Ответы в топик [27.11.2009] Катастрофа Невского Экспресса http://balancer.ru/society/2009/11/t69130--27-11-2009-katastrofa-nevskogo-ekspressa.html 2012-02-13T01:50:25+01:00 text/html 2010-09-30T08:52:11+01:00 http://balancer.ru/forum/ Серокой http://balancer.ru/society/2010/09/t69130,10--27-11-2009-katastrofa-nevskogo-ekspressa.6731.html#p2248214 <blockquote><div>Жителям ингушского села Экажево, задержанным по подозрению в причастности к подрыву "Невского экспресса" в 2009 году, предъявлены обвинения в совершении аналогичного преступления в 2007 году. Об этом сообщает "Росбалт" со ссылкой на источник в СКП РФ.<br />Речь идет о братьях Тархане, Татархане и Беслане Картоевых, шестерых их однофамильцах, а также Зелимхане Аушеве. Экспертиза показала, что на их одежде присутствуют следы гексогена и тротила; образцы веществ оказались идентичны по составу взрывчатке, использовавшейся при терактах в 2007 и 2009 годах. Исходя из этого десятерым задержанным по делу о втором "Невском экспрессе" было решено предъявить обвинения еще и в причастности к первому взрыву.<br />Девять Картоевых и Аушев были задержаны в марте при спецоперации в Экажево, в ходе которой был убит лидеров ваххабитов Саид Бурятский (Александр Тихомиров). Задержанных доставили в Москву, своей вины в причастности к теракту они не признали.<br />По версии следствия, десять обвиняемых не закладыв&#133;</blockquote><br /><br /><a href="http://balancer.ru/society/2010/09/t69130,10--27-11-2009-katastrofa-nevskogo-ekspressa.6731.html#p2248214">Дальше »»» text/html 2010-02-18T02:22:03+01:00 http://balancer.ru/forum/ Ведмедь http://balancer.ru/society/2010/09/t69130,10--27-11-2009-katastrofa-nevskogo-ekspressa.6731.html#p2154110 <span class="q"><b>Kuznets</b>&gt; а многие не в курсе просто <img src="http://s.wrk.ru/s/wink.gif" alt=";)" title=";)" class="smile" /> </span><br /><span class="q"><b>Kuznets</b>&gt; щас еще на фоне катастрофы в бельгии могут начать предлагать "автоматическую остановку при проезде красного" <img src="http://s.wrk.ru/s/smile.gif" alt=":)" title=":)" class="smile" /> русский же - водка-балалайка, откель у них САУТ, чо там....</span><br />Вот так читаешь ЖЖ (не ru_railway, там все-таки уровень повыше), а вот так - среднестатистические отзывы дизайнера-криэйтора-менеджера по продаже (особенно не получившго в советские времена технического образования, а закончившего современный ВУЗ), понимаешь, что испорчен Авиабазой и своим кругом общения <img src="http://s.wrk.ru/s/smile.gif" alt=":)" title=":)" class="smile" /><br /><br /><a href="http://balancer.ru/society/2010/09/t69130,10--27-11-2009-katastrofa-nevskogo-ekspressa.6731.html#p2154110">Дальше »»» text/html 2010-02-17T15:36:31+01:00 http://balancer.ru/forum/ Kuznets http://balancer.ru/society/2010/09/t69130,10--27-11-2009-katastrofa-nevskogo-ekspressa.6731.html#p2153529 <span class="q"><b>killik</b>&gt;&gt; 2.При повышении скорости составов предусмотреть установку на локомотивы "черных ящиков" по тому же принципу, что принят в авиации</span><br /><span class="q"><b>Серокой</b>&gt; Чем КЛУБ вообще и скоростемерная лента в частности не устраивает? Там ж не только скорость пишется.</span><br />а многие не в курсе просто <img src="http://s.wrk.ru/s/wink.gif" alt=";)" title=";)" class="smile" /> <br />щас еще на фоне катастрофы в бельгии могут начать предлагать "автоматическую остановку при проезде красного" <img src="http://s.wrk.ru/s/smile.gif" alt=":)" title=":)" class="smile" /> русский же - водка-балалайка, откель у них САУТ, чо там....<br /><br /><a href="http://balancer.ru/society/2010/09/t69130,10--27-11-2009-katastrofa-nevskogo-ekspressa.6731.html#p2153529">Дальше »»» text/html 2010-02-17T14:53:42+01:00 http://balancer.ru/forum/ Серокой http://balancer.ru/society/2010/09/t69130,10--27-11-2009-katastrofa-nevskogo-ekspressa.6731.html#p2153465 <span class="q"><b>Bredonosec</b>&gt; кстати, а интересно, как с температурными увеличениями борются при бесстыковом?</span><br /> <br /> Там всё равно остаются вставки. По 25 метров, ЕМНИП. text/html 2010-02-17T14:44:03+01:00 http://balancer.ru/forum/ Bredonosec http://balancer.ru/society/2010/09/t69130,10--27-11-2009-katastrofa-nevskogo-ekspressa.6731.html#p2153455 <span class="q"><b>killik</b>&gt; В аттаче - выхлест бесстыкового пути во всей красе. </span><br /> кстати, а интересно, как с температурными увеличениями борются при бесстыковом? text/html 2010-02-17T14:35:41+01:00 http://balancer.ru/forum/ Серокой http://balancer.ru/society/2010/09/t69130,10--27-11-2009-katastrofa-nevskogo-ekspressa.6731.html#p2153447 <span class="q"><b>killik</b>&gt; 2.При повышении скорости составов предусмотреть установку на локомотивы "черных ящиков" по тому же принципу, что принят в авиации</span><br /> Чем КЛУБ вообще и скоростемерная лента в частности не устраивает? Там ж не только скорость пишется. text/html 2010-02-17T14:24:12+01:00 http://balancer.ru/forum/ killik http://balancer.ru/society/2010/09/t69130,10--27-11-2009-katastrofa-nevskogo-ekspressa.6731.html#p2153432 Ну поплакался, и хватит. Конструктивное предложение:<br />1.Отменить экстренное торможение поездов , оно все равно создает больше проблем, чем решает. Оставить только управляемое торможение локомотивом, до создания вагонов с управляемым торможением, возможно с учетом состояния пути. <br />2.При повышении скорости составов предусмотреть установку на локомотивы "черных ящиков" по тому же принципу, что принят в авиации, с немедленной выдачей результатов расследования железнодорожного проишествия в общедоступную для всех организаторов железнодорожного движения информационную сеть, как телеграммы в авиации.<br />3.Увеличить скорость движения поездов на приспособленных к этому участках, на прочих оставить существующую систему, которую:<br />4.Не трогать, пока новые скоростные участки не пройдут открытого обсуждения. Можно через интернет, но поименным голосованием. Это самая сложная часть, я не знаю как это сделать.<br /><br /><a href="http://balancer.ru/society/2010/09/t69130,10--27-11-2009-katastrofa-nevskogo-ekspressa.6731.html#p2153432">Дальше »»» text/html 2010-02-17T13:59:44+01:00 http://balancer.ru/forum/ killik http://balancer.ru/society/2010/09/t69130,10--27-11-2009-katastrofa-nevskogo-ekspressa.6731.html#p2153404 ну и еще. В 2006 у нас тут на ДВ сходил с рельсов один и тот же рейс. <br /><div class="round_box shadow8"><div class="rs_box_nd float_left" style="width:123px;height:93px;"><img src="http://balancer.ru/sites/i/m/image.newsru.com/pict/id/1069821_20080614145956.gif" width="123" height="93" alt="" class="main" /></div><br /><h2><a href="http://www.newsru.com/russia/14jun2008/ner.html" rel="nofollow" class="external">Поезд Хабаровск-Нерюнгри сошел с рельсов из-за плохого состояния путей </a></h2><br />По данным Минтранса, в результате аварии произошел "выброс пути на 7736 километре". Как сообщалось, 13 вагонов поезда 326 Хабаровск-Нерюнгри сошли с рельс в результате экстренного торможения, десять из них лежали на боку.<br />// <a href="http://www.newsru.com/russia/14jun2008/ner.html" rel="nofollow" class="external">www.newsru.com</a><div class="clear">&nbsp;</div></div><br /><a rel="nofollow" href="http://naviny.by/rubrics/disaster/2008/07/22/ic_articles_124_158116/" class="external">Поезд «Хабаровск — Нерюнгри»&#133;</a><br /><br /><a href="http://balancer.ru/society/2010/09/t69130,10--27-11-2009-katastrofa-nevskogo-ekspressa.6731.html#p2153404">Дальше »»» text/html 2010-02-17T13:46:10+01:00 http://balancer.ru/forum/ Alex 129 http://balancer.ru/society/2010/09/t69130,10--27-11-2009-katastrofa-nevskogo-ekspressa.6731.html#p2153389 <span class="q"><b>killik</b>&gt; Вот фото с недавнего действительно теракта:</span><br /><span class="q"><b>killik</b>&gt; <a rel="nofollow" href="http://www.66.ru/news/incident/55820/" class="external">Подозреваемые в подрыве дрезины националисты арестованы - Новости - 66.ru</a></span><br />"Спили мушку..."(с) <img src="http://s.wrk.ru/s/wink.gif" alt=";)" title=";)" class="smile" /> <br /><a href="http://balancer.ru/g/p2143259">Аварии и ЧП на ЖД [Серокой#05.02.10 00:00]</a><br /><span class="q"><b>killik</b>&gt; Тротиловый эквивалент 200-400 гр, вырван кусок рельса больше метра, щебень раскидан как и должно быть. Какие 7 кг при Невском? Где данные о примененном тогда якобы ВВ (да и при первом "подрыве" в кучу)? </span><br />Поврежденный участок рельса уже выпилен ремонтниками, полотно раскопано при удалении сломанной шпалы.<br /><br /><a href="http://balancer.ru/society/2010/09/t69130,10--27-11-2009-katastrofa-nevskogo-ekspressa.6731.html#p2153389">Дальше »»» text/html 2010-02-17T12:48:52+01:00 http://balancer.ru/forum/ killik http://balancer.ru/society/2010/09/t69130,10--27-11-2009-katastrofa-nevskogo-ekspressa.6731.html#p2153317 <span class="q"><b>Kuznets</b>&gt; а так?</span><br /><span class="q"><b>Kuznets</b>&gt; <div class="rs_box_nd left" style="width:468px;height:308px;"><a href="http://balancer.ru/sites/s/5/s51.radikal.ru/i131/0911/2f/2e703341bd8f.jpg.htm"><img src="http://balancer.ru/cache/sites/s/5/s51.radikal.ru/i131/0911/2f/468x468/2e703341bd8f.jpg" width="468" height="308" alt="" class="main" /></a></div><div class="round_box shadow8"></span><br /><h2><a href="http://s51.radikal.ru/i131/0911/2f/2e703341bd8f.jpg[/url]" rel="nofollow" class="external">404 - File or directory not found.</a></h2><br />404 - File or directory not found.<br />The resource you are looking for might have been removed, had its name changed, or is temporarily unavailable.<br />// <a href="http://s51.radikal.ru/i131/0911/2f/2e703341bd8f.jpg[/url]" rel="nofollow" class="external">s51.radikal.ru</a><div class="clear">&nbsp;</div></div><br /><span class="q"><b>Kuznets</b>&gt; вон кстати кусок рельса валяется, даже не улетел никуда.</span><br />Ох-ё. Та&#133;<br /><br /><a href="http://balancer.ru/society/2010/09/t69130,10--27-11-2009-katastrofa-nevskogo-ekspressa.6731.html#p2153317">Дальше »»» text/html 2009-12-18T20:27:08+01:00 http://balancer.ru/forum/ Kuznets http://balancer.ru/society/2009/11/t69130,9--27-11-2009-katastrofa-nevskogo-ekspressa.html#p2117660 <span class="q"><b>Ведмедь</b>&gt;&gt; С места катастрофы? </span><br /><span class="q"><b>Серокой</b>&gt; Именно Сапсаном. Он был рядом на обкатке.</span><br />случайно наткнулся тут<br />===<br />21:34: На перегоне Алешинка-Угловка произошло крушение.<br />21:50: Встречный поезд №337 СПб-Самара, пройдя Угловку, остановился на перегоне.<br />22:11: Скоростной "Сапсан", совершавший технический рейс по программе обкатки и прошедший на Петербург за 45 минут до "Невского экспресса", был остановлен на станции Тосно, и затем в 22:28 отправлен обратно в сторону Москвы. Диспетчер останавливал следующие в ту сторону поезда на линейных станциях - Малая Вишера, Бурга, Торбино, освобождая путь для восстановительных поездов.<br />~22:30: В хвост поезда №337 был прицеплен маневровый локомотив, который со всеми предосторожностями дотолкал его до места катастрофы. Ехавшие в поезде пассажиры-врачи и добровольцы высадились для оказания помощи, а непострадавшие и легкораненые пассажиры "Невского экспресса" вошли в вагоны.<br />&#133;<br /><br /><a href="http://balancer.ru/society/2009/11/t69130,9--27-11-2009-katastrofa-nevskogo-ekspressa.html#p2117660">Дальше »»» text/html 2009-12-17T09:03:56+01:00 http://balancer.ru/forum/ Alex 129 http://balancer.ru/society/2009/11/t69130,9--27-11-2009-katastrofa-nevskogo-ekspressa.html#p2115983 <span class="q"><b>Jerard</b>&gt; Моя думать, что он еще и положение дел знает в отрасли... А-ля СШГЭС.</span><br /> <br /> К примеру я тоже знаю положение в своей отрасли, но дистанционно по фотографии и слухам определять причины конкретной аварии не возьмусь - не Кашпировский знаете ли... text/html 2009-12-17T08:41:07+01:00 http://balancer.ru/forum/ Jerard http://balancer.ru/society/2009/11/t69130,9--27-11-2009-katastrofa-nevskogo-ekspressa.html#p2115969 <span class="q"><b>A.1.</b>&gt; При соот. атмосферной влажности "голая" сталь ржавеет прямо на глазах <img src="http://s.wrk.ru/s/wink.gif" alt=";)" title=";)" class="smile" /> .</span><br /> <br /> Моя думать, что он еще и положение дел знает в отрасли... А-ля СШГЭС. text/html 2009-12-17T08:26:19+01:00 http://balancer.ru/forum/ Alex 129 http://balancer.ru/society/2009/11/t69130,9--27-11-2009-katastrofa-nevskogo-ekspressa.html#p2115955 Этот дядя по фото такого качества и мелкоскопности размера определяет характер излома? <img src="http://s.wrk.ru/s/smile.gif" alt=":)" title=":)" class="smile" /> <br /> При соот. атмосферной влажности "голая" сталь ржавеет прямо на глазах <img src="http://s.wrk.ru/s/wink.gif" alt=";)" title=";)" class="smile" /> . text/html 2009-12-17T08:07:50+01:00 http://balancer.ru/forum/ Jerard http://balancer.ru/society/2009/11/t69130,9--27-11-2009-katastrofa-nevskogo-ekspressa.html#p2115939 <span class="q"><b>Jerard</b>&gt;&gt; Никаких. Кроме университетского курса физики.</span><br /><span class="q"><b>Полл</b>&gt; У вас в программу входил предмет физика взрыва?</span><br />1. Ты путаешь физику взрыва и подрывное дело<br />2. Для сравнения:<br /><a rel="nofollow" href="http://www.arms-expo.ru/site.xp/049056054057124050056055048.html" class="external">ТМ-89, противотанковая мина, Масса заряда ВВ (ТГ 40/60) - 6.7 кг. </a><br /><a rel="nofollow" href="http://www.artillerist.ru/modules/myarticles/article.php?storyid=10" class="external">В боекомплект «Акации» вошли старые осколочно-фугасные снаряды ОФ-540 (масса снаряда 43,56 кг, взрывчатого вещества — 5,86 кг) и новые осколочно-фугасные снаряды ОФ-25 (соответственно 43,56 кг и 6,88 кг).