Демократическая реакция на "пытки"

riven-mage — 2007-06-20T07:26:42+01:00

документ не найден - "Интерфакс"

Вашингтон. 19 июня. ИНТЕРФАКС - Пытки и насилие в отношении иракских заключенных тюрьмы Абу-Граиб в Багдаде совершались по приказам высокопоставленных чинов Пентагона, утверждает американский отставной генерал Антонио Тагуба, которому в 2004 году было поручено возглавить расследование этого скандального дела.
В интервью журналу "Нью-Йоркер" А.Тагуба заявил, что он "всегда предполагал, что приказы (пытать заключенных - ИФ) исходили из самой верхушки Пентагона", и поэтому ему пришлось ограничить свои действия во время расследования дела, которое президент США Джордж Буш назвал "самой крупной ошибкой" его страны в войне в Ираке.
Генерал заявил, что а…

Дальше »»»

Демократическая реакция на "пытки"

кщееш — 2007-03-15T09:25:41+01:00

Думаю, это не самое полное описание процедур:

Узник Гуантанамо Халид Шейх Мохаммед признался в организации терактов в США 11/09

"Я отвечал за операцию, осуществленную 11 сентября, от "А" до "Я", - заявил он в ходе первых слушаний, проведенных в Гуантанамо специальной комиссией по делам террористов.
// newsru.com

...американцы, присутствовавшие на допросах, использовали систему, безотказно воздействующую на отца. Они пообещали, что будут "бережно" обращаться с двумя его сыновьями, 9-летним Юсефом и 7-летним Абедом, которых н…

Дальше »»»

Демократическая реакция на "пытки"

Bryansk Eagle — 2007-02-23T09:51:26+01:00

кщееш>> Забавная статья:
кщееш>> Похищения и пытки за рубежом | ИноСМИ - Все, что достойно перевода
кщееш>> "Представьте себе, что в Санкт-Петербург приезжает американский турист, жаждущий увидеть сокровища Эрмитажа. Сотрудники современного аналога КГБ похищают американца, тайно переправляют его в Беларусь, допрашивают и пытают..."
MD> Представим себе, что в Катар приезжает ичкерийский турист, посетить святые места Ислама, поклониться им, а заодно и финансовые вопросы перетереть. Так его похищают сотрудники неназванной организации, (в этот раз они не попадаются) и переправляют в Беларусь, где и подводят к интимным местам электические провода. В результате этого предотвращается теракт в Москве или, скажем, перехватывается финансовая транзация в Грозный.
…

Дальше »»»

Демократическая реакция на "пытки"

MD — 2007-02-23T08:31:19+01:00

кщееш> Забавная статья:
кщееш> Похищения и пытки за рубежом | ИноСМИ - Все, что достойно перевода
кщееш> "Представьте себе, что в Санкт-Петербург приезжает американский турист, жаждущий увидеть сокровища Эрмитажа. Сотрудники современного аналога КГБ похищают американца, тайно переправляют его в Беларусь, допрашивают и пытают..."
Представим себе, что в Катар приезжает ичкерийский турист, посетить святые места Ислама, поклониться им, а заодно и финансовые вопросы перетереть. Так его похищают сотрудники неназванной организации, (в этот раз они не попадаются) и переправляют в Беларусь, где и подводят к интимным местам электические провода. В результате этого предотвращается теракт в Москве или, скажем, перехватывается финансовая транзация в Грозный.
Возмущения на Базе будет - полные штаны...

Дальше »»»

Демократическая реакция на "пытки"

кщееш — 2007-02-23T03:50:27+01:00

Забавная статья:

Похищения и пытки за рубежом

// www.inosmi.ru

"Представьте себе, что в Санкт-Петербург приезжает американский турист, жаждущий увидеть сокровища Эрмитажа. Сотрудники современного аналога КГБ похищают американца, тайно переправляют его в Беларусь, допрашивают и пытают..."

Дальше »»»

Демократическая реакция на "пытки"

кщееш — 2007-02-13T10:46:50+01:00

Генпрокурор Британии попросил США закрыть тюрьму в Гуантанамо

Лорд Питер Голдсмит заявил, что принимаемые сейчас американскими властями меры по пересмотру условий содержания людей в этом центре "опоздали и являются недостаточными". Он подчеркнул, что "Гуантанамо является одним из символов несправедливости".
// newsru.com

Дальше »»»

Демократическая реакция на "пытки"

