В России предлагают узаконить откуп от армии за миллион рублей

Leks_K> Это вообще, не источник а помойка, так что лучше что-нибудь лучше найти.

Найдите. Ваш ход.

Balancer>> По общей смертности школьников точных цифр не нашёл навскидку. Но по памяти - что-то около 30 тыс. в год. Или это вся детская смертность.
Leks_K> 32392 чел. - это от рождения до 20 лет, в возрасте 5-19(вкл.) - 14545 чел. Это в 2008г.

Картину радикально это не меняет.

Беня>> Нупусть будет не через одного, через 5. У меня в конторе, "позапрошлой", из 50 сотрудников 5 курили, среди них 2-3 употребляли "допинг" на дискотеках
alex_ii> Уже только 1 из 10. Вот инфа из какого-то доклада:
alex_ii> Статистика наркомании в России | Алкоголизм, наркомания, игромания. Болезненные зависимости.
alex_ii> А населения у нас, если помнишь, не то 136 не то 134 миллиона... Ну, пусть в докладе на 100% ошиблись. И то всего 5млн получается. 1/26 населения...

Э... Между статусами «наркоман» и «иногда потребляет» разница как между «алкоголик» и «пару раз в неделю выпивает пивка».

Просто цифры: «По разным оценкам из почти 7 миллионов российских студентов более двух миллионов студентов пробовали наркотики хотя бы раз» // http://stratgap.ru/pages/strategy/3662/3886/4401/index.shtml

«По исследованиям Национального Института США по Злоупотреблению психоактивными веществами (NIDA), на 1992 г. до 32,6% выпускников американских школ пробовали курить марихуану хотя бы однажды, 21,9% делают это по крайней мере один раз в год, 11,9 – раз в месяц, и около 2% – каждый день. Национальный Обзор злоупотребления психоактивными веществами в домашних условиях США (NHSDA), проводимое с целью отслеживания тенденций в изменении потребления наркотиков многолетнее исследование, свидетельствует, что почти 70 млн. американцев хотя бы раз в жизни курили марихуану, а хотя бы раз в месяц это позволяют себе 8,9 млн.» // http://www.narkotiki.ru/expert_2778.html

Balancer> Найдите. Ваш ход.

То что по ссылке, регулярно всплывает на АБазе, написано подлыми наймитами!

http://www.mil.ru/849/1048/1312/trabl/index.shtml?id=56834

Всего 471 погибший в 2008г., самоубийства - 231 человек.

Leks_K> Всего 471 погибший в 2008г., самоубийства - 121 человек.

И опять же, радикально относительные цифры от этого не меняются.

Balancer> И опять же, радикально относительные цифры от этого не меняются.

Ну да, всего в 1,5 раза.

alex_ii> Так психологию то не только призывникам менять надо, знаешь ли. ...
Беня> Не только. Надо и систему менять. Но только не так как "косырям" кажется, надо с формирования сержанского корпуса начинать. имхо.
Alex68> Присоединяюсь нужен сержант, нет так СЕРЖАНТ, контрактник.

Офигеть - под этим даже я готов подписаться, хоть я ни разу не военный и срочную закончил рядовым... Но такого сержанта придется очень неслабо учить - и как младшего командира и как специалиста наверное... Сержантские школы нужны с приличной программой обучения...

alex_ii> Офигеть - под этим даже я готов подписаться, ... Но такого сержанта придется очень неслабо учить - и как младшего командира и как специалиста наверное...
Я скажу больше ему и платить придется не меньше младшего офицера, а заслуженому так и больше чем летехе после училища. Но это уже будет другая армия...

Alex68>...Могу сказать за энергетику -ВСЁ силовое оборудование импорт, только сейчас Питер собирается производить трансформаторы.

В 2007г. произведено 26514 силовых трансформаторов на 32,8 млн. кВ*А

alex_ii> Все сбагрили ментам...

А зря. Хотя ВВ-ников по нескольку раз посылали в Чечню. Знакомый от солдата до подполковника вырос. Прошёл ту Чечню 8 раз. Софринец.

Tzvk> полученные деньги лётчики и штурманы "добровольно жертвовали" в фонд обороны

Гм. Правда? Интересно. Источник нельзя?

minchuk> Повысить уже (то же ИМХО) не удаться, т.к. главным "социальным лифтом общества" армия уже перестала быть.
а если американский опыт? отслуживший контракт получает грант на обучение в вузе?
Чем не лифт?
Я вроде как предлагал сие ранее.

alex_ii> Может конечно аберрация восприятия через столько лет, но не похоже.
Аберрация! Били, шум стоял, но за дело больше. И после войны такая же хрень была. Когда последний военный призыв дослуживал. Тогда вообще хоть святых выноси было.

alex_ii> Там особо не развернешься...
Есть такое. Там ведь ВСЕ добровольцы и есть, что терять.

alex_ii> солдат забитый насмерть сослуживцами - это хороший новостной повод.
Так сослуживцы не с Марса, даже не из "оплота демократии", а свои же. Вот у меня был случай, пришли молодые, один почти сосед старослужащего. Я чисто из хороших побуждений взял этого бойца. А утром рано вызвали срочно. Молодой земляку топором голову рассёк. Ну только кожу сорвал, но всё таки. Оказалось ещё по гражданке враги. Или был один бОец, на дембель надо представлять надо, а он куда-то запропастился. За водой послали. Младший призыв. Пришлось долго объяснять пославшим, что они не правы. Поняли почти сразу, долго каялись. Очень.:F

Беня> Ты думаешь в армии офицером нельзя огрести?
На раз. И где бойцы будут дуться и разборки чинить, то тут сразу в дыню. И дедовщина, тоже имеется и пожалуй посерьёзней солдатской, может не столь примитивная.

Tzvk> гораздо больше маманьки.
Всё правильно, не жалейте, а берегите! Драть как врагов надо, но и заботится.

Meskiukas> На раз. ... пожалуй посерьёзней солдатской, может не столь примитивная.
Ну гражданским то виднеее, офицеры же в белых перчатках только ходят.
Это в принципе необяснимо, это надо испытать. Не моймут,с ведь.

Беня> Ну гражданским то виднеее,

Ага, пришельцы блин!

Tzvk>> полученные деньги лётчики и штурманы "добровольно жертвовали" в фонд обороны
russo> Гм. Правда? Интересно. Источник нельзя?

Экономика в военном режиме

Bredonosec> а если американский опыт? отслуживший контракт получает грант на обучение в вузе?

Ну и отличное предложение, ИМХО.

Только оно не с призывом, а с наймом лучше сочетается.

Leks_K> В 2007г. произведено 26514 силовых трансформаторов на 32,8 млн. кВ*А

За прошлый год по крупнейшему предприятию ФСК введено около 4 млн кВА и российских мал-мала меньше, а вообще 7год-по-моему единственный удачно выполненная инвест программа.
А про другие отрасли ну вот не бросается в глаза ничего российского-раньше мы делали ракеты по 150 в год и были впереди планеты всей в области балета-сейчас как там с балетом не знаю, а вот с ракетами по-моему не очень.С самолётами тоже хрень:где этот грёбаный суперджет-зачем 65 боингов собираются закупать?Корабли не строим, чё мы вообще производим кроме нефти-газа -стали?
А проценты роста-это вообще отдельная тема:вчера мы произвели один станок, сегодня 3-рост 200%.

Meskiukas> На раз. И где бойцы будут дуться и разборки чинить, то тут сразу в дыню. И дедовщина, тоже имеется и пожалуй посерьёзней солдатской, может не столь примитивная.

О какой дедовщине среди офицеров идёт речь-вы там выдыхайте.Лично у меня складывается впечатление что байки про дедовщину множатся из-за желания некоторых индивидов покрасивее рассказать-наверно лавры героев фильма ДМБ покоя не дают.Сами подумайте что расскажешь если всё было нормально ну служил, ну наряды тащил, ну на технике работал-скукота, а тут ДЕДОВЩИНА :"ох и мордовали нас, но я же знаешь не промах-семерых одной левой побивахом..."

Bredonosec> а если американский опыт? отслуживший контракт получает грант на обучение в вузе?
У нас есть свой, российский опыт, типа поступления на бюджет в ВУЗ при сдаче экзаменов хотя бы на тройки. Ну и некоторым впридачу титановую пластину в череп для лучшей усвояемости знаний, как одному моему другу. (всего две недели Чечни)
другой мой друг из льгот получил бесплатный проезд в траспорте как человек которому приличный кусок легкого вырезали (а тут просто полгода в казарме без отопления и здравствуй, туберкулез).

GOGI> У нас есть свой, российский опыт, типа поступления на бюджет в ВУЗ при сдаче экзаменов хотя бы на тройки.
Действительно раньше помню в Германию к нам из МГУ приезжали бойцов вербовать-я офигевал-вроде 10% была разнарядка.Тоже прекрасный стимул для ребят из глубинки где з/пл 3-5000 норма-куда он там поступит, а так шанс.

Alex68> Действительно раньше помню в Германию к нам из МГУ приезжали бойцов вербовать-я офигевал-вроде 10% была разнарядка.
Вообще то сейчас это только для ветеранов БД.

Meskiukas> А зря. Хотя ВВ-ников по нескольку раз посылали в Чечню. Знакомый от солдата до подполковника вырос. Прошёл ту Чечню 8 раз. Софринец.
Угу, у меня тут как-то знакомые заспорили, кто сколько раз сЪездил. Вышло от 11 до 13 командировок, часть на 3 месяца, часть по полгода. Это кадры, которые после расстрела пермского ОМОНа в 2000м уцелели... Больше всего они из Чечни не званий притащили, а контузий. Штуки по три на брата есть наверное... Хотя кое-кому повезло - сумели на "боевые" квартиры купить. И то хлеб...

Alex68> О какой дедовщине среди офицеров идёт речь-вы там выдыхайте.
Ну, прикинь такой вариант. Ротный посылает кого-то из взводных бойцов покормить. К примеру. Не уточняя кто именно. И кто пойдёт? И даже ответствовать, на праздник кто будет? Если нет персонального назначения и то есть вариант при персональном. О чём мы говорим. Но и за "косяк" серьёзный по башке получить можно враз. Понимаю, что всё это гораздо цивилизованней и изощрённей, но есть.