</a><br />Что будет с локомотивом если под ним подорвать снаряд "Акации"?<br />Вот чего нашел: <a rel="nofollow" href="http://dergalev.livejournal.com/91970.html?thread=579394" class="external">Когда-то я работал в ведомстве нынешнего начальника департамента пути и &#133;</a><br /><br /><a href="http://balancer.ru/society/2009/11/t69130,9--27-11-2009-katastrofa-nevskogo-ekspressa.html#p2115939">Дальше »»» text/html 2009-12-17T07:11:06+01:00 http://balancer.ru/forum/ Balancer http://balancer.ru/society/2009/11/t69130,9--27-11-2009-katastrofa-nevskogo-ekspressa.html#p2115908 <span class="q"><b>Barbarossa</b>&gt; Не фига себе версия</span><br /> <br /> Там народ, похоже, капитально перебрал веществ разного калибра. По конкретно этой ссылке не ходил, но те, где на днях бывал, впечатляют. Там и взрывчатка из пороха и марганцовки, и от 400 грамм взрывчатки от самоубившегося товарища одни ступни остались, а остальное в радиусе 50 метров раскидало в виде мелкой фракции <img src="http://s.wrk.ru/s/smile.gif" alt=":)" title=":)" class="smile" /> text/html 2009-12-17T07:07:06+01:00 http://balancer.ru/forum/ Barbarossa http://balancer.ru/society/2009/11/t69130,9--27-11-2009-katastrofa-nevskogo-ekspressa.html#p2115905 <div class="round_box shadow8 mtop8"><br /><div class="rs_box_nd float_left mtop8" style="width:123px;height:93px;"><img src="http://balancer.ru/sites/i/m/image.newsru.com/pict/id/1232402_20091216231849.gif" width="123" height="93" alt="" class="main" /></div><br /><h2><a href="http://www.newsru.com/crime/16dec2009/animeversionspb.html" rel="nofollow" class="external">Следственная экзотика: в крушении "Невского экспресса" повинны японские "мультики" и revolution</a></h2><br />В поисках таинственных террористов, взорвавших элитный поезд Москва-Петербург, сыщики наткнулись на дело о суициде 19-летнего сына проректора одного из вузов. Павел Масцевой взорвал себя мощной бомбой, так что его разметало на десятки метров. Сыщикам показалось странным, что он увлекался аниме и часто использовал "революционное слово".<br /><span class="transgray"><small>// <a href="http://www.newsru.com/crime/16dec2009/animeversionspb.html" rel="nofollow" class="external">www.newsru.com</a></small></span><br /><div class="clear">&nbsp;</div>&#133;</div><br /><br /><a href="http://balancer.ru/society/2009/11/t69130,9--27-11-2009-katastrofa-nevskogo-ekspressa.html#p2115905">Дальше »»» text/html 2009-12-11T08:44:55+01:00 http://balancer.ru/forum/ Полл http://balancer.ru/society/2009/11/t69130,9--27-11-2009-katastrofa-nevskogo-ekspressa.html#p2110947 <span class="q"><b>Kuznets</b>&gt;... а "7 кг" - это звучит!</span><br /> Ну вообще-то воронка очень похожа на те, что остается от противотранспортных мин. А там примерно столько и есть. text/html 2009-12-11T08:36:16+01:00 http://balancer.ru/forum/ Kuznets http://balancer.ru/society/2009/11/t69130,9--27-11-2009-katastrofa-nevskogo-ekspressa.html#p2110937 <span class="q"><b>gwv69</b>&gt; А 7-килограмовый заряд? </span><br /> <br /> а как ты себе представляешь - значит сидит глава фсб перед президентом и докладывает - ув. дам, нашу красную стрелу подорвали поллитрой или литром тротила. и все это показывают по тв. реально ли? <img src="http://s.wrk.ru/s/wink.gif" alt=";)" title=";)" class="smile" /> а "7 кг" - это звучит! text/html 2009-12-11T07:23:25+01:00 http://balancer.ru/forum/ gwv69 http://balancer.ru/society/2009/11/t69130,9--27-11-2009-katastrofa-nevskogo-ekspressa.html#p2110887 Вообще те "малозарядные" мины, про которые тут пишут, на 400-600 грамм, они так и работают - вышибают основание рельса, относительно тонкую стенку меж оголовка рельса и основания, а затем локомотив весом её подламывает.<br /> <br /> А 7-килограмовый заряд? Да в сочетании с несущимся сверху составом?<br /> Помню у нас когда-то бывший министр внутренних дел "застрелился" двумя выстрелами в голову. Здесь попахивает чем-то подобным text/html 2009-12-11T03:42:18+01:00 http://balancer.ru/forum/ Полл http://balancer.ru/society/2009/11/t69130,9--27-11-2009-katastrofa-nevskogo-ekspressa.html#p2110818 <span class="q"><b>Jerard</b>&gt; Никаких. Кроме университетского курса физики.</span><br /> У вас в программу входил предмет физика взрыва? text/html 2009-12-11T03:05:30+01:00 http://balancer.ru/forum/ Jerard http://balancer.ru/society/2009/11/t69130,9--27-11-2009-katastrofa-nevskogo-ekspressa.html#p2110805 <span class="q"><b>Полл</b>&gt; Джерард, просвети меня: какой у тебя опыт или теоретические знания об использовании ВВ?</span><br /> <br /> Никаких. Кроме университетского курса физики. text/html 2009-12-10T14:05:46+01:00 http://balancer.ru/forum/ Серокой http://balancer.ru/society/2009/11/t69130,9--27-11-2009-katastrofa-nevskogo-ekspressa.html#p2110398 <span class="q"><b>gwv69</b>&gt; да я вот о том же, как минимум странно</span><br /> <br /> Ну... Есть объяснения, что:<br /> 1. Уже нашли и принесли. Ибо на фото день.<br /> 2. рельс был отломлен позже, локомотивом и вагонами. Вообще те "малозарядные" мины, про которые тут пишут, на 400-600 грамм, они так и работают - вышибают основание рельса, относительно тонкую стенку меж оголовка рельса и основания, а затем локомотив весом её подламывает. text/html 2009-12-10T14:01:32+01:00 http://balancer.ru/forum/ gwv69 http://balancer.ru/society/2009/11/t69130,9--27-11-2009-katastrofa-nevskogo-ekspressa.html#p2110396 <span class="q"><b>Kuznets</b>&gt; вон кстати кусок рельса валяется, даже не улетел никуда.</span><br /> <br /> да я вот о том же, как минимум странно text/html 2009-12-10T10:44:48+01:00 http://balancer.ru/forum/ Kuznets http://balancer.ru/society/2009/11/t69130,9--27-11-2009-katastrofa-nevskogo-ekspressa.html#p2110222 <span class="q"><b>gwv69</b>&gt;&gt;&gt; И арматура шпал, в отличие от случая двухлетней давности, не завернулась в "розочку"</span><br /><span class="q"><b>Серокой</b>&gt;&gt; Арматура как раз выглядит нормально для последствий взрыва.</span><br /><span class="q"><b>gwv69</b>&gt; Это место взрыва двухлетней давности</span><br /><div class="rs_box_nd mtop8" style="width:340px;height:255px;"><a href="http://balancer.ru/sites/i/m/img3.tempfile.ru/8343/105bdf4be2/rgeg1ollu6fts4gl99sp1869.jpg.htm"><img src="http://balancer.ru/cache/sites/i/m/img3.tempfile.ru/8343/105bdf4be2/640x640/rgeg1ollu6fts4gl99sp1869.jpg" width="340" height="255" alt="" class="main" /></a></div><br /><span class="q"><b>gwv69</b>&gt; А это место последней аварии</span><br />а так?<br /><div class="rs_box_nd mtop8" style="width:512px;height:337px;"><a href="http://balancer.ru/sites/s/5/s51.radikal.ru/i131/0911/2f/2e703341bd8f.jpg.htm"><img src="http://balancer.ru/cache/sites/s/5/s51.radikal.ru/i131/0911/2f/640x640/2e703341bd8f.jpg" width="512" height="337" alt="" class="main" />&#133;</a><br /><br /><a href="http://balancer.ru/society/2009/11/t69130,9--27-11-2009-katastrofa-nevskogo-ekspressa.html#p2110222">Дальше »»» text/html 2009-12-10T09:38:49+01:00 http://balancer.ru/forum/ Полл http://balancer.ru/society/2009/11/t69130,9--27-11-2009-katastrofa-nevskogo-ekspressa.html#p2110158 Джерард, просвети меня: какой у тебя опыт или теоретические знания об использовании ВВ? text/html 2009-12-10T09:28:01+01:00 http://balancer.ru/forum/ Jerard http://balancer.ru/society/2009/11/t69130,9--27-11-2009-katastrofa-nevskogo-ekspressa.html#p2110145 <span class="q"><b>Серокой</b>&gt; Ну вот какой-то взрыв в Индии. Никакой "розочки".</span><br /> Ну, тут явно видно взрыв. Вот здесь поверю про 7 кг. <br /> <br /> Интересный у рельса цвет на изломе... ржавый.<br /> <br /> Хотя у невэкспа тоже шпалу проломило. Но явно не 7, и не 3, и даже не 1 кг. Грамм 400 макс. 7 кг ТНТ хватило бы чтоб полпоезда раскидать. text/html 2009-12-10T09:01:10+01:00 http://balancer.ru/forum/ Серокой http://balancer.ru/society/2009/11/t69130,9--27-11-2009-katastrofa-nevskogo-ekspressa.html#p2110119 <span class="q"><b>gwv69</b>&gt; Разница есть</span><br /> <br /> Ну вот какой-то взрыв в Индии. Никакой "розочки".<br /> <div class="rs_box_nd mtop8" style="width:635px;height:477px;"><a href="http://balancer.ru/sites/b/e/beta.thehindu.com/multimedia/dynamic/00006/railway_tracks_6647f.jpg.htm"><img src="http://balancer.ru/cache/sites/b/e/beta.thehindu.com/multimedia/dynamic/00006/640x640/railway_tracks_6647f.jpg" width="635" height="477" alt="" class="main" /></a></div> text/html 2009-12-10T08:02:45+01:00 http://balancer.ru/forum/ gwv69 http://balancer.ru/society/2009/11/t69130,9--27-11-2009-katastrofa-nevskogo-ekspressa.html#p2110058 <span class="q"><b>gwv69</b>&gt;&gt; И арматура шпал, в отличие от случая двухлетней давности, не завернулась в "розочку"</span><br /><span class="q"><b>Серокой</b>&gt; Арматура как раз выглядит нормально для последствий взрыва.</span><br />Это место взрыва двухлетней давности<br /><a rel="nofollow" href="http://tempfile.ru" class="external"><div class="rs_box_nd mtop8" style="width:340px;height:255px;"><a href="http://balancer.ru/sites/i/m/img3.tempfile.ru/8343/105bdf4be2/rgeg1ollu6fts4gl99sp1869.jpg.htm"><img src="http://balancer.ru/cache/sites/i/m/img3.tempfile.ru/8343/105bdf4be2/640x640/rgeg1ollu6fts4gl99sp1869.jpg" width="340" height="255" alt="" class="main" /></a></div></a><br />А это место последней аварии<br /><a rel="nofollow" href="http://tempfile.ru" class="external"><div class="rs_box_nd mtop8" style="width:468px;height:351px;"><a href="http://balancer.ru/sites/i/m/img4.tempfile.ru/8343/11805921e4/5j6lwppsef9tdt6go32modhb.jpg.htm"><img src="http://balancer.ru/cache/sites/i/m/img4.tempfile.ru/8343/11805921e4/640x640/5j6lwppsef9tdt6go32modhb.jpg" width="468" height="351" alt="" class="main" />&#133;</a></a><br /><br /><a href="http://balancer.ru/society/2009/11/t69130,9--27-11-2009-katastrofa-nevskogo-ekspressa.html#p2110058">Дальше »»» text/html 2009-12-09T08:54:42+01:00 http://balancer.ru/forum/ Серокой http://balancer.ru/society/2009/11/t69130,9--27-11-2009-katastrofa-nevskogo-ekspressa.html#p2109074 <span class="q"><b>gwv69</b>&gt; И арматура шпал, в отличие от случая двухлетней давности, не завернулась в "розочку"</span><br /> <br /> Арматура как раз выглядит нормально для последствий взрыва. text/html 2009-12-09T08:49:59+01:00 http://balancer.ru/forum/ Kuznets http://balancer.ru/society/2009/11/t69130,9--27-11-2009-katastrofa-nevskogo-ekspressa.html#p2109069 <span class="q"><b>Jerard</b>&gt; На подрыв не похоже. Нет отгиба рельсов. </span><br /> <br /> <a rel="nofollow" href="http://pic.ipicture.ru/uploads/090626/AAXKNfziXZ.jpg" class="external">http://pic.ipicture.ru/uploads/090626/AAXKNfziXZ.jpg</a><small> [not image]</small><br /> <a rel="nofollow" href="http://pic.ipicture.ru/uploads/090626/1KUlLZSuNe.jpg" class="external">http://pic.ipicture.ru/uploads/090626/1KUlLZSuNe.jpg</a><small> [not image]</small> text/html 2009-12-09T08:46:51+01:00 http://balancer.ru/forum/ gwv69 http://balancer.ru/society/2009/11/t69130,9--27-11-2009-katastrofa-nevskogo-ekspressa.html#p2109065 <span class="q"><b>A.1.</b>&gt;&gt; Место подрыва:</span><br /> <span class="q"><b>Jerard</b>&gt; На подрыв не похоже. Нет отгиба рельсов. Больше похоже на усталостное разрушение.</span><br /> <br /> И арматура шпал, в отличие от случая двухлетней давности, не завернулась в "розочку" text/html 2009-12-09T08:42:00+01:00 http://balancer.ru/forum/ Jerard http://balancer.ru/society/2009/11/t69130,9--27-11-2009-katastrofa-nevskogo-ekspressa.html#p2109059 <span class="q"><b>A.1.</b>&gt; Место подрыва:</span><br /> На подрыв не похоже. Нет отгиба рельсов. Больше похоже на усталостное разрушение. text/html 2009-12-09T08:20:57+01:00 http://balancer.ru/forum/ ADP http://balancer.ru/society/2009/11/t69130,9--27-11-2009-katastrofa-nevskogo-ekspressa.html#p2109043 <span class="q"><b>Bredonosec</b>&gt; гу.. я так думаю, по методу научного тыка.. </span><br /> <br /> Называется оценкой. Вполне себе метод. text/html 2009-12-08T13:04:19+01:00 http://balancer.ru/forum/ Bredonosec http://balancer.ru/society/2009/11/t69130,9--27-11-2009-katastrofa-nevskogo-ekspressa.html#p2108344 <span class="q"><b>Jameson</b>&gt; у них там вообще много народу ездит на жд с открытыми путями? </span><br /> а что значит открытые пути? заборы вдоль жд полотна? <br /> <span class="q">&gt;апример, верхнюю границу предварительного диапазона. или вообще от балды. </span><br /> гу.. я так думаю, по методу научного тыка.. <br /> Типа, "я видел взрыв такой-то мощи на похожей подложке, и воронка там была в 3 раза больше, ну, бум считать, тут в 3 раза меньше вв." text/html 2009-12-08T11:30:48+01:00 http://balancer.ru/forum/ Kuznets http://balancer.ru/society/2009/11/t69130,8--27-11-2009-katastrofa-nevskogo-ekspressa.html#p2108251 <span class="q"><b>Серокой</b>&gt; Заявленные 7 кг тротилового эквивалента - это же много для рельса? Почему 7?</span><br /> <br /> потому что "следствие ведут знатоки" из фсб, они что угодно могли заявить. например, верхнюю границу предварительного диапазона. или вообще от балды. подобные технические экспертизы требуют достаточно больших расчетов и на коленке за один день не делаются. text/html 2009-12-08T09:24:11+01:00 http://balancer.ru/forum/ Серокой http://balancer.ru/society/2009/11/t69130,8--27-11-2009-katastrofa-nevskogo-ekspressa.html#p2108091 Заявленные 7 кг тротилового эквивалента - это же много для рельса? Почему 7?<br /> Москва-Грозный взрывали 3 кг, и то рельс в огород улетел... text/html 2009-12-07T03:53:19+01:00 http://balancer.ru/forum/ Jameson http://balancer.ru/society/2009/11/t69130,8--27-11-2009-katastrofa-nevskogo-ekspressa.html#p2106560 <span class="q"><b>Balancer</b>&gt; Не, всё понимаю, но заголовки, типа «<a rel="nofollow" href="http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www%2Evz%2Eru%2Fsociety%2F2009%2F12%2F3%2F355159%2Ehtml" class="external">За десять лет спецслужбы США не дали взорвать ни одного вагона</a>». Так и хочется ответить - «За десять лет спецслужбы РФ не дали протаранить самолётом ни одного небоскрёба».</span><br />у них там вообще много народу ездит на жд с открытыми путями? Думаю если не придираться к поезду, а смотреть на теракты другого рода - думаю найдется немало, даже без башен близнецов. Ну и если наши спецслужбы начнут дейстовать как американские -по всему миру будет вой про тоталитаризм, сталинизм и имперские амбиции.<br /><br /><a href="http://balancer.ru/society/2009/11/t69130,8--27-11-2009-katastrofa-nevskogo-ekspressa.html#p2106560">Дальше »»» text/html 2009-12-05T12:57:39+01:00 http://balancer.ru/forum/ Серокой http://balancer.ru/society/2009/11/t69130,8--27-11-2009-katastrofa-nevskogo-ekspressa.html#p2105225 <span class="q"><b>Anika</b>&gt; А потом - эрбэгам пуск.</span><br /> <br /> Вот это самое важное. тормозная магистраль не должна иметь потребителей и быть как можно проще, требования надёжности. кроме того. в момент экстренного торможения она и так пустая, давление в ней крайне невысокое. Да и не понимаю, раз уж если подушка нужна, то почему не газогенератор? text/html 2009-12-05T12:03:43+01:00 http://balancer.ru/forum/ Ведмедь http://balancer.ru/society/2009/11/t69130,8--27-11-2009-katastrofa-nevskogo-ekspressa.html#p2105201 <span class="q"><b>hnick</b>&gt; народ напрягался помню сильно, а потом приняли нормально</span><br /> <br /> "Против танка не попрешь" text/html 2009-12-05T11:49:33+01:00 http://balancer.ru/forum/ hnick http://balancer.ru/society/2009/11/t69130,8--27-11-2009-katastrofa-nevskogo-ekspressa.html#p2105195 <span class="q"><b>Ведмедь</b>&gt; <a rel="nofollow" href="http://www.peoples.ru/finans/manager/yakunin/" class="external">Владимир Якунин (Vladimir Yakunin) - все о знаменитости</a> - дык он ведь не то что не путеец, а даже не железнодорожник <img src="http://s.wrk.ru/s/smile.gif" alt=":)" title=":)" class="smile" /></span><br /> <br /> ну я в широком смысле, может и неудачный термин, да - не железнодорожник, когда его на ржд поставили - народ напрягался помню сильно, а потом приняли нормально<br /> <br /> <span class="q"><b>Bell</b>&gt; ....и все эти пятиточечные ремни и аэрбаги ничем не помогут...</span><br /> <br /> это была ирония, грустная text/html 2009-12-05T11:33:12+01:00 http://balancer.ru/forum/ Bell http://balancer.ru/society/2009/11/t69130,8--27-11-2009-katastrofa-nevskogo-ekspressa.html#p2105186 <span class="q"><b>Bell</b>&gt;&gt; В принципе оно конечно верно, что на экстремальные нагрузки при любой аварии не напасешся прочности...</span><br /><span class="q"><b>Anika</b>&gt; Напасёшься. Ж/Д вагон - не самолёт, весовые требования совсем другие, и пара [не]лишних тонн мало помешает. Скорей всего, так и сделают.</span><br />Вагон сошел с рельсов, пролетел сколько-то метров, снес 3 опоры контактной сети и врезался в откос. А мог сразу врезаться, например, в опору моста, как в той аварии в Эшеде. Тогда перегрузки будут не 12 жэ, а все 20-30-50 и все эти пятиточечные ремни и аэрбаги ничем не помогут. <br />Я же там не просто так написал "при ЛЮБОЙ аварии"...<br />Но то, что уровень средств защиты на скоростных поездах должен быть повышен - совершенно согласен. Хотя бы потому, что действующие нормы и стандарты рассчитаны на "обычные" поезда.<br /><br /><a href="http://balancer.ru/society/2009/11/t69130,8--27-11-2009-katastrofa-nevskogo-ekspressa.html#p2105186">Дальше »»» text/html 2009-12-05T11:25:13+01:00 http://balancer.ru/forum/ Ведмедь http://balancer.ru/society/2009/11/t69130,8--27-11-2009-katastrofa-nevskogo-ekspressa.html#p2105178 <span class="q"><b>Anika</b>&gt;&gt; А потом - эрбэгам пуск.</span><br /> <span class="q"><b>hnick</b>&gt; то-то будет потеха - стоп-кран дергать</span><br /> <br /> Ну это как откалибровать акселерометр <img src="http://s.wrk.ru/s/smile.gif" alt=":)" title=":)" class="smile" /> text/html 2009-12-05T11:23:54+01:00 http://balancer.ru/forum/ Ведмедь http://balancer.ru/society/2009/11/t69130,8--27-11-2009-katastrofa-nevskogo-ekspressa.html#p2105177 <span class="q"><b>Серокой</b>&gt; Подумаешь, глава РЖД перепутал вагон и локомотив ЧС200, который действительно 30-летний! <img src="http://s.wrk.ru/s/biggrin.gif" alt=":-D" title=":-D" class="smile" /></span><br /> <br /> <a rel="nofollow" href="http://www.peoples.ru/finans/manager/yakunin/" class="external">Владимир Якунин (Vladimir Yakunin) - все о знаменитости</a> - дык он ведь не то что не путеец, а даже не железнодорожник <img src="http://s.wrk.ru/s/smile.gif" alt=":)" title=":)" class="smile" /> Ну подумаешь, один предлагает милиционеру сдачи дать, другой разницы между локомотивом и вагоном не видит <img src="http://s.wrk.ru/s/smile.gif" alt=":)" title=":)" class="smile" /> text/html 2009-12-05T11:21:42+01:00 http://balancer.ru/forum/ hnick http://balancer.ru/society/2009/11/t69130,8--27-11-2009-katastrofa-nevskogo-ekspressa.html#p2105174 <span class="q"><b>Anika</b>&gt; А потом - эрбэгам пуск.</span><br /> <br /> то-то будет потеха - стоп-кран дергать<br /> <br /> и вообще, 16 трупов из 26ти во 2м вагоне, где кресла на местах остались вроде как...<br /> <br /> <img src="http://www.mr7.ru/netcat_files/827/622/vagonchik.gif" alt="" /><br /> (с) <a rel="nofollow" href="http://www.mr7.ru/news/incident/story_21272.html" class="external">http://www.mr7.ru/news/incident/story_21272.html</a> text/html 2009-12-05T11:15:53+01:00 http://balancer.ru/forum/ Anika http://balancer.ru/society/2009/11/t69130,8--27-11-2009-katastrofa-nevskogo-ekspressa.html#p2105171 <span class="q"><b>Серокой</b>&gt; Тормозная магистраль - это святое, её нельзя никуда, кроме тормозов.</span><br /> Но однокристальный манометр в неё впихнуть можно? Это не осквернит святости?<br /> Плюс однокристальный акселерометр.<br /> В пятикратном варианте.<br /> А потом - эрбэгам пуск. text/html 2009-12-05T10:55:35+01:00 http://balancer.ru/forum/ Серокой http://balancer.ru/society/2009/11/t69130,8--27-11-2009-katastrofa-nevskogo-ekspressa.html#p2105161 <span class="q"><b>matelot</b>&gt; Кто-то некомпетентен?</span><br /> <br /> Подумаешь, глава РЖД перепутал вагон и локомотив ЧС200, который действительно 30-летний! <img src="http://s.wrk.ru/s/biggrin.gif" alt=":-D" title=":-D" class="smile" /> text/html 2009-12-05T08:28:26+01:00 http://balancer.ru/forum/ Balancer http://balancer.ru/society/2009/11/t69130,8--27-11-2009-katastrofa-nevskogo-ekspressa.html#p2105065 Не, всё понимаю, но заголовки, типа «<a rel="nofollow" href="http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www%2Evz%2Eru%2Fsociety%2F2009%2F12%2F3%2F355159%2Ehtml" class="external">За десять лет спецслужбы США не дали взорвать ни одного вагона</a>». Так и хочется ответить - «За десять лет спецслужбы РФ не дали протаранить самолётом ни одного небоскрёба». text/html 2009-12-05T08:27:21+01:00 http://balancer.ru/forum/ hnick http://balancer.ru/society/2009/11/t69130,8--27-11-2009-katastrofa-nevskogo-ekspressa.html#p2105064 <span class="q"><b>matelot</b>&gt; Кто-то некомпетентен?</span><br /> <br /> имхо скорей всего журналисты что- то попутали<br /> якунин дядька достаточно грамотный, пусть и не путеец, но и не идиот... text/html 2009-12-05T06:45:24+01:00 http://balancer.ru/forum/ matelot http://balancer.ru/society/2009/11/t69130,8--27-11-2009-katastrofa-nevskogo-ekspressa.html#p2105007 По словам главы РЖД Владимира Якунина, вагоны "Невского экспресса" были построены около 30 лет назад,<br /><div class="round_box shadow8"><br /><h2><a href="http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2009/12/091204_carriages_discontinued.shtml" rel="nofollow" class="external">BBC Russian - Россия - Вагоны "Невского экспресса" предписано не эксплуатировать</a></h2><br />Ространснадзор предписал РЖД приостановить эксплуатацию вагонов модели "61-4192", использовавшихся в составе потерпевшего крушение "Невского экспресса".<br />// <a href="http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2009/12/091204_carriages_discontinued.shtml" rel="nofollow" class="external">www.bbc.co.uk</a><div class="clear">&nbsp;</div></div><br />Согласно ссылке на пресс-службу завода, вагоны, которые используются в составе скорого поезда "Невский экспресс", были построены по заказу "РЖД" двумя партиями в 2001 и 2006 годах. <br /><div class="round_box shadow8"><br /><h2><a href="http://www.tvz.ru/hot/news_site/tage/041209.php" rel="nofollow" class="external">&#133;</a><br /><br /><a href="http://balancer.ru/society/2009/11/t69130,8--27-11-2009-katastrofa-nevskogo-ekspressa.html#p2105007">Дальше »»»