кщееш — 2007-01-03T07:41:00+01:00

http://www.rian.ru/defense_safety/20070103/58339826.html
ФБР подтвердило факты жестокого обращения с заключенными в Гуантанамо
ВАШИНГТОН, 3 янв - РИА Новости, Алексей Березин. ФБР опубликовало свидетельства своих сотрудников о жестоком обращении с пленниками в тюрьме на базе Гуантанамо. В документе, опубликованном на сайте ФБР в интернете, отмечается, что сами сотрудники ФБР не были вовлечены в жестокое обращение с пленниками.
Подготовленный по внутреннему запросу бюро в 2004 году доклад основан на показаниях 493 сотрудников ФБР, которые работали на базе Гуантанамо после 11 сентября 2001 года и "наблюдали какие-либо агрессивные техники ведения допросов или неподобающее обращение с пленными".
Как указывается в документе, по крайней мере 26 сотрудников ФБР наблюдали издевательства над пленными и агрессивные техники ведения допросов на базе Гуантанамо.
"Несколько раз свидетели видели пл…

Дальше »»»

Демократическая реакция на "пытки"

MD — 2006-10-03T01:35:48+01:00

Zeick> Мне кажется, что история с Абу Грейб сплошной блеф. Ну не верю я, что охраники настолько тупы, чтобы снимать себя и заключеных. А вот садомазохистов в разных странах не отменяли.
Ну, из того, что я видел - компания отборных уродов и дурогонов. Типа советского стройбата - по счастью, в них не служил, но от приятелей знаю...
Поспорить готов, что и казарме у них срач был, и с физподготовкой как попало, и со строевой, и вообще бардак. Достаточно посмотреть на количество мягких упитанных "бойцов" в этом подразделении, во главе с жирным сержантом.
Впрочем, я думаю, пацаны, которые там в самом деле воюют, к этим тыловым болванам вряд ли хорошо относятся... просто представь себе, что тебе через день то в патруль, то наливники или что там у них есть сопровождать, а эти тащатся, порнографию снимают на видео. Еще и имущество наверняка тырили, налево пускали... читал я что-то подобное, только не помню где.
А садомазо - это мы понять можем. "Садо" - это в Абу-Гре…

Дальше »»»

Демократическая реакция на "пытки"

кщееш — 2006-09-30T23:48:04+01:00

02:39
Освобожден арестованный глава частной афганской тюрьмы
Из афганской тюрьмы освобожден 29-летний американец Брент Беннетт, который провел там более двух лет. Он был арестован за управление частной тюрьмой в Кабуле, которая являлась волонтерским подразделением в охоте на террористов, сообщают афганские власти. Беннетт и несколько его коллег—бывший американский солдат Джек Кейт Айдема и Эдвард Карабалло–были задержаны в июле 2004 года. Афганские военные утверждают, что при проверке этой тюрьмы у восьми заключенных были обнаружены следы пыток, однако Айдема, давший интервью по телефону, это отрицает. //Associated Press

Дальше »»»

Демократическая реакция на "пытки"

Dem_anywhere — 2006-09-30T22:37:19+01:00

Zeick> Ну не верю я, что охраники настолько тупы, чтобы снимать себя и заключеных.
Садомазо на продажу - почему нет? Разумеется, у них при себе гораздо больше отснятого оказалось, чем они продали - из того они себя наверняка повырезали...

Демократическая реакция на "пытки"

Zeick — 2006-09-30T07:12:27+01:00

Мне кажется, что история с Абу Грейб сплошной блеф. Ну не верю я, что охраники настолько тупы, чтобы снимать себя и заключеных. А вот садомазохистов в разных странах не отменяли.

Демократическая реакция на "пытки"

кщееш — 2006-09-29T21:48:15+01:00

2 Wyvern-2
кщееш> В том же Ираке в настоящий момент количество гражданских "правильнопаспартовых" специалистов с оружием - возможно что и пятизначная цифра, полагаю.
кщееш> Под "правильнопаспартовыми" подразумеваем граждан Великобритании, США, ЕС.
кщееш> Их работы и их потери не входят в списки общих военных потерь.
кщееш> В Ираке это как правило это охрана обьектов либо сопровождение частных лиц или грузов. Либо - особые и нетипичные контракты, по поиску конкретного лица, по каким-то причинам по неофициальным каналам.
кщееш> Не так давно после ожесточенного боя, почему это и попало в новости, где четверо из пяти были убиты, уложив весьма достойное количество нападавших. Тем более, что это была засада - то есть изначально конвой находился в неудачном положении.

