Арестована 15-летняя девочка, сфотографировавшая себя голой

Boroda — 2008-12-15T13:50:58+01:00

Сергей-4030> Не, Руссо, ну это неаккуратненько, .....А вот буде выяснится, что ее опекун заставляет, вот тогда опекуна уже, действительно, на Колыму.

Офигеть) Я с Вами... согласен)))

Арестована 15-летняя девочка, сфотографировавшая себя голой

Boroda — 2008-12-15T13:49:09+01:00

russo> А уж суд присяжных решит правда это или нет. Если неправда, то и за лжесвидетельство залететь можно.

Если она не свидетель, а обвиняемая, то, ИМХО, нельзя - у нас в уголовном производстве, по крайней мере.

Арестована 15-летняя девочка, сфотографировавшая себя голой

Mishka — 2008-12-15T05:23:26+01:00

russo> А чего думать, можно глянуть, благо текст на шестой странице привел :_
Гы, я тоже так пытался однажды с лойерами говоирить. На что мне тут же было указано и показано, что обычное значение слов идёт в топку, а важно то, которое лойеры сами и используют. Поэтому я законы просто так и не читаю. Стараюсь толкование найти.
russo> Отпускать никто не обязан. Нет денег на залог - сиди, кури до суда. Меня когда в лето перед универом замели, из тюрьмы отпустили под залог и появление на суде было условием отдачи. Ее тоже отпустили - под условие домашнего ареста, до суда.
Блин, под залог — это после визита судьи уже. Т.е. обвинение предъявлено и судья согласился, что доказательств (или probable cause) достаточно веские. Задержание — это на несколько часов (точно не помню по нашему штату, но что-то около 2-4-х часов). Если обвинение не предъвили и н…

Дальше »»»

Арестована 15-летняя девочка, сфотографировавшая себя голой

russo — 2008-12-15T04:31:09+01:00

Mishka> Не думаю.
А чего думать, можно глянуть, благо текст на шестой странице привел :_
Mishka> Задержать могут на какой-то период, а потом обязаны отпустить
Отпускать никто не обязан. Нет денег на залог - сиди, кури до суда. Меня когда в лето перед универом замели, из тюрьмы отпустили под залог и появление на суде было условием отдачи. Ее тоже отпустили - под условие домашнего ареста, до суда.
Mishka> И тут, если есть эксперты большого уровня, но с разными мнениями, то такие свидетельства не считаются однозначными.
А откуда известно что у них раное мнение?
Mishka> Но почему для всех 18 и 21
А что еще? Народ говорил о неких тестах "зрелости", но ничего конкретнее кроме умения терпеть боль пока не предложили
Mishka> Вопрос, почему зафиксиро…

Дальше »»»

Арестована 15-летняя девочка, сфотографировавшая себя голой

Mishka — 2008-12-14T05:02:56+01:00

russo> Да. В приведенном законе написано - creation. Цель не уточняется.
Не думаю.
russo> А какая разница?
Задержать могут на какой-то период, а потом обязаны отпустить. Для ареста — миранда, предъявление обвинения, etc.
russo> А вот и не согласен. Я заявил - очевидно могут быть. Впрочем хорошо, могу "очевидно" убрать, смысл-то не меняется
Конечно. Ты должен уже доказывать, а не делать вид, что доказано.
russo> Я понимаю что доказать в научном тэк сказать смысле слова доказать не получится. Но о нем речи и не идет, "доказать" тут я говорю в рамках судебного процесса.
В судебном смысле — beyond reasonable doubts — тоже очень не хило. И тут, если есть эксперты большого уро…

Дальше »»»

Арестована 15-летняя девочка, сфотографировавшая себя голой

russo — 2008-12-13T21:00:31+01:00

Mishka> Э? Ты уверен? Т.е., если ты сделал снимки не для распространения, а для себя, то тебя могут арестовать?
Да. В приведенном законе написано - creation. Цель не уточняется.
Mishka> Ты путаешь. Есть задержание, есть арест.
А какая разница?
Mishka> Не надо говорить слово очевидно. Плохой путь. Потому как я тебе заявлю в ответ — очевидно, что нет.
А вот и не согласен. Я заявил - очевидно могут быть. Впрочем хорошо, могу "очевидно" убрать, смысл-то не меняется
Mishka> Не, это нормальный способ доказать художественную ценность в обществе и в области, когда нет возможности сделать строгий вывод достаточно однозначно.
Я понимаю что доказать в научном тэк сказать смысле слова доказать не…

Дальше »»»

Арестована 15-летняя девочка, сфотографировавшая себя голой

Mishka — 2008-12-13T19:51:22+01:00

russo> Распространение - необязательно, см. 2907.321
Э? Ты уверен? Т.е., если ты сделал снимки не для распространения, а для себя, то тебя могут арестовать? Ты хорошо подумал?
russo> Про массовость и вовсе в законе ничего нет.
Иначе не имеет смысла.
russo> Для ареста решения суда необьязательно, достаточно санкции прокурора
Ты путаешь. Есть задержание, есть арест. Аресту должно предшествовать некоторое действо. Хотя бы зачитка Миранды. Ну и за незаконный арест огребают.
russo> Тут начинается крайне сложная философская дискуссия - что есть порно.
russo> Но вообще имхо очевидно что сиськи могут быть порно, и еще как.
Не надо говорить слово очевидно. Плохой путь. Потому как я тебе заявлю в ответ — очевидно, что нет.
…

Дальше »»»

Арестована 15-летняя девочка, сфотографировавшая себя голой

Jerard — 2008-12-12T02:56:30+01:00

russo> Насчет "любого возраста", да и законов вообще - это уже обществу решать.

Было уже такое обчество... "Российская Империя"-называлось...

Арестована 15-летняя девочка, сфотографировавшая себя голой

russo — 2008-12-11T16:03:17+01:00

Wyvern-2> "За изготовление, распространение, вовлечение, использование и умысел торговли порноматериалами
Порно с участием совершеннолетних - пусть хоть заизготавливаются (ну есть нет других криминалов, рабы там и все такое)
Wyvern-2> "За то же, но с несовершеннолетними
'и' в предыдущем предложении был логический союз? То есть просто за изготовление, или просто за продажу ДП судить не будем? Надо уточнить.
Wyvern-2> "Распространение того же БЕЗ умысла получения доходУ
Ох. Имхо такое создаст больше проблем чем решит. Почему уже написал.
Wyvern-2> Борьба с изображениями голого сношающегося тела любого возраста при помощи юриспруденции и полиции - сама по себе есть юродствующее ханжество.
Насчет "любого возраста", да и законов вообще - это уже обществу решать.

Дальше »»»

Арестована 15-летняя девочка, сфотографировавшая себя голой

russo — 2008-12-11T15:58:10+01:00

Mishka> и намерение распространять
Распространение - необязательно, см. 2907.321
Mishka> Причём, распространять массов
Про массовость и вовсе в законе ничего нет.
Mishka> Значит и ареста не должно быть.
Для ареста решения суда необьязательно, достаточно санкции прокурора
Mishka> Сиськи сами по себе не могут быть порно.
Тут начинается крайне сложная философская дискуссия - что есть порно.
Но вообще имхо очевидно что сиськи могут быть порно, и еще как.
Mishka> Ты никогда не слышал про то, как лойеры цитируют ведущие издания по искусству?
Да про лойеров и вообще законы я знаю мало.
Но имхо работать это должно так: в суд приглашают некоего эксперта, который и решит что данные фотографии являются порно. Что по этому поводу думаю вне суда - никого не колышет. Если одной из сторон кажется что надо по…

Дальше »»»

Арестована 15-летняя девочка, сфотографировавшая себя голой

Wyvern-2 — 2008-12-11T13:12:18+01:00

Wyvern-2>> наказывается солеными конфетами условно в течении трех месяцев мая
Mishka> Потребляемыми анально-перинально и прилюдно.

Типа того Если бы этот прокурор вызвал бы эту малолетку на собрание и пропесочил бы ее в присутствии всей школы с страшными рассказами о легкой, но кривой дорожке в жизни - вот был бы маладца - получил бы халадца И такоже и толк бы был

Ник

Арестована 15-летняя девочка, сфотографировавшая себя голой

Mishka — 2008-12-11T12:58:05+01:00

Wyvern-2> наказывается солеными конфетами условно в течении трех месяцев мая
Потребляемыми анально-перинально и прилюдно.

Арестована 15-летняя девочка, сфотографировавшая себя голой

Wyvern-2 — 2008-12-11T12:41:10+01:00

russo> ....Так давайте, попробуем сделать правильный закон. Уже десятую страницу прошу кого-нибудь предложить поправку к текущему кодексу Огайо - чтобы случаев навроде сабжа не происходило.
Дык, влёгкую же! Надо только бороться с тем, с чем надо бороться, а не выплескивать в законотворчество подсознательные комплексы онанирующего подростка
Страшен бУзинес - ТОРГОВЛЯ. От нее все беды. Вот и пишем:
"За изготовление, распространение, вовлечение, использование и умысел торговли порноматериалами - 2000лет расстрела через повешенье на электрическом стуле с конфискацией и по рогам"
"За то же, но с несовершеннолетними - геена огненная строгАгО режиму с лишением гражданских прав до 17 колена и бритьем затылка"
"Распространение того же БЕЗ умысла получения доходУ - считать оскорблением общественной морали и мелким хулиганством, наказывается солеными конфетами условно в течении трех…

Дальше »»»

Арестована 15-летняя девочка, сфотографировавшая себя голой

Mishka — 2008-12-11T12:02:59+01:00

Balancer> Слушай, ну отмазки это уже какие-то идут.

Это жизнь. MPLS и всякая другая технологии.

Balancer> GeoIP тоже врёт?

Конечно. Я иногда пишу с машин, которые в Индии, а показывают, что в США. Так сетевой мир устроен. Как многие пишущие из Владика высвечиваются из Москвы.

Арестована 15-летняя девочка, сфотографировавшая себя голой

Mishka — 2008-12-11T11:59:48+01:00

AGRESSOR> Лоббируют также и непринятие законов, если закон не выгоден. Лоббизм - это вообще любая форма деятельности, направленная на склонение власти к определенным действиям в интересах некого круга лиц. Любая деятельность в этом направлении.

Это опять влияние на законодательную ветку. Неужели не различаешь? Запретила-то юридическая. И запретила принятие закона, как противоречащего более сильному закону. Разница офигенная.

Арестована 15-летняя девочка, сфотографировавшая себя голой

Mishka — 2008-12-11T11:57:18+01:00

russo> Потому что оно калечит сильнее всего. Но к тому есть ли продукт порнографией или нет, само принуждение отношения не имеет.
Значит его и вспоминать не надо.
russo> Тут не знаю. Скорее обоим ничего не будет (кроме общественного порицания, гы)
Правильно.
russo> А какую надо?
Как о защите достоинства — доказыать намерения. Не доказали — с телеги на фиг.
russo> Сформулируйте получше, обсудим. В формате закона тэксать
Она уже есть. Должны быть доказаны две вещи — намерение сделать порнографию, а не художественный снимок и намерение распространять. Причём, распространять массов, а не знакомым или членам клуба тех же нудистов.
russo> А, в этом аспекте. Ну да, пока остутсвие художественной ценности не доказано - суда еще не было.
Значит и ареста не должно быть.
ru…

Дальше »»»

Арестована 15-летняя девочка, сфотографировавшая себя голой

russo — 2008-12-11T09:04:34+01:00

Wyvern-2> кудЫ этот самый прокурор-борец с порно вольного стиля балотироваться собрался, никто не в курсах?
Да он и на этой-то должности чуть более года провел
ЗЫ ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ! Он закончил юрфак моей альма-матер
ЗЗЫ Страна должна знать своих героев в лицо:

Взято тут

Дальше »»»

Арестована 15-летняя девочка, сфотографировавшая себя голой

AGRESSOR — 2008-12-11T09:00:20+01:00

Wyvern-2> Слава Богу на всех прокуроров не хватит...кстати, а кудЫ этот самый прокурор-борец с порно вольного стиля балотироваться собрался, никто не в курсах?

По конкурсу на место физрука при начальных классах женской гимназии?

Арестована 15-летняя девочка, сфотографировавшая себя голой

Wyvern-2 — 2008-12-11T08:53:54+01:00

semen> Если кому интересно:
semen> balancer.ru/society/2008/12/t65039,11-arestovana-15-letnyaya-devochka-sfotografirovavshaya-sebya-g.9058.htmlurl=www.usatoday.com/tech/news/internetprivacy/2008-12-09-high-tech-flirting_N.htmТреть молодых американок и 20% девочек-подростков отправляли или постили свои обнаженные или полуобнаженные фотки/видео [EN[/url]].
Слава Богу на всех прокуроров не хватит...кстати, а кудЫ этот самый прокурор-борец с порно вольного стиля балотироваться собрался, никто не в курсах?
Ник

Дальше »»»

Арестована 15-летняя девочка, сфотографировавшая себя голой

MIKLE — 2008-12-11T08:11:39+01:00

Vale> В Англии, если дети до 16 лет дома находятся одни, можно заработать gross negligence (если я правильно помню название статьи). То есть 13-15 летние лоботрясы (с отросшими сиськами-письками) не считаются достаточно зрелыми, чтобы находиться дома в одиночестве. Не знаю, как с этим в Штатах.

так вот откудова взялся целый пласт ~~культуры~~ порнухи

Арестована 15-летняя девочка, сфотографировавшая себя голой

semen — 2008-12-11T08:05:51+01:00

Если кому интересно:

balancer.ru/society/2008/12/p1756294.htmlurl=www.usatoday.com/tech/news/internetprivacy/2008-12-09-high-tech-flirting_N.htmТреть молодых американок и 20% девочек-подростков отправляли или постили свои обнаженные или полуобнаженные фотки/видео [EN[/url]].

Арестована 15-летняя девочка, сфотографировавшая себя голой

russo — 2008-12-11T00:33:11+01:00

Vale> Если убили папаниным пистолетом, думаю, может и уголовную.

Это другое дело. Небрежность в отношении оружия.

Кстати интересно - когда в школах стреляют из оружия родителей, родители несут ответственность или как?

Vale> Хотя тебе еще лет 30 до таких проблем, наверное.

Ну, 30 это максимум. Скорее 20-25

Арестована 15-летняя девочка, сфотографировавшая себя голой

Vale — 2008-12-11T00:20:31+01:00

russo> тут на полном серьезе не знаю. Что, если несовершеннолетний лоб убьет кого, уголовную ответственность понесут и родители? Я там понимаю гражданские иски еще, да и то...
Если убили папаниным пистолетом, думаю, может и уголовную. Гражданскую- точно.
вVale>> Не знаю, как с этим в Штатах.
russo> Гм. ничего в таком плане я не слышал. Может наши американцы-родители что знают
Проконсультируйся на всякий случай. Хотя тебе еще лет 30 до таких проблем, наверное.

Дальше »»»

Арестована 15-летняя девочка, сфотографировавшая себя голой

russo — 2008-12-11T00:15:44+01:00

Vale> Именно так. Не надо из моральных проблем делать уголовщину. Это идиотизм.

Согласен

Vale> До совершеннолетия за идиотизм детей несут ответственность родители, если ты не знал.

тут на полном серьезе не знаю. Что, если несовершеннолетний лоб убьет кого, уголовную ответственность понесут и родители? Я там понимаю гражданские иски еще, да и то...

вVale> Не знаю, как с этим в Штатах.

Гм. ничего в таком плане я не слышал. Может наши американцы-родители что знают

Арестована 15-летняя девочка, сфотографировавшая себя голой

Vale — 2008-12-10T23:43:35+01:00

Vale>> Наказывать за это должны (in a better world) ее саму - "розгами" (не сильно, одного-двух разов хватит для объяснения того, что отросшая грудь не означает никаких изменений в ее социальном статусе).
russo> Ага, то есть вы таки считаете что не может, но наказание не должно быть таким строгим? Согласен.
Именно так. Не надо из моральных проблем делать уголовщину. Это идиотизм.
Vale>> Наказывать существенно нужно ее родителей, "не доглядевших".
russo> Маразм. Родителей убийц тоже наказывать будем?
Это не маразм. До совершеннолетия за идиотизм детей несут ответственность родители, если ты не знал.
В Англии, если дети до 16 лет дома находятся одни, можно заработать gross negligence (если я правильно помню название статьи). То есть 13-15 летние лоботрясы (с отросшими сиськами-письками) не считаются достаточно зрелыми, чтобы находиться дома в од…

Дальше »»»

Арестована 15-летняя девочка, сфотографировавшая себя голой

russo — 2008-12-10T23:19:58+01:00

Vale> А вот она сама, без вляния окружающих, лет в 12-13, когда идет акселерация/половое созревание, может.
Имхо - нет, не может.
Vale> Наказывать за это должны (in a better world) ее саму - "розгами" (не сильно, одного-двух разов хватит для объяснения того, что отросшая грудь не означает никаких изменений в ее социальном статусе).
Ага, то есть вы таки считаете что не может, но наказание не должно быть таким строгим? Согласен.
Vale> Наказывать существенно нужно ее родителей, "не доглядевших".
Маразм. Родителей убийц тоже наказывать будем?

Дальше »»»

Арестована 15-летняя девочка, сфотографировавшая себя голой

russo — 2008-12-10T23:18:10+01:00

minchuk> Так зачем этот "маразм" защищать?
Я защищаю не маразм, а закон. Да и не защищаю, а приглашаю народ придумать закон получше. Но никто этого не делает.
minchuk> Я уже ДВАЖДЫ писал, ЧЕГО как минимум не хватает.
Нельзя ли продублировать? Причем именно в полуофициозном формате, так легче найти прорехи. "15 летние дуры могут себя фотографировать голыми и рассылать фотки кому хотят" - это не закон.
minchuk> Более того... Если "картинка" за которую обвиняют "героиню" соответствует приведенной в статье
В статьях на английском никаких картинок нет. Так что картинко в статье на русском - левак, имхо.
minchuk> не соответствует перечню.
Соответсвует. Секция закона приведена выше.

Дальше »»»

Арестована 15-летняя девочка, сфотографировавшая себя голой

Balancer — 2008-12-10T21:27:54+01:00

hcube> ну давайте теперь еще законодательно запретим сексом заниматься - это ж даже больше порнография, чем рассылка фоток/видео, а?

Ну, вон, тут уже ту ещё дырку уже указали.

13-летние сексом заниматься могут сколько влезет и ничего им за это не будет.

И вот приходит твой день рождения и, бац, в 14 ты уже можешь быть за это наказан.

В 18 - снова сколько угодно

Арестована 15-летняя девочка, сфотографировавшая себя голой

hcube — 2008-12-10T21:10:44+01:00

СВОИ снимки, по-моему, девица может публиковать сколько ей вздумается. Либо давать разрешение на их публикацию. Конечно, я лично ей бы прописал ремня от дури в голове (гхм, скорее, от дури пониже спины), но не более того. Начинать какое-то судебной расследование... ну давайте теперь еще законодательно запретим сексом заниматься - это ж даже больше порнография, чем рассылка фоток/видео, а?

Арестована 15-летняя девочка, сфотографировавшая себя голой

Balancer — 2008-12-10T21:02:39+01:00

Mishka> Распределение IP — не значит, что сервер стоит в США.
Слушай, ну отмазки это уже какие-то идут.
GeoIP тоже врёт?
MaxMind GeoIP City/ISP/Organization Edition Results
Hostname Country Code Country Name Region Region Name City Postal Code Latitude Longitude ISP Organization Metro Code Area Code
206.161.124.25 US United States VA Virginia Herndon 20170 38.9841 -77.3827 Beyond The Network America Beyond The Network America 511 703
Hostname Country Code Country Name Region Region Name City Postal Code Latitude Longitude ISP Organization Metro Code Area Code
207.226.179.210 US United States VA Virginia Herndon 20170 38.9841 -77.3827 Beyond The Network America Beyond The Network America 511 703
Hostname Country Code Country Name Region Region Name City Postal Code Latitude Longitude ISP Organization Metro Code Area Code
208.88.225.188 US United States WI Wisconsin Madison 53703 43.0796 -89.3758 WZ Communications WZ Communicati…

Дальше »»»

Арестована 15-летняя девочка, сфотографировавшая себя голой

Vale — 2008-12-10T18:51:08+01:00

russo> А для люби к искусству? Могу я сделать порно с ... девочкой (с ее согласия разумеется, ага) и раздавать прохожим на улице?

Ты -Не можешь. А вот она сама, без вляния окружающих, лет в 12-13, когда идет акселерация/половое созревание, может. Наказывать за это должны (in a better world) ее саму - "розгами" (не сильно, одного-двух разов хватит для объяснения того, что отросшая грудь не означает никаких изменений в ее социальном статусе). Наказывать существенно нужно ее родителей, "не доглядевших".

Арестована 15-летняя девочка, сфотографировавшая себя голой

minchuk — 2008-12-10T16:42:31+01:00

russo> То что сабж маразм я уже раз десять сказал, нет?

Так зачем этот "маразм" защищать?

russo> В идеале такого происходить не должно. Так давайте, попробуем сделать правильный закон.

Я уже ДВАЖДЫ писал, ЧЕГО как минимум не хватает.

Более того... Если "картинка" за которую обвиняют "героиню" соответствует приведенной в статье, то данное обвинение ДОЛЖНО "пролетать" еще на стадии выдвижения, т.к. не соответствует перечню.

Арестована 15-летняя девочка, сфотографировавшая себя голой

AGRESSOR — 2008-12-10T16:27:58+01:00

Mishka> Ещё раз — лоббируют принятие законов, законодательную власть.

Лоббируют также и непринятие законов, если закон не выгоден. Лоббизм - это вообще любая форма деятельности, направленная на склонение власти к определенным действиям в интересах некого круга лиц. Любая деятельность в этом направлении.

Арестована 15-летняя девочка, сфотографировавшая себя голой

russo — 2008-12-10T16:27:46+01:00

Wyvern-2> Очень трудно использовать закон, когда субъект является преступником, объектом преступления и потерпевшим в одном флЯконе

Предложите поправку к закону, чтобы все по чести.

Арестована 15-летняя девочка, сфотографировавшая себя голой

russo — 2008-12-10T16:26:39+01:00

minchuk> Каким образом закон, который позволяет покалечить психику ребенка, подвергнув его аресту, а в перспективе и тюремному заключению — защищает его же психику?

То что сабж маразм я уже раз десять сказал, нет?

В идеале такого происходить не должно. Так давайте, попробуем сделать правильный закон. Уже десятую страницу прошу кого-нибудь предложить поправку к текущему кодексу Огайо - чтобы случаев навроде сабжа не происходило.

Арестована 15-летняя девочка, сфотографировавшая себя голой

Wyvern-2 — 2008-12-10T16:21:48+01:00

Wyvern-2>> А несовершеннолетних сажают?
russo> Нет. Сажают тех кто их трахает. Впрочем и самих несовершеннолетних бывает сажат, Тико кажется привел пример про 13 и 14 летних.

Очень трудно использовать закон, когда субъект является преступником, объектом преступления и потерпевшим в одном флЯконе особенно если этот самый закон - плод подсознательных комплексов и кумуляции ханжества, напрочь попирающий здравый смысл

Ник

Арестована 15-летняя девочка, сфотографировавшая себя голой

minchuk — 2008-12-10T16:21:37+01:00

minchuk>> или кто участвует?
russo> Да
minchuk>> ЧТО калечит психику — просмотр, участие?
russo> Участие.

Каким образом закон, который позволяет покалечить психику ребенка, подвергнув его аресту, а в перспективе и тюремному заключению — защищает его же психику?

Вы не замечаете противоречий, нет? Зря...

Так ЧЬЮ ЖЕ "психику" "защищает" данный "закон" при подобном его "применении"?

Арестована 15-летняя девочка, сфотографировавшая себя голой

russo — 2008-12-10T16:19:19+01:00

Mishka> Сажают взрослых.

Это подразумевалось

Mishka> Были бы оба по 13 — ничего бы не сделали.

Угу

Арестована 15-летняя девочка, сфотографировавшая себя голой

russo — 2008-12-10T16:18:24+01:00

Mishka> Зачем тогда говорить вообще про принуждение?
Потому что оно калечит сильнее всего. Но к тому есть ли продукт порнографией или нет, само принуждение отношения не имеет.
Mishka> И что говорит закон, когда обоим по 9 лет?
Тут не знаю. Скорее обоим ничего не будет (кроме общественного порицания, гы)
Mishka> С твоей — нет.
А какую надо?
Mishka> А с поправкой — сама себя сфоткала и послала — надо доказывать намерения.
Сформулируйте получше, обсудим. В формате закона тэксать
Mishka> Нет. Не доказано отсутствие художественной ценности.
А, в этом аспекте. Ну да, пока остутсвие художественной ценности не доказано - суда еще не было.
Mishka> Ы?
Зернистые фотки сисек (или что она там снимала) на сотовом телефоне - это на мой незамутненный взгляд п…

Дальше »»»

Арестована 15-летняя девочка, сфотографировавшая себя голой

Mishka — 2008-12-10T16:10:38+01:00

russo> Нет. Сажают тех кто их трахает. Впрочем и самих несовершеннолетних бывает сажат, Тико кажется привел пример про 13 и 14 летних.
Ответ не корректен. Сажают взрослых. Детей не сажают. С 14 лет просто наступает частичная ответственность кое-где. Были бы оба по 13 — ничего бы не сделали.

Арестована 15-летняя девочка, сфотографировавшая себя голой

russo — 2008-12-10T16:10:38+01:00

minchuk> Каких детей? Всех, кто смотрит

Под это другая статья. Разговор сейчас не о них.

minchuk> или кто участвует?

Да

minchuk> ЧТО калечит психику — просмотр, участие?

Участие.

Арестована 15-летняя девочка, сфотографировавшая себя голой

Mishka — 2008-12-10T16:08:32+01:00

russo> Критерием порнографиеческой продукции не является добровольность участия.
Зачем тогда говорить вообще про принуждение?
russo> Для совершеннолетних
И что говорит закон, когда обоим по 9 лет?
russo> То есть согласны с такой поправкой к нынешнему закону:
С твоей — нет. А с поправкой — сама себя сфоткала и послала — надо доказывать намерения.
russo> Согласно действующему законодательству штата Огайо - есть.
Нет. Не доказано отсутствие художественной ценности.
russo> Чисто по человечески - тоже есть.
Ы?
russo> Суд, с помощью приглашенных экспертов. Я думаю.
Суд не определит. А экспертов я тебе найду много и с громкими именами, которые скажут, что есть.
russo> Какие именно критерии? Они должны быть универсальным…

Дальше »»»

Арестована 15-летняя девочка, сфотографировавшая себя голой

minchuk — 2008-12-10T16:08:13+01:00

Mishka> Разжуй, тогда — я не понял всей глубины мысли.
Охо-хонюшки... Тренд читать надо ДО того как писать.
Следи:
minchuk> В смысле, раз "я имею права" делать со своим телом что угодно значит это может послужить оправданием и для проституции, но она, все же, незаконна...
Сергей> Мало ли что незаконно.
minchuk> Пока (поправлюсь — ЕСЛИ) проституция незаконна, рассуждения "мало ли что" — "идут лесом".
И повторяю написанное тебе:
Вопрос был в том, что если некое деяние является незаконным (проституция, мошенничество, кража, не важно) то рассуждения о "мало ли, что, пусть идут лесом", тоже — "идут лесом".
Я объяснил?

Дальше »»»

Арестована 15-летняя девочка, сфотографировавшая себя голой

minchuk — 2008-12-10T16:02:49+01:00

minchuk>> КОГО
russo> Детей

Каких детей? Всех, кто смотрит, или кто участвует?

minchuk>> ОТ ЧЕГО
russo> От трамв и калеченья психики

ЧТО калечит психику — просмотр, участие?

Арестована 15-летняя девочка, сфотографировавшая себя голой

Mishka — 2008-12-10T16:02:48+01:00

minchuk> Михаил... Зачем писать, только за-ради того, что бы написать?
Ты не видишь разницы?

minchuk> КАК и что с проституцией конкретно в штатах — я не знаю. Вопрос был в том, что если некое деяние является незаконным то рассуждения о "мало ли, что, пусть идут лесом", тоже — "идут лесом". И все...

Разжуй, тогда — я не понял всей глубины мысли.

Арестована 15-летняя девочка, сфотографировавшая себя голой

russo — 2008-12-10T16:02:26+01:00

AGRESSOR> Т.е. типа воспитание ничего не значит?
Воспитание это когда выбор делают за тебя. Имхо это очевидно.
AGRESSOR> Схемы отмыва и так здравствуют.
А будут здраствовать деситекратно
AGRESSOR> У меня вообще есть несерьезные подозрения, что детское порно потому вне закона, что оно нужно лишь весьма малой части извращенцев и серьезных денег не принесет - потому и запретили.
Я это подозрение не разделяю
AGRESSOR> Ты знаешь, что если у вора, отсидевшего срок, в багажнике найдут фомку, то его могут осудить.
Не знаю. Ссылку.
AGRESSOR> Просто так - нет.
Ну тогда нечего смеяться над жалобами в полицию на родителей, у вас-то они были нормальные. Некоторым повезло меньше.

Дальше »»»

Арестована 15-летняя девочка, сфотографировавшая себя голой

Mishka — 2008-12-10T16:00:28+01:00

Balancer> Там не имена, а IP проверяются. Имена я даже не смотрел.

Распределение IP — не значит, что сервер стоит в США.

Balancer> Здрасьте! А как же ряд дел с RIAA?
Дали по рогам RIAA. Они смогли закрыть ряд сайтов после того, как доказали. Априорно судить всех не получилось. Ну и провайдеры сами вставляют в договор, что они могут прекратить договор, если обнаружат, что занимаются товарищи незаконной деятельностью. И провайдера не судят. Его могут судить, если он знал и не предпринял мер по прекращению договора.

Арестована 15-летняя девочка, сфотографировавшая себя голой

russo — 2008-12-10T15:58:21+01:00

Wyvern-2> А несовершеннолетних сажают?

Нет. Сажают тех кто их трахает. Впрочем и самих несовершеннолетних бывает сажат, Тико кажется привел пример про 13 и 14 летних.

Арестована 15-летняя девочка, сфотографировавшая себя голой

russo — 2008-12-10T15:56:53+01:00

minchuk> КОГО

Детей

minchuk> ОТ ЧЕГО

От трамв и калеченья психики

Арестована 15-летняя девочка, сфотографировавшая себя голой

russo — 2008-12-10T15:55:54+01:00

Wyvern-2> Кроме Роминых "опытов на коленке" существует и официальная статистика и именно по детской порнографии:
Эти два огрызка на русском языке — источники? Низачот. Например смотрим ссылку 51% сайтов с детской порнографией находятся в США и видим "Internet Watch Federation". Прикол в том что организации с таким именем — не существует, есть Internet Watch Foundation. Вывод - статья писалась дебилами которые даже название организации откопипейстить правильно не могут, доверия к ней никакого. Вторая ссылка и вовсе хрен знает что, данные не пойми откуда. Где они свои 40% накопали - хз.
Уж не говорю что 40% и 50% из этих статеек все равно под "почти вся" не подходят, да и подтверждения того что "50% ДП делается в США" нет. Ну да это мелочи жизни.
В общем дайте ссылку на хостинговые данные от самой IWF (причем именно хостниговые, а не количество жалоб по странам), а …

Дальше »»»