Почему мы сидим без денег, а чашки покупаем в Китае

(c) Леонид Каганов.
Теги:политика
 
1 2 3 4 5

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
au> А народ-то голову ломает, графики строит, понять пытается почему одним не хватает на яхты/авто/фуфло/бухло, а другим хватает. — Sign in to read: Why it is hard to share the wealth - physics-math - 12 March 2005 - New Scientist

Хе, забавные ребята :)

Но уж если они физические аналогии проводить пытаются - так есть и более прямая в каком-то смысле ситуация, к которой вполне применимо "правило Матфея": с колебательными уровнями молекул (поскольку реальная молекула - осциллятор ангармонический, то чем выше, тем гуще лежат уровни; поэтому если у молекулы некая энергия уже есть - для перехода на следующий уровень годится сравнительно маленький квант, который "бедной" молекуле впрок не идёт, она его поймать и использовать просто не может). Ландау-Теллера результат, ЕМНИС. Плазмахимия этим пользуется.
 2.0.0.82.0.0.8

ttt

аксакал

Wyvern-2> Так вот, если фабрика, расположенная под пальмами в живописной деревне на берегу реки в Таиланде, где народ жил в хижинах на сваях над рекой и не умел расписаться за зарплату, выдавала в смену, условно говоря (реальных цифр не помню) 100 единиц женских блузок высочайшего качества, то аналогичная фабрика в окрестностях Zhengzhou или Shijiazhuang выдавала 40, из которых чуть не половина шла в отвал.
Wyvern-2> При этом тайские работницы своей работой дорожили и не сильно выебывались, а понятия о профсоюзах, трудовом праве и прочих высоких материях не имели в принципе или почти в принципе. Китаянки же, работавшие на фабрике в не то в провинции Хэбэй, не то Хэнан, права свои знали на ять, желали иметь премии, массу выходных, кучу дополнительных выплат и далее по списку. При этом то, что на эти блага надо заработать, они понимать отказывались. Им надо было, чтобы все было гарантировано.

Ник это все достаточно мутно и сомнительно. Чел все время повторяет "то ли в .., то ли в..", ".. не помню.."

Человеку наплевать Хэбэй или Хэнань, а вот маты вставлять - без ошибок

Какой то разницы в качестве между Таиландом и Китаем народ особо не замечает

И что в том что рабочие хотят для себя каких то прав? "Им надо было чтоб гарантировано"..

Ужас то какой..

Почему иностранцы продолжают вкладывать в Китай десятки миллиардов долларов?

Не читали по ошибке откровений этого мужика?

Wyvern-2> Тотальная небрежность и абсолютная уверенность, что и так сойдет владеют головами не соврать бы девяноста процентов участников трудовых отношений. На качестве продукции это не отражаться не могёт.

А на нашем производстве он когда работал?

Wyvern-2> В Таиланде мой знакомый платил зарплату и не ведал забот. В Китае же государство само не делает для людей ровно ни хуя, кроме сбора с них денег на собственные нужды. Забота же о людях осуществляется совсем не на эти деньги и лежит исключительно на плечах работодателей.

Не понял я логики данного пассажа - о чем это он? В смысле что в Таиланде государство сходит с ума от заботы о людях?

Wyvern-2> Иностранный работодатель тут рассматривается вовсе не как уникальный шанс чему-то научиться и впитать какую-то культуру производства и производственнх отношений. Нет. Это просто сися, из которой по мнению населения, течет густое сладкое молоко. Работать за которое совершенно необязательно.

Это все больше смахивает на заказную диффамацию..

Мерзавцы - даже не учатся..

Пока он эту фигню пишет, китайские автомобили помаленьку распространяются на рынках

Wyvern-2> Просто потому, что иностранцы вынуждены соблюдать законы, на которые китайские работодатели плюют. Просто потому, что мы - на виду, нас контролируют гораздо жестче, и взятки с нас куда выше.

Ужас, ужас, ужас..

Вот бы ему в страну где иностранцы не обязаны соблюдать законы..

Бездельники.. Все ..

И как эти бездельники завалили весь мир товарами..

Где там была статья про американскую семью попытавшуюся прожить без китайских товаров..
http://tl2002.livejournal.com/  6.06.0

anybody

координатор

админ. бан
ttt> И как эти бездельники завалили весь мир товарами..

А почему б вам не отправиться в столь вами восхваляемую страну Китай?
 
+
-
edit
 

Jerard

аксакал

Wyvern-2> За месяц их через нас прошло почти четыре сотни.Пес для меня важнее плаща.
>.............
> Но рабочие - не пес, и завод - не плащ. Нет, они этого не понимают...



Вахахаха и эти люди критикуют Сталина... :lol:
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  3.0.113.0.11

Vale

Сальсолёт

ttt> И как эти бездельники завалили весь мир товарами..
ttt> Где там была статья про американскую семью попытавшуюся прожить без китайских товаров..


У меня хорошо если будильник китайский. Тряпок китайских вроде нет. При том, что я уже полтора года в Англии. Но, да, я неплохо зарабатываю - и у меня нет времени шопиться в третьеразрядных лавочках.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  

U235

старожил
★★★★★

Я вот третьего дня как вернулся с Яньбень-Цзилиньского АО, так как-то никаких ужастиков с ленивыми грязными и не желающими работать китайцами не наблюдал. Наоборот - пашут все как лошади. Видели беременную китаянку на позднем сроке с большим пузом тягающую в магазине ящики с пивом, моя подруга просто в шоке была от такого. Видел китайских строителей, лазящих по балкам металлического каркаса строящегося здания без всяких страховок и монтажных поясов. Видел поля, расчерченые как под линеечку где аккуратно и ровно через равные промежутки высажен рис. Видел огромные поля с какими-то лозами, каждая из которых аккуратно подвязана к палочке. Города вылизаны и вычищены. Мусор на улицах нигде не валяется, а глядя на клумбы и лужайки вдоль улиц любой британец тихо удавится от зависти. Шмотки в магазинах лежат отличного качества, хотя, конечно, уже и не продаются за копейки.

Хотя, конечно, менталитет населения в различных провинциях может заметно отличаться. В Цзилине примерно 50 на 50 китайцев и корейцев, что тоже придает свой колорит и влияет на менталитет населения в целом. В соседней провинции Хэйлунцзян, где Сунька и Муданцзян находятся, народ куда более дикий и неприятный, потому как там уже манчжуры преобладают.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  3.0.113.0.11

U235

старожил
★★★★★

Vale> У меня хорошо если будильник китайский. Тряпок китайских вроде нет. При том, что я уже полтора года в Англии. Но, да, я неплохо зарабатываю - и у меня нет времени шопиться в третьеразрядных лавочках.

А ты компьютер разбери и посмотри на лейблы на платах :) Обязательн окажется, что если не весь комп, то хотя бы часть его плат и компонентов в Китае сделаны. Да и касательно шмоток сейчас даже крутые бренды заказывают их пошив в Китае, а у себя в стране только лейблы типа made in USA штампуют. В Янцзы в магазине видел очень приличного качества вещи с лейблами Made in Italy, видать из партии которая для итальянцев шилась.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  3.0.113.0.11

Vale

Сальсолёт

Знаешь, мне его разбирать нет нужды, потому что я свои компы собираю сам. Компоненты сделанные в континетальном Китае я не - ой, нет, была мать несколько лет назад. Особых проблем не было. Но отличие от Тайваня было. В общем, после апгрейда у меня опять нет китайских компонентов. Разве что за корпус Foxconn не ручаюсь - но дома могу посмотреть. Жестянка паршивенькая, но я ж ее и покупал - только жестянку. Блок питания был куплен отдельно.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  

ttt

аксакал

ttt>> И как эти бездельники завалили весь мир товарами..
anybody> А почему б вам не отправиться в столь вами восхваляемую страну Китай?

Это как понимать?

Как очередное безнаказанное модераторское хамство или еще как?

Типа если Россия еще уровень 1989 едва достигла (достигла ли? - живут то пока почти все в построенном комми) а китай вырос за это время в 5 раз то и сказать об этом нельзя?

То что китайские состоятельные люди английские клубы не покупают и яхты в 150 м - и сказать об этом нельзя?

То что в Китае убийц казнят а у нас паньмаешь гуманность - государству убивать нельзя, надо достойное существование обеспечить - об этом тоже нельзя?

А скажешь - давай ка ты туда ;)

Уважаемый anybody я поеду туда куда захочу и когда захочу и вас об этом спрашивать не буду - обещаю
http://tl2002.livejournal.com/  7.07.0
+
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
anybody> А почему б вам не отправиться в столь вами восхваляемую страну Китай?
А что там так плохо?)))
 3.0.113.0.11
ttt> Типа если Россия еще уровень 1989 едва достигла

:F

ttt> То что китайские состоятельные люди английские клубы не покупают и яхты в 150 м

Хех. Вот буквально месяц назад один китаец купил 15% долю в Квивлендских Кавальерс ;)

ttt> То что в Китае убийц казнят

Какая разница, казнят или нет. Ну и "достойное существование" — это не про российские места лишения свободы.
 
+
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
russo> Какая разница, казнят или нет. Ну и "достойное существование" — это не про российские места лишения свободы.
Да ладно,до Европы конечно далеко,но и уж концлагерями назвать трудно,а те кто в колонии -поселении дык вообще -ляпота,свежий воздух,красивые места.)))
 3.0.113.0.11

ttt

аксакал

russo> Хех. Вот буквально месяц назад один китаец купил 15% долю в Квивлендских Кавальерс ;)

Руссо брось ссылку, пригодится

ttt>> То что в Китае убийц казнят
russo> Какая разница, казнят или нет. Ну и "достойное существование" — это не про российские места лишения свободы.

Представь есть разница, родственникам жертв почему то спокойнее

Либо государство либо кровная месть - другого пока не придумано

Да и вообще это все к вопросу о демократии - все опросы дают "за" - политиканам это пофигу
http://tl2002.livejournal.com/  7.07.0
ttt> Руссо брось ссылку, пригодится







72 лимона, далеко не семечки.

ttt> Либо государство либо кровная месть - другого пока не придумано

Есть еще пожизненное без права досрочного освобождения.

Я просто о чем, смертная казнь тут не при чем.
 

ttt

аксакал

russo> 72 лимона, далеко не семечки.

In baseball, Huang promises to inject several million dollars per year into the Chinese youth league for a decade.

While those relatively modest investments do not put Huang in the same league as Manchester United and Tampa Bay Buccaneers owner Malcolm Glazer or Chelsea's Roman Abramovich,

Он еще будет тратить по нескольку миллионов в год на китайскую молодежную лигу

И как говорят до Абрамовича ему далеко - сравнительно с тем умеренные инвестиции

И вообще по тексту я понял он для китая как "хуацяо" - то есть иностранец живущий вне китая

И богатство свое он не на вывозе ресурсов из китая заработал

russo> Есть еще пожизненное без права досрочного освобождения.

Ну есть еще и "чистосердечное" раскаяние и много чего еще

russo> Я просто о чем, смертная казнь тут не при чем.

Согласен
http://tl2002.livejournal.com/  7.07.0

Cannon

опытный

Vale> Великолепно. Браво, lleo!

Прежде всего - о моем отношении к сему аффтару.
Во-первых, он далеко не дурак. Выбирает злободневные темы, постоянно на слуху. Ну, отчасти потому, что вечный фрондер - то он генными модификатами питаться хочет, то Линукс ненавидит...
А во-вторых, читая его статьи, никак не можешь отделаться от ощущения, что он сознательно огрубляет понимание ситуации. Что, он на самом деле не понимает, что "азиатские тигры" родились благодаря доступу к рынку США? Понимает. Просто подстраивается под свою аудиторию...

Теперь собственно про описанную ситуацию с производством.
Дело в том, что во времена СССР и Варшавского договора Советский Союз имел огромный рынок сбыта. С их крушением и переориентацией рынков сбыта избыточная часть производственного потенциала должна была "ликвиднуться". Огромный сектор экономики стал планово убыточным, самые умные и перспективные перебежали в сектора с большей нормой прибыли и меньшим риском - в торговлю, а ныне и финансы. И до сих пор эти сектора, имеют самую большую норму прибыли. Соответственно, откуда в производстве взяться нормальным менеджерам и управленцам?

А вот в Азии торговля в нужных объемах отсутствует (внутренний рынок не развит) и финансы не всем доступны (стартового капитала и знаний нет). Единственный выход "наверх" - производство. Вот и видит заказчик перед собой деятельных, хищных директоров кустарных производств.

И плакать тут бесполезно. Как обычно - нужно поддерживать отечественного производителя. Зажимая импорт, понижая наценки в торговле и финансах. Тогда предприимчивые пойдут туда, где они смогут создать больший уровень прибыли...
 
RU Ведмедь #29.06.2009 12:48  @Cannon#29.06.2009 12:39
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★★
Cannon> И плакать тут бесполезно. Как обычно - нужно поддерживать отечественного производителя. Зажимая импорт, понижая наценки в торговле и финансах. Тогда предприимчивые пойдут туда, где они смогут создать больший уровень прибыли...

Ага. То есть мы ж в ВТо больше не стремимся? Значит, можно и нужно пошлины не только на праворульные машины повышать, но и на другие товары. Потихонечку :)
 
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Cannon> нужно поддерживать отечественного производителя. Зажимая импорт, понижая наценки в торговле и финансах. Тогда предприимчивые пойдут туда, где они смогут создать больший уровень прибыли...
Почему бы импоррт вообще не запретить? Поддерживать, так поддерживать.
Понижать наценки? - зачем понижать? - отменить!
Хорошо, пошутили.
Предпиимчивые люди никогда не пойдут туда, где регулируют торговые наценки. Теряется смысл предприимчивости. Гонка за понижением себестоимости становится бессмысленной.
 3.0.63.0.6
RU Kuznets #29.06.2009 12:59  @Ведмедь#27.06.2009 12:34
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆

anybody>> Вам Lehman Brothers etc. напомнить? :rolleyes: Пока что не вымерли. :)
Ведмедь> Ну и где эти братья? :) Если у них работать за 5 процентов прибыли считается нормальным (ну или сколько-то там, не помню),

у братьев-то - 5%? )))
нолик припиши, нормально будет...

Ведмедь> то нашим меньше 150 ну никак. Вспомни страховщиков и их понятие убыточности :)

ну да ну да. пока наши пытаются заработать 150% на миллионе (а выходит хорошо если 50), братья сделают 15-20% на миллиарде. кто будет в апельсинах "учат в школе учат в школе учат в шкоооле" ))
 3.0.113.0.11
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆

энди> кредиты ,гасили их досрочно тк жаба мучала всяким козлам деньги свои отдавать(нам в банках говорили что это не есть хорошо!)

конечно нехорошо. какой смысл брать 3-летний кредит с 3-летней же ставкой если погасишь его через полгода? банк только в плюсе будет. взял бы на полгода - заплатил бы всяким козлам еще меньше. а так козлы в обиде но и в плюсе :)
 3.0.113.0.11
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆

anybody> А в РФ вы в любом случае заплатите более 32% налогов, даже если доход составит 5 kRUB на семью в целом. В 32% налогов мною включены НДФЛ и ЕСН,

с какого это налоги уплачиваемые работодателем стали учитываться в личном доходе?
 3.0.113.0.11
RU Kuznets #29.06.2009 13:17  @Bryansk Eagle#27.06.2009 14:37
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆

B.E.> Все проблемы в принципе решимы. Просто надо начинать их решать масштабно и с самых верхов.

ага, один южный брат тут попробовал с верхов. получил оверкилл в броню своего мерса. а что будет в масштабах всего гос-ва? случайный "тополь" на плющихе"?

B.E.> Пока для большинства населения страны кумирами не стали преступники, а образцами подражания люди с рублевки.

большинство начеления никого не интересует в данном контексте. интересует большинство активного населения. а для него твой тезис увы неверен.
 3.0.113.0.11
MD Serg Ivanov #29.06.2009 13:54  @Ведмедь#29.06.2009 12:48
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Ведмедь> Ага. То есть мы ж в ВТо больше не стремимся? Значит, можно и нужно пошлины не только на праворульные машины повышать, но и на другие товары. Потихонечку :)

Именно так. Так делали все, что бы развить своё производство.
 3.0.113.0.11
MD Serg Ivanov #29.06.2009 13:57  @Бяка#29.06.2009 12:55
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Бяка> Предпиимчивые люди никогда не пойдут туда, где регулируют торговые наценки. Теряется смысл предприимчивости. Гонка за понижением себестоимости становится бессмысленной.

А куда они нах денутся? Естественно в разумных пределах - не душить, но и жировать не давать.
 3.0.113.0.11
RU lenivec #29.06.2009 14:01  @Ведмедь#29.06.2009 12:48
+
-
edit
 
Ведмедь> ...Ага. То есть мы ж в ВТо больше не стремимся? Значит, можно и нужно пошлины не только на праворульные машины повышать, но и на другие товары...

Чучхэизьма захотелось - не наелся ранее?! Или по крепкому гос-бюр. имению во все щели соскучился?!
Вернувшись в МВД сможешь кушать оную радость большой ложкой.
"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов". В. И. Вернадский  
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru