-
Раскрыты подлинные масштабы сталинских репрессий
Они ещё больше, чем Вы думалиТэги: политика
А вы знаете, что на форумах снова оживлён чат?
russo 
kirill111> Какой ты агрессивный
Принято, умерю пыл
kirill111> Однако. Кстати, у тебя в двух графиках не совпадает смертность на 45 год.
В каких именно? 45 год там только на втором графике, да и то похоже что данные с 46 идут.
Принято, умерю пыл
kirill111> Однако. Кстати, у тебя в двух графиках не совпадает смертность на 45 год.
В каких именно? 45 год там только на втором графике, да и то похоже что данные с 46 идут.
инфо
инструменты
Бяка 
Mishka> У меня тёща на производстве изменила стандартные раскроёки (точнее темплейты) и из того же материала получалось больше пошить.
Значит был вредитель, что предложил другой раскрой, не такой экономный.
А остальные материалы?
Значит был вредитель, что предложил другой раскрой, не такой экономный.
А остальные материалы?
Никогда не следуй чужим советам, в том числе - и этому.
Бяка> Если получено сырья на 1000 сапог 45-го размера, то, хоть тресни, больше не сделать
Возможна рационализация, например. Собственно с той сапого-валяльной фабрикой так дело и обстояло.
Возможна рационализация, например. Собственно с той сапого-валяльной фабрикой так дело и обстояло.
Тихон 
Tzvk> Так он же от демократической армии косит, вот в сталинскую армию — был бы в первых рядах наверняка 
Дело не в идеологии - Россия всегда Россия. Я выше написал - вопрос был, что выбирать: начало рабочей жизни по увлекательной специальности, или... в совр. армии РФ, с моей группой здоровья если бы забрали, какими умениями я бы овладел? Если нагрянут оккупанты, то я научился бы навести порядок к их приходу и приготовить им пожрать.
Дело не в идеологии - Россия всегда Россия. Я выше написал - вопрос был, что выбирать: начало рабочей жизни по увлекательной специальности, или... в совр. армии РФ, с моей группой здоровья если бы забрали, какими умениями я бы овладел? Если нагрянут оккупанты, то я научился бы навести порядок к их приходу и приготовить им пожрать.
"Наиболее высоконравственны обычно те, кто дальше всех от решения задач" (с)
Тихон> Если нагрянут оккупанты, то я научился бы навести порядок к их приходу и приготовить им пожрать.
Хотя бы научился отбиться за 45 сек.
Хотя бы научился отбиться за 45 сек.
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)
А вообще, всё это фигня, пацаны. Зацените, какой стишок нашёл!
Спорят надрываясь до дрожи
Меж собой российские граждане
Сколько миллионов положено
Сколько миллионов посажено.
Снова в эфире милые барышни
Бьют друг-друга проклятым вопросом
На одного немца убито 1,3 наших!
Нет, не 1.3, а 7.8!
У нас были танки КВ, шестиместные
Их не возьмешь и прямой наводкой
А 28 танков, как известно
Соответствуют одной подводной лодке.
А танки БТ застревали в овраге
У нас было 10 тыс. самолетов
А у немцев пушки на конной тяге
Зато хорошие пулеметы.
В этой жестокой словесной битве
Точки над i еще не расставлены
То ли Сталин привел к власти Гитлера
То ли Гитлер привел к власти Сталина.
Гитлера к власти привел не Сталин
А экономический кризис
А мы бы войну за год проиграли
Кабы не помощь посредством ленд-лиза.
Сколько же люди знают х...ни
А нам ее приходится слушать
Про толщину лобовой брони
И про калибры авиапушек.
Сыплют на нас номера приказов
Фамилии командиров полков
И все чаще вспоминается известная фраза
«Убивать надо таких знатоков!».
В сети стоит пронзительный крик
Молодежь выбирает сердцем.
Жуков мясник? Или не мясник?
И что лучше ГУЛАГ или Освенцим?
Одни про спасение Европы
И евреев от окончательного решения
Другие про Молотова-Риббентропа
И вероломное в Польшу вторжение.
Одни про победу под Сталинградом
Про Аушвиц и Биркенау
Другие про заградотряды
И про два миллиона изнасилованных фрау.
Ах, отцепитесь вы с изнасилованиями
(Продолжается дискуссия очень полезная).
Когда у вас была Хиросима
И бомбардировка Дрездена.
Мы сохранили Прагу и Краков
(Ширится самовозрастающий дискурс)
Зато чтоб дать немцам добить поляков
Специально не стали форсировать Вислу.
Если зайдет разговор о кино
Все начинается снова и снова
То ли фильм Анжея Вайды говно
То ли говно фильм Н. Михалкова.
Дискурс безбрежный для смысла могила
И не понятно уже ни хрена
Сколько Гитлер сварил из евреев мыла
Сколько в голод Сталин продал зерна…
Остановите поток информации
Дайте вздохнуть среди майского дня.
Нам обещали сплочение нации
А получилась снова х...ня.
Десятки миллионов лежат в могиле
Не для того ведь, как я понимаю,
Чтоб мы п...ели, п...ели, п...ели.
Каждый год, ближе к 9-му мая.
"Наиболее высоконравственны обычно те, кто дальше всех от решения задач" (с)
Тихон> Зацените, какой стишок нашёл!
заценяю: стишок дерьмовый.
заценяю: стишок дерьмовый.
Бяка> Сталин всё делал, если и не правильно, то очень логично. Вот основная мысль.
Конечно конечно - в угоду своим фобиям, психопатии, и большого страха за свою власть.
Все очень логично.
Бяка> Имея те ресурсы и те планы,
Бла бла бла и бла бла бла - 7 лет назад ураниум(!!!!!!!!!) поставил мне в репу плюс за примерно такую же мысль, но красивше изложенную. Так вот Бяка, волшебные слова- ИМЕЯ ТЕ ПЛАНЫ Я так понял Сталина кто-то сильно заставлял их иметь. Как Гитлера, например, иметь планы по умервшлению евреев, и т.д.
Ну просто замечательно все выходит и заходит у некоторых.
Конечно конечно - в угоду своим фобиям, психопатии, и большого страха за свою власть.
Все очень логично.
Бяка> Имея те ресурсы и те планы,
Бла бла бла и бла бла бла - 7 лет назад ураниум(!!!!!!!!!) поставил мне в репу плюс за примерно такую же мысль, но красивше изложенную. Так вот Бяка, волшебные слова- ИМЕЯ ТЕ ПЛАНЫ Я так понял Сталина кто-то сильно заставлял их иметь. Как Гитлера, например, иметь планы по умервшлению евреев, и т.д.
Ну просто замечательно все выходит и заходит у некоторых.
Занято.
Yevgeniy 
Бяка> Сталин всё делал, если и не правильно, то очень логично.
Выражу и свою мысль.
Да, в системе координат общества, где центральный орган управления заявляет о том, что он является воплотителем идеи, мыслей, желаний, прав граждан и мерилом их соответствия этому воплощению и выполнения обязательств - действовал логично, т.е. правильно.
В системе координат общества, в основе которого человек, его права и свободы, и которое базируется на общественном договоре, Сталин - преступник.
Промежуточная система координат мне представляется, но очень смутно, как оценка Сталина в такой системе. Хотя в силу тупиков, к которым приходят первая и вторая системы, и попыток и объединить может быть со временем Сталин получит средневзвешенную оценку.
Выражу и свою мысль.
Да, в системе координат общества, где центральный орган управления заявляет о том, что он является воплотителем идеи, мыслей, желаний, прав граждан и мерилом их соответствия этому воплощению и выполнения обязательств - действовал логично, т.е. правильно.
В системе координат общества, в основе которого человек, его права и свободы, и которое базируется на общественном договоре, Сталин - преступник.
Промежуточная система координат мне представляется, но очень смутно, как оценка Сталина в такой системе. Хотя в силу тупиков, к которым приходят первая и вторая системы, и попыток и объединить может быть со временем Сталин получит средневзвешенную оценку.
Yevgeniy> Хотя в силу тупиков, к которым приходят первая и вторая системы, и попыток и объединить может быть со временем Сталин получит средневзвешенную оценку.
Всё гораздо проще. Надо оценить насколько полезной была деятельность в перспективе для страны, народа, государства в конце концов. Если смотреть так, то Сталин гений. Если смотреть с другой стороны, насколько он навредил ВРАГАМ страны, народа, государства, то да, с точки зрения врагов преступник. Ну это примерно так рассуждает грабитель нападая на потенциальную жертву с травматиком. А у "жертвы" броник надет и автомат готов к применению.
Всё гораздо проще. Надо оценить насколько полезной была деятельность в перспективе для страны, народа, государства в конце концов. Если смотреть так, то Сталин гений. Если смотреть с другой стороны, насколько он навредил ВРАГАМ страны, народа, государства, то да, с точки зрения врагов преступник. Ну это примерно так рассуждает грабитель нападая на потенциальную жертву с травматиком. А у "жертвы" броник надет и автомат готов к применению.
Meskiukas> Всё гораздо проще. Надо оценить насколько полезной была деятельность в перспективе для страны, народа, государства в конце концов. Если смотреть так, то Сталин гений.
Если смотреть ТАК, то он главный враг народа.
Если смотреть ТАК, то он главный враг народа.
Yevgeniy>> насколько он навредил ВРАГАМ страны, народа, государства, то да, с точки зрения врагов преступник.
Только заметь, определение Враг дал лично товарищ Сталин в "своей системе координат"
Ты не хочешь выйти в другую систему (хотя бы ментально) и представить человека, который имел 7 детей, 3 коров, 5 лошадей, кузню для прокорма себя и своей семьи, торговал, строил избы сыновьям, которого раскулачили, двое детей умерло от голода (в силу того, что забрали землю и коров), а самого его отправили строить Беломорканал. Про этого человека и его детей я знаю лично, и таких я думаю даже не сотни тысяч.
Так вот с точки зрения такого человека - Сталин преступник. С точки зрения Сталина - этот человек враг, т.к. не хотел отдавать свою собственность и участвовать в социалистическом строительстве. Чисто логически - правы оба в своих системах координат.
В сталинской системе - нет права на свободу, частную собственность, тот кто сопротивляется госрегулированию - враг народа.
В системе общественного договора - человек/государство, которые посягают на жизнь/имущество другого - преступны.
Только заметь, определение Враг дал лично товарищ Сталин в "своей системе координат"
Ты не хочешь выйти в другую систему (хотя бы ментально) и представить человека, который имел 7 детей, 3 коров, 5 лошадей, кузню для прокорма себя и своей семьи, торговал, строил избы сыновьям, которого раскулачили, двое детей умерло от голода (в силу того, что забрали землю и коров), а самого его отправили строить Беломорканал. Про этого человека и его детей я знаю лично, и таких я думаю даже не сотни тысяч.
Так вот с точки зрения такого человека - Сталин преступник. С точки зрения Сталина - этот человек враг, т.к. не хотел отдавать свою собственность и участвовать в социалистическом строительстве. Чисто логически - правы оба в своих системах координат.
В сталинской системе - нет права на свободу, частную собственность, тот кто сопротивляется госрегулированию - враг народа.
В системе общественного договора - человек/государство, которые посягают на жизнь/имущество другого - преступны.
russo> Возможна рационализация, например. Собственно с той сапого-валяльной фабрикой так дело и обстояло.
Какая? Меньше шерсти на сапог? Так сорт будет другой. И как быть с технологией? Время сушки как сократить?
Гораздо проще снизить план, а потом, потихонечку, из года в год, его перевыполнять.
Какая? Меньше шерсти на сапог? Так сорт будет другой. И как быть с технологией? Время сушки как сократить?
Гораздо проще снизить план, а потом, потихонечку, из года в год, его перевыполнять.
Никогда не следуй чужим советам, в том числе - и этому.
Тихон> И что? Мне теперь перестать быть патриотом? Или что?
Тебе теперь, в виду увеличения потребности армии в призывниках, пойти и отслужить.
Тебе теперь, в виду увеличения потребности армии в призывниках, пойти и отслужить.
KILLO> Так вот Бяка, волшебные слова- ИМЕЯ ТЕ ПЛАНЫ Я так понял Сталина кто-то сильно заставлял их иметь.
А вот почему он такие планы заимел, в предмет спора не входит. Достаточно, что он их имел. И отстоял в споре с Троцким. Троцкий имел несколько другие планы и механизмы их исполнения.
Так вот. Имея такие планы и те ресурсы, ничего другого ожидать не приходится. Как невозможно предствить развитие Англии без сгона крестьян с земли. Или США без рабов на плантациях. И каторжного труда рабочих. Все прошли через мощную машину принуждения. В разное время.
А вот почему он такие планы заимел, в предмет спора не входит. Достаточно, что он их имел. И отстоял в споре с Троцким. Троцкий имел несколько другие планы и механизмы их исполнения.
Так вот. Имея такие планы и те ресурсы, ничего другого ожидать не приходится. Как невозможно предствить развитие Англии без сгона крестьян с земли. Или США без рабов на плантациях. И каторжного труда рабочих. Все прошли через мощную машину принуждения. В разное время.
Никогда не следуй чужим советам, в том числе - и этому.
Meskiukas>> Всё гораздо проще. Надо оценить насколько полезной была деятельность в перспективе для страны, народа, государства в конце концов. Если смотреть так, то Сталин гений.
marata> Если смотреть ТАК, то он главный враг народа.
Нет. Не враг. Ценой гибели весьма незначительной частии народа он создал условия для выживания всего народа в будущей войне. А то, что она обязана быть было известно с момента подписания Версальского договора. И то, что Германия поёдёт на восток, тоже было известно, по результатам 1918г. Было также прекрасно известно, что Россия, без активных союзников, против Германии бессильна из за весьма незначительного военно-экономического потенциала.
Конечно, не Гитлер мог прийти в Германии к власти. И могло не быть планов уничтожения народов. Ноне могло не быть планов колонизации. Чтобы их не было, нужно было разрушить всю колониальную систему мира. А для этого необходима мировая война.
marata> Если смотреть ТАК, то он главный враг народа.
Нет. Не враг. Ценой гибели весьма незначительной частии народа он создал условия для выживания всего народа в будущей войне. А то, что она обязана быть было известно с момента подписания Версальского договора. И то, что Германия поёдёт на восток, тоже было известно, по результатам 1918г. Было также прекрасно известно, что Россия, без активных союзников, против Германии бессильна из за весьма незначительного военно-экономического потенциала.
Конечно, не Гитлер мог прийти в Германии к власти. И могло не быть планов уничтожения народов. Ноне могло не быть планов колонизации. Чтобы их не было, нужно было разрушить всю колониальную систему мира. А для этого необходима мировая война.
Никогда не следуй чужим советам, в том числе - и этому.
marata> Если смотреть ТАК, то он главный враг народа.
Не, не, не... Вот именно гений! На его заделе живём пока. Понятно стремление наших ВРАГОВ обгадить его. Вот этому у них надо поучиться!
Не, не, не... Вот именно гений! На его заделе живём пока. Понятно стремление наших ВРАГОВ обгадить его. Вот этому у них надо поучиться!
russo>> Возможна рационализация
Бяка> Какая? Меньше шерсти на сапог?
Ваш пост огорчает сапожников.
Весьма забавно что в стоимость товара вы вкладываете только стоимость материалов.
Бяка> Какая? Меньше шерсти на сапог?
Ваш пост огорчает сапожников.
Весьма забавно что в стоимость товара вы вкладываете только стоимость материалов.
Tzvk> Тебе теперь, в виду увеличения потребности армии в призывниках, пойти и отслужить.
Не. Он полезней Родине на своем месте, нежели на передовой
Не. Он полезней Родине на своем месте, нежели на передовой
Meskiukas> Не, не, не... Вот именно гений! На его заделе живём пока. Понятно стремление наших ВРАГОВ обгадить его. Вот этому у них надо поучиться!
Его гениальность заключается в жуткой везучести. Так портачить четверть века и выйти сухим из воды.
И живем мы до сих пор по уродски только из-за его "гениальности".
Его гениальность заключается в жуткой везучести. Так портачить четверть века и выйти сухим из воды.
И живем мы до сих пор по уродски только из-за его "гениальности".
Бяка> Конечно, не Гитлер мог прийти в Германии к власти.
Ага. Но Сталин решил что «невозможно покончить с капитализмом, не покончив с социал-демократизмом» — и в результате выборов 32г. Гитлер стал канцелером
Ага. Но Сталин решил что «невозможно покончить с капитализмом, не покончив с социал-демократизмом» — и в результате выборов 32г. Гитлер стал канцелером
Бяка>> Конечно, не Гитлер мог прийти в Германии к власти.
russo> Ага. Но Сталин решил что «невозможно покончить с капитализмом, не покончив с социал-демократизмом» — и в результате выборов 32г. Гитлер стал канцелером
А что, лучше было бы устроить в конце 20-х очередную мировую бойню по заветам Троцкого?
russo> Ага. Но Сталин решил что «невозможно покончить с капитализмом, не покончив с социал-демократизмом» — и в результате выборов 32г. Гитлер стал канцелером
А что, лучше было бы устроить в конце 20-х очередную мировую бойню по заветам Троцкого?
Это все так, но всеже тришечкы не так.
shon13> А что, лучше было бы устроить в конце 20-х очередную мировую бойню по заветам Троцкого?
Хм, а вдруг бы в ней ещё и победили, тогда кто был бы "Именем России"
?
Хм, а вдруг бы в ней ещё и победили, тогда кто был бы "Именем России"
?
Бяка> Нет. Не враг. Ценой гибели весьма незначительной частии народа он создал условия для выживания всего народа в будущей войне.
Herr Бяка! Не пугайте! А так, говоря прямо вот тут Вы рассуждаете логично и здраво. В политическом Вы спец.
Herr Бяка! Не пугайте!
А так, говоря прямо вот тут Вы рассуждаете логично и здраво. В политическом Вы спец.
russo> Ваш пост огорчает сапожников.
Вот когда научитесь делать валеные сапоги без шерсти, я посыплю голову пеплом.
Вот когда научитесь делать валеные сапоги без шерсти, я посыплю голову пеплом.
Никогда не следуй чужим советам, в том числе - и этому.
Copyright © Balancer 1997..2012
Создано 10.05.2010
Создано 10.05.2010
- Поиск
- Настройки
- Персональное
- Новости сайта
- Статистика
-
Сайт работает на сервере ETegro Technologies