Застой Брежнева vs застой Путина - сравнение 2

Теги:политика
 
1 2 3 4 5 6 7 21

NCD

опытный

Продолжение.

Предыдущая серия закончилась ....
Застой Брежнева vs застой Путина - сравнение


ttt> Плохо не то, что Брежнев и некоторые жили лучше других - плохо то что они это скрывали


Галина Брежнева ездила на Рено - 5. Если кто не знает - это Таврия такая хранцузская :)

Вы представляете себе дочек нынешних вождей за рулем машины такого класса ?
Очень трудно искать черного добермана в темной комнате. Особенно,если он там есть.  
RU Владимир Малюх #13.11.2008 19:21  @NCD#13.11.2008 19:06
+
-
edit
 
NCD> Галина Брежнева ездила на Рено - 5. Если кто не знает - это Таврия такая хранцузская :)
NCD> Вы представляете себе дочек нынешних вождей за рулем машины такого класса ?

А вы представляете себе десятки миллионов граждан на своих иномарках, куда круче того Рено? И, что же Галина Леонидовна не ездила на Запорожце? :P К тому же, в90-м, по закрытию дела Чурбанова ей вернули отчего-то не Рено а Мерседес...
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  7.07.0
RU Boroda #13.11.2008 19:24  @Владимир Малюх#13.11.2008 19:21
+
-
edit
 

Boroda

опытный

В.М.> А вы представляете себе десятки миллионов граждан на своих иномарках, куда круче того Рено? И, что же Галина Леонидовна не ездила на Запорожце? :P

Галина Брежнева должна бы была ездить на бронированном лимузине с охраной. Для безопасности.
А ездила на одной из самых дешёвых иномарок.
И "папины" лимузиины ей в наследство не достались. Потому что они были не его.
 
RU Владимир Малюх #13.11.2008 19:27  @Boroda#13.11.2008 19:24
+
-
edit
 
Boroda> Галина Брежнева должна бы была ездить на бронированном лимузине с охраной. Для безопасности.
Boroda> А ездила на одной из самых дешёвых иномарок.
Boroda> И "папины" лимузиины ей в наследство не достались. Потому что они были не его.

В 90-м году Галина Леонидовна подала апелляцию по уголовному делу своего мужа Ю. Чурбанова. Состоялся суд, который постановил вернуть ей описанное для конфискации имущество: она доказала, что большая часть имущества либо принадлежала ей до брака, либо является подарками и наследством отца. ЕЙ вернули автомобиль "Мерседес", антикварную мебель, люстры, знаменитую коллекцию оружия стоимостью 18 тысяч рублей, коллекцию из чучел животных за 80 тысяч, денежный вклад на сумму 65 тысяч, дачу за 64 тысячи - в тех ценах.

Напрашивается вопрос - вам сколько летв 90-м было?
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  7.07.0
RU Владимир Малюх #13.11.2008 19:55
+
-
edit
 
ttt>> Пусть все поровну, но особняки на средиземноморье лучшим
В.М.> Мля, детски сад - трусы на лямках! Снова - кто и как определяет кто лучший?

Boroda>Детский сад - это верить в справедливость денег.

Какая нафик справедливость? Тем более у линейки? Деньги - это такая линейка, которой меряют. Некоторые, сдуру - меряются :)


В.М.> Да как сказать - "простой человек" экономит полгода на велосипед ребенку, "непростой" - имет коллекцию дорогих авто. Это во сколько раз разница?

Boroda>Это были не его машины. Но да - он на них ездил.

Ха, да у многих нынешних обладателей Мрседесов и Бентли формально машины - тоже не им принадлежат? В чем тогда проблема?


Boroda>Галине они не достались, если Вы не в курсе.

Я в курсе, что ей досталось по завершении дела Чурбанова.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  7.07.0
RU пираты8 #14.11.2008 00:30
+
-
edit
 

пираты8

опытный

Как то многое сводится к тому ,что верхушка(в нашем случае Брежнев и партбоссы с отпрысками) загнили и при виде всего этого, низы бросают лопаты и уже делают вид,а не строят светлое будущее.
Так это больное место всех организаций.(кап-зм не исключение)
Тут всем надо "поработать" над "обратной связью"
А если так :Верхушка никак не должна жить жирнее хотябы среднего общ. уровня -вот и стимул им -внедрять новые стимулы для других.Просто нужны механизмы
А мы пока манипулируем двумя-военный " коммунизм("под дулом и верх не контролируется),
и зубастый капитализм-право сильнейшего над слабейшим
спирт продали,а деньги пропили  
CZ D.Vinitski #14.11.2008 00:57
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Fakir>(шёпотом) Вы не поверите, но и Марск с Энгельсом не собирались жить в СССР!!!
Fakir>Но почему-то вот были коммунистами, такой, вообразите, парадокс!

И некоторые знакомые сочувственно отвечали: "Вот наделали делов эти Маркс и Энгельс! " :P
 

ttt

аксакал

В.М.>Мля, детски сад - трусы на лямках! Снова - кто и как определяет кто лучший?

Ну так и одень брюки и не прикидывайся д...

Общество и определяет. Что тяжело додуматься?

В.М.>Да как сказать - "простой человек" экономит полгода на велосипед ребенку, "непростой" - имет коллекцию дорогих авто. Это во сколько раз разница?

Экономит полгода на велосипед? Ну пошел бред..

Стоимость велосипеда 50 р

Средняя зарплата 200 р

Значит твой "простой человек" пьет слишком много

У кого это была коллекция дорогих авто??

Если у Брежнева то большинство подаренные

Ты типа и подарки принимать запретишь?
http://tl2002.livejournal.com/  6.06.0
+
-
edit
 

ttt

аксакал

Fakir>>(шёпотом) Вы не поверите, но и Марск с Энгельсом не собирались жить в СССР!!!

Ну еще бы

Тоже шепотом. Вы не поверите, но Маркс то умер в 1883, а СССР с 1922!!!


Fakir>>Но почему-то вот были коммунистами, такой, вообразите, парадокс!
D.Vinitski> И некоторые знакомые сочувственно отвечали: "Вот наделали делов эти Маркс и Энгельс! " :P

А некоторые эмигрировав из СССР писали письма чтоб их пустили обратно.

И им сочувствовали..
http://tl2002.livejournal.com/  6.06.0
RU Владимир Малюх #14.11.2008 08:51  @ttt#14.11.2008 08:44
+
-
edit
 
В.М.>>Мля, детский сад - трусы на лямках! Снова - кто и как определяет кто лучший?
ttt> Ну так и одень брюки и не прикидывайся д...
ttt> Общество и определяет. Что тяжело додуматься?

Очень тяжело, потому что ответа на вопрос "как" я не вижу. Всем миром в 6млрд человек голосует что ли?

В.М.>>Да как сказать - "простой человек" экономит полгода на велосипед ребенку, "непростой" - имет коллекцию дорогих авто. Это во сколько раз разница?
ttt> Экономит полгода на велосипед? Ну пошел бред..
ttt> Стоимость велосипеда 50 р
ttt> Средняя зарплата 200 р

Ухахататься, это где она такая средняя была? Не, надо однако заповедник СССР устравиать и туда на полгодика ссылать, для просветления. И, речь не про среднюю тепературу по больнице зарплату, а про зарплату среднего человека - это две большие разницы.

ttt> У кого это была коллекция дорогих авто??

У Л.И. Брежнева, речь то про него.

ttt> Если у Брежнева то большинство подаренные
ttt> Ты типа и подарки принимать запретишь?

Вообще-то да, т.к. это - взятка государственному чиновнику.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  7.07.0

alex_ii

аксакал
★★
ttt> Стоимость велосипеда 50 р
ttt> Средняя зарплата 200 р
Средняя 200р? А не загибаете? В 100-120 еще поверю, как в среднюю зарплату (притом что и меньше были) но 200 - зарплата совсем не средняя...
 2.0.0.182.0.0.18
RU Ведмедь #14.11.2008 08:58  @alex_ii#14.11.2008 08:54
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★★
ttt>> Стоимость велосипеда 50 р
ttt>> Средняя зарплата 200 р
alex_ii> Средняя 200р? А не загибаете? В 100-120 еще поверю, как в среднюю зарплату (притом что и меньше были) но 200 - зарплата совсем не средняя...

100-120 были средние з/п.

Офф. alex_ii, как насчет про Пермь еще что-нибудь написать, с картинками? Возможно?
 
RU ttt #14.11.2008 08:59  @Владимир Малюх#14.11.2008 08:51
+
-
edit
 

ttt

аксакал

ttt>> Общество и определяет. Что тяжело додуматься?
В.М.> Очень тяжело, потому что ответа на вопрос "как" я не вижу. Всем миром в 6млрд человек голосует что ли?

Что значит всем миром?

Вообще то Маркс и Энгельс предполагали демократию при коммунизме

Значит какой то выборный орган

От самоуправления внизу до ООН наверху

ttt>> Стоимость велосипеда 50 р
ttt>> Средняя зарплата 200 р
В.М.> Ухахататься, это где она такая средняя была? Не, надо однако заповедник СССР устравиать и туда на полгодика ссылать, для просветления. И, речь не про среднюю тепературу по больнице зарплату, а про зарплату среднего человека - это две большие разницы.

ВМ я жил какое то время при СССР и как там жили помню

И вешать лапшу про нормальных людей мечтающих про велосипед не надо

Получил получку и купил


ttt>> У кого это была коллекция дорогих авто??
В.М.> У Л.И. Брежнева, речь то про него.
ttt>> Если у Брежнева то большинство подаренные
ttt>> Ты типа и подарки принимать запретишь?
В.М.> Вообще-то да, т.к. это - взятка государственному чиновнику.

Это другой разговор. Конечно взятка, но смысл что как сейчас
- рядовой человек в год 180 тыс деревянных

Абрамович - 5 млрд долларов

Такого не было
http://tl2002.livejournal.com/  6.06.0
RU ttt #14.11.2008 09:03  @Ведмедь#14.11.2008 08:58
+
-
edit
 

ttt

аксакал

ttt>>> Стоимость велосипеда 50 р
Ведмедь> ttt>> Средняя зарплата 200 р
alex_ii>> Средняя 200р? А не загибаете? В 100-120 еще поверю, как в среднюю зарплату (притом что и меньше были) но 200 - зарплата совсем не средняя...
Ведмедь> 100-120 были средние з/п.

Чепуха. 100-120 у многих пенсии были

Зарплата ну пусть не 200 - считая невысокую у многих женщин 170-180

Мужик который 200 не получал официально, значит ... неофициально
http://tl2002.livejournal.com/  6.06.0
RU Владимир Малюх #14.11.2008 09:10  @ttt#14.11.2008 08:59
+
-
edit
 
В.М.>> Очень тяжело, потому что ответа на вопрос "как" я не вижу. Всем миром в 6млрд человек голосует что ли?
ttt> Что значит всем миром?
ttt> Вообще то Маркс и Энгельс предполагали демократию при коммунизме
ttt> Значит какой то выборный орган

Га, уже и появились "более равные среди равных", сидящие у краника :) Все - круг замкнулся.

В.М.>> Ухахататься, это где она такая средняя была? Не, надо однако заповедник СССР устравиать и туда на полгодика ссылать, для просветления. И, речь не про среднюю тепературу по больнице зарплату, а про зарплату среднего человека - это две большие разницы.
ttt> ВМ я жил какое то время при СССР и как там жили помню
ttt> И вешать лапшу про нормальных людей мечтающих про велосипед не надо

Да не мечтающих, а копящих. Для справки - рядовая зарплата учителя в 80-м году была 120-130 рублей. Врача - около 130-150. Медсестры - 90-110.

ttt> Получил получку и купил

Угу, а жрать что и одеваться во что? Вот и отклдывали по десятке в месяц.

В.М.>> Вообще-то да, т.к. это - взятка государственному чиновнику.
ttt> Это другой разговор. Конечно взятка, но смысл что как сейчас
ttt> - рядовой человек в год 180 тыс деревянных
ttt> Абрамович - 5 млрд долларов

Вы путатет доход и состояние.

ttt> Такого не было

И плохо, что не было. Формально, не владея этими самыми миллиардами, партократия на деле ими распоряжалась полновластно и не отчитывалась. Членов и кандидатов в члены Политбюро было как бы не больше, чем нынешних олигархов-миллиардеров.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  7.07.0
RU Владимир Малюх #14.11.2008 09:13  @ttt#14.11.2008 09:03
+
-
edit
 
Ведмедь>> 100-120 были средние з/п.
ttt> Чепуха. 100-120 у многих пенсии были

Снова чушь несете. 120- это была максимально достижимая пенсия для обычных людей. Но далеко не все ее такую получали.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  7.07.0

alex_ii

аксакал
★★
ttt> Чепуха. 100-120 у многих пенсии были
ttt> Зарплата ну пусть не 200 - считая невысокую у многих женщин 170-180
ttt> Мужик который 200 не получал официально, значит ... неофициально
Пенсии - да, были такие - в городе, колхозные много меньше. 170-180 не у всякого инженера была получка, про техников и говорить не стоит, про медиков в общем-то тоже, они вечно на 2 ставки пахали чтоб на жизнь хватало... Словом зарплаты в 180-200р были конечно, но вот только к средним не относились. А вы по какому городу судите?
 2.0.0.182.0.0.18
RU ttt #14.11.2008 09:23  @Владимир Малюх#14.11.2008 09:10
+
-
edit
 

ttt

аксакал

ttt>> Вообще то Маркс и Энгельс предполагали демократию при коммунизме
ttt>> Значит какой то выборный орган
В.М.> Га, уже и появились "более равные среди равных", сидящие у краника :) Все - круг замкнулся.

Владимир, с вами хорошо общаться когда вы говорите дело и умно

Когда вы начинаете упорно нести вздор начинается такое

Вы всерьез не понимаете или прикидываетесь?

То есть долой все парламенты и праввительства, все само устроится

Не имеетие понятия о том, что такое разделение функций?

Даже в СССР был Верховный совет. Другое дело что он был просто машиной для голосования

ttt>> И вешать лапшу про нормальных людей мечтающих про велосипед не надо
В.М.> Да не мечтающих, а копящих. Для справки - рядовая зарплата учителя в 80-м году была 120-130 рублей. Врача - около 130-150. Медсестры - 90-110.

А у меня инженера после института она была 200 р и почему то я считал себя нищим и бегал все время гдеб схалтурить

Среди ВСЕХ моих парней однокласников у меня зарплата была самая маленькая

ttt>> Получил получку и купил
В.М.> Угу, а жрать что и одеваться во что? Вот и отклдывали по десятке в месяц.

А пить на что? :)

Откуда тогда средний вклад в сбербанке был ок 2000 р

В.М.> Вы путатет доход и состояние.

Ничего я не путаю . Доход есть прирост состояния

Опять не нравится?

ttt>> Такого не было
В.М.> И плохо, что не было. Формально, не владея этими самыми миллиардами, партократия на деле ими распоряжалась полновластно и не отчитывалась.

Сторож у плотины распоряжается миллионами тонн воды. Ну и что?
http://tl2002.livejournal.com/  6.06.0
RU ttt #14.11.2008 09:27  @Владимир Малюх#14.11.2008 09:13
+
-
edit
 

ttt

аксакал

Ведмедь>>> 100-120 были средние з/п.
ttt>> Чепуха. 100-120 у многих пенсии были
В.М.> Снова чушь несете. 120- это была максимально достижимая пенсия для обычных людей. Но далеко не все ее такую получали.

Интернет пинпонг

главное что то сказать

Где я сказал что все получали?

132 была максимальная

Я таких людей кучу знал
http://tl2002.livejournal.com/  6.06.0
Ну и зачем спорить насчет зарплаты в 200 рублей?
Было такое, вот
"Средняя зарплата рабочих и служащих в СССР в 1970 г. составляла 122 руб. ... в 1980 г. средняя зарплата достигла 169 руб., а в 1985 г. — 190 руб."
Правда фраза "рабочие и служащие" дает основания заподозрить, что тут не учтены колхозников - ну и ладно, колхозникам деньги и не нужны особо - у них подножный корм есть.
А вот объяснение почему ж такие разные воспоминания у народа (у одних зарплаты по 200-300, у других - 100-150) ИМХО такое: сейчас такая же фишка, за счет офисного планктона в "москвах" средняя зарплата высокая, но многие этого не замечают.
В СССР тоже было огромное количество "планктона" - на военных заводах, зарплаты по 300 рубликов, а пользы обчеству нэма :) Вот и выходило что инженер на заводе клепавшем "ненужные" людям пылесосы получал 130, а на заводе клепавшем 50-титысячный танк - 200...
 7.07.0
Это сообщение редактировалось 14.11.2008 в 10:25

anybody

координатор

админ. бан
ttt> Чепуха. 100-120 у многих пенсии были

Вы бредите.
 3.0.33.0.3
RU Владимир Малюх #14.11.2008 10:33  @ttt#14.11.2008 09:23
+
-
edit
 
В.М.>> Га, уже и появились "более равные среди равных", сидящие у краника :) Все - круг замкнулся.
ttt> Владимир, с вами хорошо общаться когда вы говорите дело и умно
ttt> Когда вы начинаете упорно нести вздор начинается такое
ttt> Вы всерьез не понимаете или прикидываетесь?

Я всерьез понимаю, что как только появляются люди, обладающие полномочимяи распределения лимтированных ресурсов - все "равенство и справедливость" кончаются мгновенно.

ttt> То есть долой все парламенты и праввительства, все само устроится

Нет, не долой. Они как раз и есть один из элементов "несправделивого распределения богатсва". Только их способ распределения ни фига не годится для построения коммунистического общества.

В.М.>> Да не мечтающих, а копящих. Для справки - рядовая зарплата учителя в 80-м году была 120-130 рублей. Врача - около 130-150. Медсестры - 90-110.
ttt> А у меня инженера после института она была 200 р и почему то я считал себя нищим и бегал все время гдеб схалтурить

У меня была и побольше. за счет боевых полигонных. Но у моих однокласников, попавших в академические институты после НГУ - 115. И все - хоть тресни.

ttt> Откуда тогда средний вклад в сбербанке был ок 2000 р

С чего вы взяли, что вклады в Сберкассе были у всех?

В.М.>> Вы путатет доход и состояние.
ttt> Ничего я не путаю . Доход есть прирост состояния

Неа, это просто его капитализация, если вы про Абрамовича. :) Это совсем не означает, что он может реализовать свое состояние на эту сумму.

В.М.>> И плохо, что не было. Формально, не владея этими самыми миллиардами, партократия на деле ими распоряжалась полновластно и не отчитывалась.
ttt> Сторож у плотины распоряжается миллионами тонн воды. Ну и что?

Так вот, сторож, если он не так распорядится - отвечает и очень даже отвечает за содеянное. В этом - разница.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  7.07.0

ED

аксакал
★★★☆
ttt> Сторож у плотины распоряжается миллионами тонн воды.

Он ими не распоряжается. Он исполнитель. Он выполняет то, что ему предписано.
 6.06.0
RU ED #14.11.2008 11:18  @Владимир Малюх#14.11.2008 10:33
+
-
edit
 

ED

аксакал
★★★☆
ttt>> А у меня инженера после института она была 200 р и почему то я считал себя нищим и бегал все время гдеб схалтурить
В.М.> У меня была и побольше. за счет боевых полигонных. Но у моих однокласников, попавших в академические институты после НГУ - 115. И все - хоть тресни.

По какому уже кругу этот вопрос муссируем?
1. Зарплаты СССР разного периода были сильно разные. Например в начале 70-х и в начале 80-х отличались раза в два. Потому спорить без указания конкретного времени бессмысленно.
2. Зарплаты отличались в разных регионах. Скажем в Красноярском крае и в Саратовской области - раза в два.
Во первых районные коэффициенты и пр.
Во вторых, в первом случае типичные профессии - энергетики, угольщики, металлурги и пр. А во втором - ткачи, пищевики...
3. Выпускники академических институтов далеко не самые типичные представители на рынке труда. И на общую картину влияют мало.
 6.06.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Владимир Малюх #14.11.2008 12:22  @ED#14.11.2008 11:18
+
-
edit
 
В.М.>> У меня была и побольше. за счет боевых полигонных. Но у моих однокласников, попавших в академические институты после НГУ - 115. И все - хоть тресни.
ED> По какому уже кругу этот вопрос муссируем?
ED> 1. Зарплаты СССР разного периода были сильно разные.

Я пытаюсь ttt втолковать именно это, а он мне все "среднюю тепературу по больнице" рассказывает.

ED> 2. Зарплаты отличались в разных регионах. Скажем в Красноярском крае и в Саратовской области - раза в два.
ED> Во первых районные коэффициенты и пр.
ED> Во вторых, в первом случае типичные профессии - энергетики, угольщики, металлурги и пр. А во втором - ткачи, пищевики...
ED> 3. Выпускники академических институтов далеко не самые типичные представители на рынке труда. И на общую картину влияют мало.

Это был просто пример того, что "разные".
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  7.07.0
1 2 3 4 5 6 7 21

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru