменилось.
... но от ЯО пока не отказываются те, кто его имеют.

D.Vinitski> ВЫ кино про действия МСВ в условиях применения ОМП.
А ОМП далеко не все "зачистит" среди военных объектов. Выбора у тебя не будет.

D.Vinitski> Боеспособность СА тоже сильно преувеличена.
Боеспособность армии США в больших войнах типа ПМВ или ВМВ именно как основной воюющей стороны вообще неизвестна.
   3.6.103.6.10
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★

yacc> ... но от ЯО пока не отказываются те, кто его имеют.

А зачем?

yacc> А ОМП далеко не все "зачистит" среди военных объектов. Выбора у тебя не будет.

Какой выбор? Ты вообще о чём? Чего и с какой целью зачищать - и как?

yacc> Боеспособность армии США в больших войнах типа ПМВ или ВМВ именно как основной воюющей стороны вообще неизвестна.

О, да, ученикам 7-го класса советской средней школы - разумеется.
   
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
yacc>> ... но от ЯО пока не отказываются те, кто его имеют.
D.Vinitski> А зачем?
Приплыли...
Дальше можно и не продолжать...

yacc>> А ОМП далеко не все "зачистит" среди военных объектов. Выбора у тебя не будет.
D.Vinitski> Какой выбор? Ты вообще о чём? Чего и с какой целью зачищать - и как?
Похоже ты вообще к армии относишься, как к набору нахлебников, обладающих знаниями, которые тебе в общем-то и не нужны - для того чтобы выращивать виноград для вина или растить животных для колбасы, армия и не нужна, а тебя именно эти продукты потребления интересуют.
Только вот так как-то исторически сложилось, что у достаточно развитых стран армия есть.
Вопреки твоим желаниям.
Вот гадость-то какая... :D
   3.6.103.6.10
US Сергей-4030 #11.10.2010 18:27  @yacc#11.10.2010 16:26
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
yacc> Похоже ты вообще к армии относишься, как к набору нахлебников, обладающих знаниями, которые тебе в общем-то и не нужны - для того чтобы выращивать виноград для вина или растить животных для колбасы, армия и не нужна, а тебя именно эти продукты потребления интересуют.
yacc> Только вот так как-то исторически сложилось, что у достаточно развитых стран армия есть.

Даже если допустить, что военная составляющая в СССР была супер и впереди планеты всей (что, все-таки, есть сильное преувеличение) - что с того? Чем еще вы можете гордиться? Только средствами убийства, получается. Лично мне это неинтересно. Лично я бы больше гордился, если бы у моей Родины было поменьше истребителей и бомбардировщиков, но побольше хороших домов, автомобилей и прочих прикладных вещей. Да и колбаса, в общем, не помешает, хотя колбаса - продукт сильно нишевый, мистический ореол у нее возникает только в обществе голодных.
   6.0.472.636.0.472.63
11.10.2010 18:52, Волк Тамбовский: +1
RU Владимир Малюх #11.10.2010 18:31  @Сергей-4030#11.10.2010 18:27
+
-
edit
 
Сергей-4030>... хотя колбаса - продукт сильно нишевый, мистический ореол у нее возникает только в обществе голодных.

Эээ, Серег, не едал ты немецких колбас - это ж деликатес и прорва разнообразия :)
   7.07.0
US Сергей-4030 #11.10.2010 18:39  @Владимир Малюх#11.10.2010 18:31
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
Сергей-4030>>... хотя колбаса - продукт сильно нишевый, мистический ореол у нее возникает только в обществе голодных.
В.М.> Эээ, Серег, не едал ты немецких колбас - это ж деликатес и прорва разнообразия :)

Да ну, в каждом приличном супермаркете этих колбас - сотни видов, в т.ч. и куча германских. Всякие там охотничьи из дикого кабана (за 60 долларов/полкило) и прочая и прочая. Ерунда все это. Колбаса главным образом из невозможности значимое время хранить мясо произрастает. Современные технологии животноводства и логистики плюс домашний холодильник убивают колбасу. Конечно, какая-то ниша у нее остается, но очень узкая.
   6.0.472.636.0.472.63
RU Владимир Малюх #11.10.2010 18:43  @Сергей-4030#11.10.2010 18:39
+
-
edit
 
Сергей-4030> Да ну, в каждом приличном супермаркете этих колбас - сотни видов, в т.ч. и куча германских. Всякие там охотничьи из дикого кабана (за 60 долларов/полкило) и прочая и прочая. Ерунда все это. Колбаса главным образом из невозможности значимое время хранить мясо произрастает.

Произрастает - да, но уже давно выросла, стала кулинарным продуктом. Как тот же сыр у французов. Ей-богу, скатай как-нибудь в отпус в Европы. Просто - вкусно.
   7.07.0
RU spam_test #11.10.2010 18:44  @Сергей-4030#11.10.2010 18:39
+
-
edit
 

spam_test

аксакал


Сергей-4030> Современные технологии животноводства и логистики плюс домашний холодильник убивают колбасу.
мясо готовить вообще-то надо, а колбасу можно сразу есть.
   
US Naturalist #11.10.2010 18:44  @Сергей-4030#11.10.2010 18:39
+
-
edit
 

Naturalist

аксакал

Сергей-4030> домашний холодильник убивают колбасу. Конечно, какая-то ниша у нее остается, но очень узкая.

Попробуй итальянскую sopressata - самостоятельное блюдо.
   6.0.472.636.0.472.63
US Сергей-4030 #11.10.2010 18:52  @Владимир Малюх#11.10.2010 18:43
+
+1
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
В.М.> Произрастает - да, но уже давно выросла, стала кулинарным продуктом. Как тот же сыр у французов. Ей-богу, скатай как-нибудь в отпус в Европы. Просто - вкусно.

Поеду когда-нибудь, конечно. Только не за колбасой. За колбасой, я тебя уверяю, можно просто в местный супермаркет сходить.

spam test>мясо готовить вообще-то надо, а колбасу можно сразу есть.

Верно. Но полуфабрикатов (и готовой еды) и кроме колбасы куча.

Naturalist>Попробуй итальянскую sopressata - самостоятельное блюдо.

Натуралист, не давите меня интеллектом, у меня незакочненных два класса церковноприходской. ;)
   6.0.472.636.0.472.63
RU Владимир Малюх #11.10.2010 18:55  @Сергей-4030#11.10.2010 18:52
+
-
edit
 
Сергей-4030> Поеду когда-нибудь, конечно. Только не за колбасой. За колбасой, я тебя уверяю, можно просто в местный супермаркет сходить.

Не, не догоняешь :) Эта самая колбаска в баварской деревушке - совсем не то, что в супермаркете. Так что и за ней тоже, помимо всего прочего. И сыры в лавке французскогой деревушки - тоже не то, что в парижском супермаркете.
   7.07.0
US Naturalist #11.10.2010 18:57  @Сергей-4030#11.10.2010 18:52
+
-
edit
 

Naturalist

аксакал

Naturalist>>Попробуй итальянскую sopressata - самостоятельное блюдо.
Сергей-4030> Натуралист, не давите меня интеллектом, у меня незакочненных два класса церковноприходской. ;)

Я сам колбасу не люблю и в колбасных обрезках не разбираюсь, но эта мне понравилась. Я ее в прошлом году первый раз попробовал. :p
   6.0.472.636.0.472.63
US Сергей-4030 #11.10.2010 19:00  @Владимир Малюх#11.10.2010 18:55
+
+3
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
Сергей-4030>> Поеду когда-нибудь, конечно. Только не за колбасой. За колбасой, я тебя уверяю, можно просто в местный супермаркет сходить.
В.М.> Не, не догоняешь :) Эта самая колбаска в баварской деревушке - совсем не то, что в супермаркете. Так что и за не тоже, помимо всего прочего. И сыры в лавке французскогой деревушки - тоже не то, что в арижском супермаркете.

Я думаю таки, что с нынешней логистикой во французских деревушках сыр таки на 90% тот же, что и в парижском супермаркете. А оставшиеся 10% - да ну его, не фанат я ни сыра ни колбасы чтоб выискивать какие-то перлы в деревнях. Черт его знает, чего они туда ложат и как обрабатывают. Мы у себя в деревне тоже колбасы делали собственноручно и они были не такие, как в магазине. Но вот предпочел ли бы я сейчас их - большой вопрос.
   6.0.472.636.0.472.63
RU Владимир Малюх #11.10.2010 19:07  @Сергей-4030#11.10.2010 19:00
+
+1
-
edit
 
Сергей-4030> Я думаю таки, что с нынешней логистикой во французских деревушках сыр таки на 90% тот же, что и в парижском супермаркете.

Не, на удивление - делают сами, по старинке. Как и баварцы.
   7.07.0
RU yacc #11.10.2010 19:18  @Сергей-4030#11.10.2010 18:27
+
-2
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
Сергей-4030> Чем еще вы можете гордиться? Только средствами убийства, получается.
Причем тут гордость? Тут вопрос был про электронику и про СССР. Если рядом хлопнет ядерный взрыв ( а ЯО у США почему-то внавалом ) то какой смысл в дорогостоящей технике, которая от этого станет хламом? и в специалистах, которые только при наличии там электроники, могут ей воспользоваться.

Сергей-4030> Лично я бы больше гордился, если бы у моей Родины было поменьше истребителей и бомбардировщиков
Тем не менее у США было почему-то внавалом тех же самых Б-52 и оружия к ним, и не влом было их аж даже в воздухе держать.
Когда рядом так откровенно оружием бряцают думать только о колбасе - как-то очень легкомысленно.

P.S. А дальше учитывай инертность. Что раз образец ( прогнав через испытания и приемки ) приняли на вооружение, то заменять его через год на совершенно новый - расточительно для любого бюджета. Особенно когда его растиражировали.
Тот же F-4 ЕМНИП в США до 80-х вполне себе летал.
   3.6.103.6.10
US Сергей-4030 #11.10.2010 19:26  @yacc#11.10.2010 19:18
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
yacc> Тем не менее у США было почему-то внавалом тех же самых Б-52 и оружия к ним, и не влом было их аж даже в воздухе держать.
yacc> Когда рядом так откровенно оружием бряцают думать только о колбасе - как-то очень легкомысленно.

Ну и чем тогда гордиться? США смогли и бомбардировщиков настрогать и колбасы. А в СССР хватило только на бомбардировщики.
   6.0.472.636.0.472.63
RU yacc #11.10.2010 19:30  @Сергей-4030#11.10.2010 19:26
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
Сергей-4030> Ну и чем тогда гордиться? США смогли и бомбардировщиков настрогать и колбасы. А в СССР хватило только на бомбардировщики.
Я чет не понял - ты сюда размерами померяться погордиться зашел? :P
Все знают что лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным бюджеты США и СССР мягко говоря несопоставимы с сильным отрывом у США.
   3.6.103.6.10
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
yacc> Если рядом хлопнет ядерный взрыв...то какой смысл в дорогостоящей технике

:lol:

Бери выше — если рядом хлопнет ядерный взрыв, то какой смысл в туалетной бумаге? Никакого, верно.
   3.6.33.6.3
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
russo> Бери выше — если рядом хлопнет ядерный взрыв, то какой смысл в туалетной бумаге? Никакого, верно.
Ну Чертока ты наверное смотрел. Объясни мне - зачем США столько ядерного оружия?
   3.6.103.6.10
yacc> Объясни мне - зачем США столько ядерного оружия?

Тут вообще-то стоит уточнять — в какой исторический момент.



А вообще элементарно — чтоб хватило :F MAD никто не отменял.
   3.6.33.6.3

yacc

старожил
★★★
russo> Тут вообще-то стоит уточнять — в какой исторический момент.
Исторически более-менее паритет с США сложился в середине 70-х.

russo> А вообще элементарно — чтоб хватило :F MAD никто не отменял.
Для чего хватило? ( а что есть MAD ? )
   3.6.103.6.10
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
yacc> Исторически более-менее паритет с США сложился в середине 70-х.

Ты на вопрос-то ответь. Когда у США было слишком много зарядов, и почему ты так думаешь.

yacc> Для чего хватило?

Для того чтобы ответным ударом нанести СССР + любому другому кто попадет под раздачу неприемлимый ущерб

yacc> что есть MAD ?

Mutually Assured Destruction
   3.6.33.6.3
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
russo> Ты на вопрос-то ответь. Когда у США было слишком много зарядов, и почему ты так думаешь.
Твой график на него ответ дает. Почему у США было тогда столько зарядов (хотя бы в том же 70-м) - вопрос как раз к тебе.

russo> Для того чтобы ответным ударом нанести СССР + любому другому кто попадет под раздачу неприемлимый ущерб
И как ты думаешь, когда у тебя есть вероятность отгрести такое количество ЯО, нужна ли так электроника, незащищенная от ЯО? Какой в ней смысл?
Речь же идет не про электронику вообще, а про военную.
   3.6.103.6.10
1 2 3 4 5 6 7 14

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru