Что сделал СССР для людей

Что сделал СССР для людей

 

Много зла. Как своим граждан, так и миллионам людей во всем мире.

Именно под воздействием преобразований в СССР на Западе стало радикально меняться отношение к обездоленным. Для «низов» само существование советского государства стало стимулом к политической активности (классовой борьбе). «Верхи», осознав угрозу, стали радикально перестраивать западное общество. Самый известный пример — «Новый курс» Рузвельта в США, но сходные процессы происходили и в других странах.

 

Натуральная демагогия. Во-первых, "сделано" это было не для советских людей, а для людей в развитых западных странах, а во-вторых, СССР просто продемонстрировал на примере своего рождения угрозу, на которую остальные просто отреагировали. Как-то странно ставить такое в заслуги. В приципе и гитлеровской Германии можно поставить в заслуги лагеря смерти, развязывание ВМВ и прочие преступления, "благодаря" которым в современном обществе были искоренены расизм, шовинизм и антисиметизм, преследуются националистическ

Результатом стала та жизнь, которую сегодня можно наблюдать в развитых странах ЕС. Смесь капитализма с социализмом, если уж прибегать к этим привычным терминам.

 

А что такое социализм?

Социали́зм — экономическая, социально-политическая система, характеризующаяся тем, что процесс производства и распределения доходов находится под контролем общества. Важнейшей категорией, которая объединяет различные направления социалистической мысли, является общественная собственность на средства производства, которая заменяет собой частную собственность.

 

Т.е. социализм подразумевает по сути только общественную/государственную на средства производства, то выражение "Смесь капитализма с социализмом" просто не имеет смысла.
Очередной бред. То, что автор статьи имел под "социализмом" называется социальной поддержкой.

Интернационализм СССР был шагом вперед в развитии человечества. Много людей во всем мире преодолели в себе «пещерного» человека, способного слышать только голос предков, голос крови. Решение национального вопроса в самом СССР было далеко не таким идеальным, как его изображал советский агитпроп, но было бесспорно одним из самых успешных в мире. Дружба народов — это был, пожалуй, пропагандистский перебор, но национальное равноправие реально существовало.

 

Не является достижением советского строя. Расизм, национализм, предрассудки против наций и религий в той степени, в которой это все имело место на западе не были характерны для русского человека никогда. За исключением антисиметизма, который процветал также и во времена СССР.

Надо было разоблачать, когда Советский Союз был жив, а не размахивать кулаками после драки. Зло — оно всегда здесь и сейчас.

 

Речь не о размахивании кулаками, а о том, чтобы разобраться в прошлом и дать четкую и однозначную оценку режиму, вбить последующих поколений мысль о том, что в будущем у нас ничего подобного этому быть не должно.

А из прошлого надо черпать позитив.

 

Ах вот оно как? Только позитив!
Вот пока нас не переведутся черпатели, ищущие жемчужины в огромной куче дерьма, либо выдающие за них прочие найденные там "артефакты" из того дерьма, в котором мы находимся сейчас, мы не вылезем.

В общем, статья - говно, а автор редкостный мудак.

Ты знаешь, на фоне нынешнего принципиального кризиса капитализьма как экономической системы, становится ясно, что социализм живее всех живых.

А на сайте avanturist.org и вовсе крамолу толкают - социализм, по их версии, ЭФФЕКТИВНЕЕ капитализьма. И ведь, что характерно, весьма убедительно. Мне лично возразить нечего.

Cannon> Ты знаешь, на фоне нынешнего принципиального кризиса капитализьма как экономической системы, становится ясно, что социализм живее всех живых.

Любопытсвующе- где? На Кубе и вКНДР?

Cannon> Мне лично возразить нечего.

Хм, ну так где эти соцстраны-то? Их сосбтвенный кризис накрыл куда раньше

Cannon>> Ты знаешь, на фоне нынешнего принципиального кризиса капитализьма как экономической системы, становится ясно, что социализм живее всех живых.
В.М.> Любопытсвующе- где? На Кубе и вКНДР?

Володя, ты эта - расслабся Настоящего социализма не было нигде - ни в СССР, ни в Скандинавии, ни на Кубе, ни, тем более, в Сев. Корее. Там "лагерный социализм" - который в СССР был переходным, а в Сев.Корее так и застрял навсегда.

Ближе всего к настоящему социализму был СССР времен расцвета НЭП-а. Тогда, одновременно с Великой депрессией, ни кому в голову бы не пришло сказать глупость типа: "Капитализм экономически эффективней социализма" Всё было наглядно - перед глазами.

Wyvern-2> Володя, ты эта - расслабся Настоящего социализма не было нигде

Тады вообще странно о нем говрить "живее всех живых"

Wyvern-2> Всё было наглядно - перед глазами.

Че было наглядно-то? СССР завалил загнивающий запад станками, автомобилями, заводами? Я что-то пропустил в школе?

sabakka>

sabakka> В общем, статья - говно, а автор редкостный мудак.

Ты, саббака, определись -что именно "принесло зло" И почему это виноват в этом зле именно какой то там "социализм" , "Советская власть" или, тем более "лично собака-Сталин" Как будто БЕЗ ЭТИХ условий зла не было... Жили себе, не тужились, благолепстовали от Римской империи до короля Людовика-Солнце - и тут вдруг бац! Советская власть Сталина родила на перевес с социализмом...

Cannon>> Ты знаешь, на фоне нынешнего принципиального кризиса капитализьма как экономической системы, становится ясно, что социализм живее всех живых.
В.М.> Любопытсвующе- где? На Кубе и вКНДР?

Тематических топиков на форуме как бык языком слизал, зато флемогонная чушь плодится как кролики..

«Только социализм может спасти Китай» — Новые Известия

По словам Ху Цзиньтао, 60-летнее развитие и прогресс нового Китая в полной мере свидетельствуют о том, что спасти КНР может только социализм



Впрочем кто такой Ху Цзиньтао?..

Вот Сабакка и Володя это да.. Это сила

Вот не социалистический СССР и пасли бы овец на ферме у какого немецкого колониста, впрочем слышит только имеющий уши..

Wyvern-2>> Всё было наглядно - перед глазами.
В.М.> ...... Я что-то пропустил в школе?

Ты что то пропустил в жизни

ttt> По словам Ху Цзиньтао, 60-летнее развитие и прогресс нового Китая в полной мере свидетельствуют о том, что спасти КНР может только социализм

ttt>

Пока что его "спасает" (от чего, кстати?) капиталистическое производство и капиталистическое же потребление западом китайской продукции, производимой а предприятиях, созданных за счет частных инвестиций.

ttt> Вот не социалистический СССР и пасли бы овец на ферме у какого немецкого колониста, впрочем слышит только имеющий уши..

Что-то вас не туда несет. Не "социалистический" (в понимании тех вождей) глядишь потерли бы в ту войну не 26 миллионов...

Wyvern-2> Ты что то пропустил в жизни

Ну так что же имено, просвети? Или это не мы а американцы и англичане лицензировали авиадвигатели? Или это ГАЗ построил автозаводы в штатах? Может это мы насадили немцам промышлненные стандарты? Так что же было "наглядным"?

В.М.> Что-то вас не туда несет. Не "социалистический" (в понимании тех вождей) глядишь потерли бы в ту войну не 26 миллионов...

Угу. С минимальными потерями влились бы в дружную семью народов Третьего Рейха, как доблестные Польша, Чехословакия и Франция с Бельгией, Нидерландами и Норвегией...

В.М.> Пока что его "спасает" (от чего, кстати?) капиталистическое производство и капиталистическое же потребление западом китайской продукции, производимой а предприятиях, созданных за счет частных инвестиций.

Ну, ну. Что то это самое не спасает ни Гаити, ни ВЕликую Державу Трубы где скоро закроется последний собственный автозавод

ttt>> Вот не социалистический СССР и пасли бы овец на ферме у какого немецкого колониста, впрочем слышит только имеющий уши..
В.М.> Что-то вас не туда несет. Не "социалистический" (в понимании тех вождей) глядишь потерли бы в ту войну не 26 миллионов...

Да уж где мне Разве можно вспоминать про то кто Гитлеру хребет сломал и освободил Освенцим. эт неполиткорректно

Вот некоторых - я же сказал - сила!! Несет туда.. где Германию бы шапками закидали..

тяжело спорить с мечтой.

Wyvern-2> Угу. С минимальными потерями влились бы в дружную семью народов Третьего Рейха,

Ник, ну вот ответь, хотя бы себе на прстой вопрос - чья "заслуга" в том, что происходило в 1941-42 вместо известного "бить врага на его территории"?

Wyvern-2> как доблестные Польша, Чехословакия и Франция с Бельгией, Нидерландами и Норвегией...

А так и произошло на долгие три года. Ты не задумывался - каково было нашим гражданам к западу от линии стремительно убегающего фронта?

Еслибы красные военлеты воевали с немцами в начале войны, хотя бы как Голландские.. До Москвы немцы бы не дошли.

ttt> Ну, ну. Что то это самое не спасает ни Гаити, ни ВЕликую Державу Трубы где скоро закроется последний собственный автозавод

Это вы который называет "собственным"? ВАЗ? ГАЗ? Может умерший АЗЛК?

ttt> Да уж где мне Разве можно вспоминать про то кто Гитлеру хребет сломал и освободил Освенцим. эт неполиткорректно

Вы знаете, скольких освободили в Освенциме? А сколько там остались навсегда?
Вы знаете, сколько из 16 тыс советских военнопленных, содержавшихся в Освенциме, уцелело. Освободили, да... Вот Бухенвальд освободили другие. Только она в руках НКВД потом еще пять лет проработал. Ну а что было с нашими людьми по возвращении из плена - я от них лично, без посредников три года назад наслушался.

ttt> Вот некоторых - я же сказал - сила!! Несет туда.. где Германию бы шапками закидали..

Это как раз советские вожди так заявляли.. до 22 июня 1941-го. Их риторика как раз такая была.

Barbarossa> Еслибы красные военлеты воевали с немцами в начале войны, хотя бы как Голландские.. До Москвы немцы бы не дошли.

Тогда уж - как те, кто воевал с люфтваффе над Ла-Маншем. В то время как СССР "дружил" с Германией.

В.М.> Тогда уж - как те, кто воевал с люфтваффе над Ла-Маншем. В то время как СССР "дружил" с Германией.

Вот. Суперский Агрегат. Просто их было всего 23. Зато как немцам в небе кровь попортили.

В.М.> Пока что его "спасает" (от чего, кстати?) капиталистическое производство и капиталистическое же потребление западом китайской продукции, производимой а предприятиях, созданных за счет частных инвестиций.

факт остается фактом - работы немерено, денег немерено, а там глядишь и технологии подтянуться и ни одна капстрана и рядом не валялась )))

Barbarossa> Вот. Суперский Агрегат. Просто их было всего 23. Зато как немцам в небе кровь попортили.

Но это лишь эпизод все-таки.

А вот 2тыс самолетов против 4тыс. летом 40-го, и 10 тыс против 4.8 тыс в июне 1941-го - показательны, увы..

dercoolman> факт остается фактом - работы немерено,

Ха, а поитересуйтесь, в какой стране самая большая армия безработных?


dercoolman>денег немерено,

Меряно. Примерно 40-50% от точго, что есть в США, но.. на 1.5млрд человек а не на 300млн.

dercoolman>а там глядишь и технологии подтянуться и ни одна капстрана и рядом не валялась )))

Пока, что - еще как валяются и останется ли КНР "соцстраной" - вопрос пока без ответа.

Cannon> А на сайте avanturist.org и вовсе крамолу толкают - социализм, по их версии, ЭФФЕКТИВНЕЕ капитализьма. И ведь, что характерно, весьма убедительно. Мне лично возразить нечего.

Если сравнивать попу с пальцем (как на avanturist.org) можно ещё и не такие "выводы" сделать. Главное - правильно подобрать величины и порядок их производных.

В.М.> Ха, а поитересуйтесь, в какой стране самая большая армия безработных?
В китае.

В.М.> Меряно. Примерно 40-50% от точго, что есть в США, но.. на 1.5млрд человек а не на 300млн.
Москва не сразу строилась, здается мне что долгов у амов на весь мир хватит

dercoolman> Москва не сразу строилась, здается мне что долгов у амов на весь мир хватит

Во-1, прогресс не стоит на месте, то есть те же Штаты будут всегда впереди, пока или в Китае не изобретут новый способ достижения технологий, или США забьют на развитие онных. Во-2, как я уже говорил ранее, Китай богат своей бедностью, это и есть его
"нефть и газ", бедные китайцы готовые работать за копейки, и империалисты с другой стороны, готовые нанимать этих китайцев. Не станет бедных китайцев, не станет империалистов вкладывающих в Китай. Остальное сами додумаете.

надо подождать, пока японцы изобретут робота раба, более дешевого чем китаец. На солнечных батарейках.

KILLO> "нефть и газ", бедные китайцы готовые работать за копейки, и империалисты с другой стороны, готовые нанимать этих китайцев. Не станет бедных китайцев, не станет империалистов вкладывающих в Китай. Остальное сами додумаете.

Оно уже началось - например легкая промышленность выводит производства из Китая в Латинскую Америку, китайцы подоражали.