…

Дальше »»»

Демократическая реакция на "пытки"

кщееш — 2006-09-25T14:46:11+01:00

ИноСМИ - Все, что достойно перевода

Проект ИноСМИ.Ru публикует самые яркие и примечательные материалы зарубежных СМИ на русском языке.
// www.inosmi.ru

Наш 'Верховный главнопытающий' ("Los Angeles Times", США)
До прихода к власти Буша в Вашингтоне отлично понимали, какие действия считаются жестокими и бесчеловечными
Роза Брукс (Rosa Brooks), 25 сентября 2006
Сюжет: Крупный блеф ястребов Буша
Мы не пытаем задержанных, неоднократно заявлял през…

Дальше »»»

Демократическая реакция на "пытки"

TT — 2006-08-30T21:37:59+01:00

Wyvern-2> P.S. особенно меня умиляет, когда вояки здесь на А_Базе начинают рассказывать, что мол "наемные армии - дело далекого будущего" -не зная, что контракт , например, в Ираке по сумме превышает расходы на собственно американскую армию
Когда это? Я всегда говорил что это большая сила, а Ирак дал огромный толчек их развитию. Кстати было бы интересно подробгее про действующих в Ираке джентлеменов. Во всяком случае по потерям контрактников, как их обзывают инфа далеко не полная, просачиваются только часть.

The page cannot be found

// icasualties.org

Дальше »»»

Демократическая реакция на "пытки"

кщееш — 2006-08-30T21:28:34+01:00

Wyvern-2> Ух, ты! А поподробнее? Где беседовал, при каком modus operandy? если конечно слово(подписку) не давал
Wyvern-2> Особенно как они с юаровцами разобрались...и разобрались ли?
Wyvern-2> Ник
Расскажу кой-чего. Только позже. Сейчас устал как собака, а история эта, поскольку из личной жизни, требует вдумчивого отношения.

То ли дело о чужом попизд**ь:
В целом Вы конечно правы - наемные "армии" дело настоящего и прошлого и уж конечно будущего. Есть задачи, когда они эффективны.
private military companies их зовут. В документах иногда встречается аббревиатура PMC.
В том же Ираке в настоящий момент количество гражданских "правильнопаспартовых" специалистов с оружием - возможно что и пятизначная цифра, полагаю.
Под "п…

Дальше »»»

Демократическая реакция на "пытки"

Wyvern-2 — 2006-08-30T14:34:24+01:00

кщееш> Знаком лично с руководством одной из таких фирм.
кщееш> Горячо, помню, обсуждали десантирование ночью.
кщееш> И даже, случайным образом, знаю где именно и почему недолго был резидентом мистер Хортрич (между остальным прочим барон и полковник м.п. США) - один из совета директоров таковой фирмы - по сути небольшой армии, в 70-е годы.
Ух, ты! А поподробнее? Где беседовал, при каком modus operandy? если конечно слово(подписку) не давал
Особенно как они с юаровцами разобрались...и разобрались ли?
Ник
P.S. особенно меня умиляет, когда вояки здесь на А_Базе начинают рассказывать, что мол "наемные армии - дело далекого будущего" -не зная, что контракт , например, в Ираке по сумме превышает расходы на собственно американскую армию

Дальше »»»

Демократическая реакция на "пытки"

кщееш — 2006-08-30T13:23:20+01:00

Wyvern-2> кщееш,а ты поинтересуйся статусом самой Абу Грэйд и половины следователей в ней Узнаешь многооо интересного -например, что сама тюрьма принадлежит частной охранной фирме, и все граждансие в ней (примерно 50%, в основном дознаватели и дежурные начальники) - сотрудники этой фирмы.
Wyvern-2> Поинтересуйся также что это за фирма такая, и что еще она делает в Ираке(кстати, узнаешь почему у АРМИИ США такие небольшие потери )
Wyvern-2> Ник
А я как бы в курсе. Не всего конечно, но кой-чего в "общих чертах".
В частности, имею представление, кто является акционерами этих фирм, и даже иногда через какие именно фонды.
И о путях возникновения и создания таковых бизнес-проектов, также несколько самоуверенно скажу - хорошо информирован …

Дальше »»»

Демократическая реакция на "пытки"

Wyvern-2 — 2006-08-30T12:33:39+01:00

кщееш> КОММЕНТАРИЙ
кщееш> Угу. Так и вижу себе частного американского предпринимателя на жестко конкурентном рынке личных тюрем. Настолько жестком, что вынуждены искать новые возможности для ведения бизнеса в таких свободных экономически благоприятствующих зонах как Афганистан.
кщееш> Угу.
кщееш> ЦРУшники ваши граждане. В смысле по контракту. Ин май хамбл опинион.
кщееш,а ты поинтересуйся статусом самой Абу Грэйд и половины следователей в ней Узнаешь многооо интересного -например, что сама тюрьма принадлежит частной охранной фирме, и все граждансие в ней (примерно 50%, в основном дознаватели и дежурные начальники) - сотрудники этой фирмы.
Поинтересуйся также что это за фирма такая, и что еще она делает в Ираке(кстати, узнаешь почему у АРМИИ США такие небольшие потери …

Дальше »»»

Демократическая реакция на "пытки"

кщееш — 2006-08-30T11:11:11+01:00

ЦРУ похищало в Австрии мусульман, подозреваемых в терроризме

С таким утверждением выступил австрийский журнал "Профиль". В распоряжении еженедельника оказались свидетельства выходца из Восточной Африки, который имеет постоянное место жительства в Вене. По его показаниям, в январе 2003 года он был арестован во время транзитной пересадки в аэропорту Аммана.
// www.newsru.com

ЦРУ похищало в Австрии мусульман, подозреваемых в терроризме
время публикации: …

Дальше »»»

Демократическая реакция на "пытки"

marata — 2006-06-06T15:45:07+01:00

http://adme.ru/social/2006/06/01/6582.html
Реакция "Amnesty International"

Демократическая реакция на "пытки"

кщееш — 2006-05-19T10:20:43+01:00

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/newsid_4997000/4997004.stm
ООН призывает США закрыть Гуантанамо
Узник Гуантанамо и военные
Комитет ООН обвиняет администрацию Гуантанамо в пытках и издевательствах
США должны закрыть лагерь в Гуантанамо на Кубе и все заграничные секретные центры содержания "террористов", призывает ООН.
Комитет Организации Объединенных Наций по борьбе с пытками считает, что содержание заключенных в лагере и этих центрах противоречит конвенции ООН по борьбе с пытками.
Комитет также призывает США немедленно прекратить практику пыток задержанных военными.
В частности, в 11-страничном докладе пытками считает использование собак для устрашения заключенных.
Доклад этот составлен по результатам майских слушаний о действиях США в "войне с терроризмом".

Дальше »»»

Демократическая реакция на "пытки"

Tolka — 2006-05-19T04:33:15+01:00

"Права человека" они оттого и называются "права Человека!", а не всякие там "права всехкогопопало"

Демократическая реакция на "пытки"

кщееш — 2006-05-18T23:21:26+01:00

Вот еще одна удивительная история.
Этот немец утверждает, что его похитили по ошибке, а через тучу времени выпустили.
В ошибку -верю. Компьютерам один хрен - лишь бы звали одинаково, а вот что"выпустили". Это, конечно, чуднО.
Но удивляет не это. Удивляет формулировка отказа в деле.
Не расследуем, потому что вредно.
Молодцы. Рационально.
00:41

Американский суд отклонил иск немца к бывшему главе ЦРУ
Американский суд отклонил иск немца ливанского происхождения Халеда эль-Масри к бывшему директору ЦРУ Джорджу Тенету. Истец утверждал, что он был похищен агентами ЦРУ и подвергался пыткам.
Суд согласился с аргументами представителей ЦРУ, которые утверждали, что начало процесса будет угрожать национальной безопасности, так как в этом случае неизбежно раскрытие информации о деятельности управления, представляющей государственную тайну. //Reuters

Дальше »»»

Демократическая реакция на "пытки"

кщееш — 2006-05-05T16:41:15+01:00

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/newsid_4975000/4975606.stm
США отрицают санкции на применение пыткок
Заключенные Гуантанамо
США предстоит ответить на непростые вопросы по поводу таких тюрем как Гуантанамо
Обращение американских властей с заключенными стало в пятницу предметом рассмотрения комитета ООН по пыткам - впервые за последние шесть лет.
Ответ перед заседанием комитета в Женеве держат около 30 чиновников госдепартамента США, министерств обороны, юстиции и внутренней безопасности.
Они отвечают на вопросы о тайных тюрьмах и о том, санкционировалось ли применение определенных методов пыток высокопоставленными представителями администрации президента Джорджа Буша.
Выступая перед членами комитета, заместитель госсекретаря США по вопросам демократии и правам человека Барри Ловенкрон подчеркнул, что власти США отвергают использование пыток. По его словам, амер…

Дальше »»»

Демократическая реакция на "пытки"

кщееш — 2006-04-30T14:49:16+01:00

А мы что? Мы тихонько два года за этим следим по чуть-чуть, несмотря на яростные попытки некоторых модераторов (на Va начинается, на le кончается) ограничить нас в этой возможности. Вот. Дождались некоторого разрешения темы. Кода, так сказать. Почему?
Потому что у нас все ходы записаны!:)

17:56
В Афганистане арестованы трое граждан США
В Кабуле арестованы трое граждан США, которые подозреваются в незаконном содержании афганцев в частной тюрьме. Как сообщил в среду представитель посольства США в Афганистане Рой Гловер, американцы и несколько афганцев по этому делу были задержаны в понедельник.
Аресты произошли после того, как руководство коалиционных войск в Афганистане объявило о проведении проверок в тюрьмах в связи с жалобами на издевательства над военнопленными. //BBC
КОММЕНТАРИЙ
Угу. Так и вижу себе частного американского предпринимателя на жестко конкурентном рынке личных тюрем. Настолько жестком, что вынуждены искать новые возможности дл…

Дальше »»»

Демократическая реакция на "пытки"

ttt — 2006-03-24T06:04:02+01:00

Смит стал десятым военным, приговоренным за издевательства в тюрьме "Абу-Грейб"
Военный суд США приговорил армейского кинолога к шести месяцам тюрьмы после того, как он был признан виновным в издевательствах над заключенными.
Суд доказал его вину в натравливании собак на иракских заключенных в тюрьме "Абу-Грейб" неподалеку от Багдада в 2003-2004 гг.

Надо же. Даже похоже на справедливость. Такой получился скандал что замять не смогли. Пришлось действовать.

Демократическая реакция на "пытки"

кщееш — 2006-03-23T18:15:10+01:00

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/newsid_4835000/4835766.stm
23 марта 2006 г., 04:54 GMT 07:54 MCK
Отправить по почте Версия для печати
Приговор за издевательства над заключенными
Сержант Майкл Смит
Смит стал десятым военным, приговоренным за издевательства в тюрьме "Абу-Грейб"
Военный суд США приговорил армейского кинолога к шести месяцам тюрьмы после того, как он был признан виновным в издевательствах над заключенными.
Суд доказал его вину в натравливании собак на иракских заключенных в тюрьме "Абу-Грейб" неподалеку от Багдада в 2003-2004 гг.
По заявлению стороны обвинения, 24-летний сержант Майкл Смит ради собственной забавы использовал служебную собаку для устрашения арестованных.
В приговоре суда Смит признан виновным по нескольким пунктам обвинения, включая травлю собакой и нарушение служебного долга.
Он также понижен в звании до рядового.
…

Дальше »»»

Демократическая реакция на "пытки"

кщееш — 2005-01-17T18:57:55+01:00

США "не должны полностью отрицать применение пыток"

По словам Риджа, информация, добытая с помощью рыток, может быть ненадежной
Бывший министр внутренней безопасности США Том Ридж считает, что в экстремальных обстоятельствах, когда ставка - жизнь многих людей, применение пыток оправдано.
В интервью Би-би-си Том Ридж сказал, что США не потворствуют применению пыток, чтобы вырвать информацию из террористов. Однако, по его словам, "в экстремальных обстоятельствах", как, например, угроза ядерного нападения, "такое [пытки] может случиться".
Заявление Риджа прозвучало на следующий день после того, как активисты организаций, борющихся за соблюдение прав человека, обвинили США в размывании самого понятия "права человека".
В отчете организации Human Rights Watch США критикуются за скандальное поведение персонала в иракской тюрьме "Абу Грейб" и за обращение с заключенными в лагере Гуантанамо, где, согласно отчету, узники закованы в кандалы 24 часа в сутки.
Чтобы получить инфор…

Дальше »»»

Демократическая реакция на "пытки"

Фагот — 2005-01-16T14:18:25+01:00

Сержанта из "Абу-Грейб" осудили на 10 лет
Американский сержант осуждeн на 10 лет за издевательство над заключeнными печально знаменитой тюрьмы Абу-Грейб.
Помимо этого Чарльза Грэйнера разжалуют до рядового и лишат всех выплат и льгот. Он обвинялся в том, что фактически руководил группой американских военнослужащих, занимавшихся издевательствами и пытками над иракскими пленными. Таким образом отряд Грейнера пытался сломить волю и подготовить пленных к допросам. На этом строили защиту адвокаты Грэйнера. Якобы, тюремщики выполняли приказы спецслужб. Однако присяжных эти доводы не убедили. Все истязания были запечатлены на видео- и фотоплeнку, которые просочились во все мировые СМИ. Престижу американской армии нанесeн серьeзный урон. Однако, как передает ИТАР-ТАСС, это пока не окончательный приговор. Согласно положению о военных трибуналах в США, дело Грэйнера будет автоматически обжаловано в военном апелляционном суде. Он также может обратиться к командованию с просьбой о помиловании.…

Дальше »»»

Демократическая реакция на "пытки"

Барон Ротшильд — 2005-01-15T16:19:59+01:00

Цитата: Всем известно, что израильтяне специалисты по пыткам, которые проводятся в Русском подворье Иерусалимской тюрьмы

Блеск!

Русское подворье - это район в Иерусалиме. Там действительно находится отделение полиции.

Демократическая реакция на "пытки"

AGRESSOR — 2005-01-15T16:05:55+01:00

По информации сайта BBC News, он говорил о неких "экстремальных" ситуациях, которые делают допустимым такое обращение с заключенными. Например, об угрозе ядерного удара.

США открывают новые страницы маразма! Как пытки помогут разобраться с угрозой ядерного удара? :huh:

Демократическая реакция на "пытки"

Balancer — 2005-01-15T16:00:59+01:00

Том Ридж: Без пыток США обойтись не смогут

Том Ридж. Фото Reuters

Пытки могут быть применены в том случае, если речь идет о вопросах жизни и смерти и необходимо предотвратить какую-либо серьезную угрозу. Такое заявление сделал оставляющий свой пост министр национальной безопасности США Том Ридж.
По информации сайта BBC News, он говорил о неких "экстремальных" ситуациях, которые делают допустимым такое обращение с заключенными. Например, об угрозе ядерного удара.
"В общем и целом, в этом деле, как в вопросе политическом, мы должны снова и снова точно определять, что не потворствуем применению пыток для получения сведений от террористов", - сказал Ридж в э…

Дальше »»»

Демократическая реакция на "пытки"

кщееш — 2004-07-08T03:04:17+01:00

17:56
В Афганистане арестованы трое граждан США
В Кабуле арестованы трое граждан США, которые подозреваются в незаконном содержании афганцев в частной тюрьме. Как сообщил в среду представитель посольства США в Афганистане Рой Гловер, американцы и несколько афганцев по этому делу были задержаны в понедельник.
Аресты произошли после того, как руководство коалиционных войск в Афганистане объявило о проведении проверок в тюрьмах в связи с жалобами на издевательства над военнопленными. //BBC
КОММЕНТАРИЙ
Угу. Так и вижу себе частного американского предпринимателя на жестко конкурентном рынке личных тюрем. Настолько жестком, что вынуждены искать новые возможности для ведения бизнеса в таких свободных экономически благоприятствующих зонах как Афганистан.
Угу.
ЦРУшники ваши граждане. В смысле по контракту. Ин май хамбл опинион.

Дальше »»»

Демократическая реакция на "пытки"

odissey-2 — 2004-07-06T08:14:33+01:00

Похожая тема обсуждалась в топике про эффект Зимбардо (словцо звучное - вот и запомнил) Американцы - уроды, но вовсе не потому что пытаю и мучают несчастных иракцев. Просто любому человеку приятно помучить себе подобного, при условии собственной безнаказанности. И т.н. "цивилизованные" нации здесь ничем не отличаются от дикх папуасов, а выпускник университета - от помойного бомжа. Всепоглощающая ненависть к своим собратьям по биологическому виду - доминанта человеческого поведения и причина возникновения разума и цивилизации.

Демократическая реакция на "пытки"

Balancer — 2004-07-06T07:23:27+01:00

MD, 06.07.2004 11:17:59 :
Так ведь борются (или, точнее, имеется в виду бороться) не с беззаконием, а с военным врагом. Врагом, понимаешь?

Ты уж тогда определись, а то сообщением выше писал:
>ни о нормальной войне [...] В данном случае противники американцев никаких правил не соблюдают, и понятно, что этим они и себя ставят вне всяких правил.
Те, кто ставят себя вне правил в этом контексте - вне закона. Т.е. творят они беззаконие. Вот я и выходит, что американцы борятся с беззаконием.
Ну, или выразись точнее
А если с военным врагом борятся - то тем более должны вести себя по правилам.

Дальше »»»

Демократическая реакция на "пытки"

MD — 2004-07-06T07:17:59+01:00

Balancer, 05.07.2004 23:59:08 :
>В данном случае противники американцев никаких правил не соблюдают, и понятно, что этим они и себя ставят вне всяких правил. Так что жаловаться не на что.
Уж сколько веков известно, что бороться бесзаконием с беззаконием нельзя. Террор - не средство против террора. Пытки - не способ подавить несоблюдение противоположной стороной правил.

Так ведь борются (или, точнее, имеется в виду бороться) не с беззаконием, а с военным врагом. Врагом, понимаешь? Задача в такой борьбе - не верховенство закона поддержать, и не законные права всех участвующих сторон защитить, а победить. Наши проти ненаших. Скажем, во ВМВ американцы за ночь по городу в щебенку превращали бомбардировками - это как, беззаконие? По уму, надо было бы арестовать подозреваемых в развязывании войны, собрать доказательства, осудит…

Дальше »»»

Демократическая реакция на "пытки"

Balancer — 2004-07-06T06:59:08+01:00

>В данном случае противники американцев никаких правил не соблюдают, и понятно, что этим они и себя ставят вне всяких правил. Так что жаловаться не на что.

Уж сколько веков известно, что бороться бесзаконием с беззаконием нельзя. Террор - не средство против террора. Пытки - не способ подавить несоблюдение противоположной стороной правил.

Демократическая реакция на "пытки"

MD — 2004-07-06T06:53:37+01:00

Вообще, касаясь т.н. "пыток" в Абу-Гариб, мы, как и большинство авторов СМИ, упускают суть дела.
Понятно, что пытки своих граждан полицией (в том числе и спецслужбами) в рамках нормального уголовного процесса ни одно нормальное государство допускать не должно. Но в данном случае речь не идет ни об уголовном процессе(где задачей является не накащание виновного, а отправление правосудия - наказание при этом как бы побочный результат), ни о нормальной войне, где задача - не справедливость, а победа своих, но ОБЕ СТОРОНЫ все же соблюдают некие общепризнанные, заранее оговоренные правила.В данном случае противники американцев никаких правил не соблюдают, и понятно, что этим они и себя ставят вне всяких правил. Так что жаловаться не на что.
Основной вопрос в другом: на войне действия должны быть подчинены главной цели - победе. А этим в описываемом случае и не пахло: ребятки так развлекались. Голых заключенных стопочками складывали, или со своими девками трахались у них на виду. Фотграфировали, опять же,…

Дальше »»»

Демократическая реакция на "пытки"

Беня — 2004-07-05T17:31:30+01:00

Между тем, сегодня разразился новый скандал, связанный с иракскими тюрьмами, среди которых фигурирует и Абу-Граиб.
По данным немецкого журнала Der Speigel, в них содержатся более 100 пленных детей и подростков. Издание ссылается на представителей Международного комитета Красного Креста (МККК), по словам которых, дети и подростки подвергаются издевательствам со стороны американских военных.
В частности, в Абу-Граиб дознаватели держали раздетыми двух несовершеннолетних иракских девушек, а 16-летнего подростка обливали холодной водой, а затем мазали грязью.
Информацию о содержании подростков в тюрьмах подтверждает и Детский фонд ООН (ЮНИСЕФ). Более того, по данным этой организации, возглавляемые США коалиционные войска в Ираке открыли даже специальную детскую тюрьму. Однако представителей ООН туда не допускают.
РБК

Дальше »»»

Демократическая реакция на "пытки"

кщееш — 2004-07-04T04:08:05+01:00

Вы гляньте, какая болтливая:
Израильтяне допрашивали в Ираке?

Генерал Дженис Карпински (слева) утверждает, что ее сделали козлом отпущения
Генерал американской армии, находящийся в эпицентра скандала вокруг пыток в тюрьме "Абу Грейб", уверяет, что в допросах иракцев американцам помогали израильтяне.
В интервью Би-би-си бригадный генерал Дженис Карпински сказала, что встретила в одном из центров допроса в Багдаде человека, назвавшегося израильтянином.
По словам корреспондента Би-би-си это первый раз, когда американский высокопоставленный военный предположил, что израильтяне помогают силам коалиции в Ираке.
Карпински командовала подразделением военной полиции, которая управляла тюрьмой "Абу-Грейб", где имели место пытки иракских заключенных.
Она рассказала в интервью Би-би-си, что в одном из центров допросов в Багдаде человека с внешностью выходца с Ближнего Востока. На ее вопрос он сказал, что работает переводчиком, владеет арабским, но сам он - …

Дальше »»»

Демократическая реакция на "пытки"

кщееш — 2004-06-29T02:15:27+01:00

AGRESSOR, 28.06.2004 05:32:00 :
Вот под этим подпишусь. Иногда пытки - святы. И хотя я не садист, но некоторых кремлевских пытал бы чисто из удовольствия...

Газета.ру
Текст: Эля Вермишева, Ирина Петракова
Российские правозащитники обнародовали доклад о насилии в правоохранительных органах. Согласно их данным, к медикам постоянно обращаются граждане, которых пытают и избивают милиционеры и следователи. В МВД, как всегда, утверждают, что издевательства над задержанными происходят только в исключительных случаях.
В понедельник правозащитный фонд «Общественный вердикт» и Аналитический центр Юрия Левады обнародовали данные социологического исследования о насилии в правоохранительных органах. Этот опрос был проведен среди врачей «скорой помощи» и травмпунктов более 40 регионов России. Выяснилось, что медикам довольн…

Дальше »»»

Демократическая реакция на "пытки"

AGRESSOR — 2004-06-28T02:32:00+01:00

Однако следует понимать: есть огромная разница между использованием пыток против террористов, готовящих нападения на нас и убийства наших детей, и их применением по политическим причинам против невинных граждан собственной страны. Мы настолько приросли к телеэкрану, что скоро вести войну вообще станет невозможно - ведь зрители просто не смогут смириться с реальностью крови и смерти, даже если речь идет о справедливой войне. Если мы хотим избежать повторения 11 сентября, нам не избежать допросов подозреваемых в причастности к 'Аль Каиде'. Просто мы не святые, и никогда ими не были, кем бы мы сами себя ни считали.

Вот под этим подпишусь. Иногда пытки - святы. И хотя я не садист, но некоторых кремлевских пытал бы чисто из удовольствия...

Дальше »»»

Демократическая реакция на "пытки"

кщееш — 2004-06-27T21:50:16+01:00

08:59 – 10:56

WP: ЦРУ прекратило применение жестоких методов допроса

ЦРУ приостановило применение «неординарной техники допросов», одобренной ранее Белым домом. Как сообщили газете Washington Post источники в разведуправлении, такое решение было принято в ожидании проверки министерства юстиции.
"Все приостановлено", - сказал высокопоставленный источник в ЦРУ. "Все действия были остановлены до тех пор, пока мы не выясним, уверены ли мы в том, что они производятся на легальном основании", - отметил он.
Однако, как отмечает газета, использование жестоких методов будет приостановлено во всех местах содержания под стражей ЦРУ, однако не коснется военных тюрем, таких как лагерь Гуантанамо.
«Расширенная техника допроса», как называет ее ЦРУ, включает в себя подвергание стрессу, имитация удушения, лишение сна, а также отказ в медицинской помощи. Такие методы использовались, в частности, при допросах лидеров «Аль-Каиды», таких как Абу Зубайда и Халид шейх Мохаммед.
…

Дальше »»»

Демократическая реакция на "пытки"

кщееш — 2004-06-24T10:29:02+01:00

Вторая сторона медали....
Статья с ВВС.
Аннан приветствовал отказ США от иммунитета
США не хотят подвергать своих солдат риску уголовного преследования
Генеральный секретарь ООН Кофи Аннан приветствовал решение Вашингтона отказаться от попыток продлить иммунитет американских миротворцев от преследования со стороны Международного уголовного суда за совершение военных преступлений.
Кофи Аннан заявил, что это решение поможет сохранить единство 15 стран-членов Совета Безопасности в момент, когда он сталкивается с трудностями.
По словам корреспондента Би-би-си, скандал с иракскими заключенными, а также возражения со стороны Генерального секретаря ООН помогли убедить членов Совета не поддерживать предложение Вашингтона.
Теперь администрация Буша дает понять, что далее будет защищать своих военнослужащих с помощью двусторонних соглашений.
Американцы пытались продлить на год действие режима неприкосновенности для своих солдат, но не смогли заручиться необ…

Дальше »»»

Демократическая реакция на "пытки"

Boroda — 2004-06-23T07:31:10+01:00

Статейка детская, но, по сути, не неправильная.

ольшинство из них были просто карьеристами, попавшими под влияние понятий, считавшихся нормой для их эпохи.

Думая о беспощадных сотрудниках крупных корпораций, готовых сделать все, что ни прикажет фирма, я пришел к убеждению, что и британцы с американцами вполне способны делать 'черную работу', как выражался Сталин.

Показательные места.

Демократическая реакция на "пытки"

кщееш — 2004-06-23T00:56:56+01:00

Измученное вопросами самоидентификации американское общество пытается выработать свое отношение к происходящему... Один из вариантов ниже:
Когда речь заходит о черной работе', выясняется, что и мы не такие уж 'чистенькие' ("The Daily Telegraph", Великобритания)
Саймон Сибэг Монтефиоре (Simon Sebag Montefiore), 22 июня 2004
Тайная полиция всегда представляет собой зеркало страны, которой она служит, а зачастую, если вспомнить, например, какой популярностью пользовались сталинский и гитлеровский режимы, сам народ этой страны несет ответственность за то, что делает тайная полиция от его имени.
На этой неделе тайная полиция вновь попала в заголовки новостей, причем в таком контексте, что в голове невольно возникают вопросы о природе репрессий - и о нас самих. Россия отметила 90-летний юбилей 'дуайена' тайной полиции Юрия Андропова, 'будапештского мясника' 1956 г., при Брежневе много лет занимавшего пост председателя КГБ, а затем, уже в старческом возрасте, возглавившего СССР, назвав его имене…

Дальше »»»

Демократическая реакция на "пытки"

кщееш — 2004-06-22T17:06:27+01:00

Беня, 22.06.2004 15:47:47 :
В иракской тюрьме "Абу-Грейб" пытали украинских моряков

Сегодня разговаривал с бывшими гражданами Украины, живущими в США - что странно - никто не верит... чуднО.. Еще злятся так. На, почему-то наши СМИ.

Демократическая реакция на "пытки"

Беня — 2004-06-22T12:47:47+01:00

В иракской тюрьме "Абу-Грейб" пытали украинских моряков
22.06.04 15:47
КИЕВ, 22 июн - РИА "Новости". Двое граждан Украины - члены экипажа судна "Навстар-1", находившиеся в иракской тюрьме "Абу-Грейб" за контрабанду дизельного топлива, подвергались пыткам.
Об этом РИА "Новости" сообщили в пресс-службе уполномоченного Верховной Рады (парламента) Украины по правам человека. По данным пресс-службы, уполномоченный по правам человека Нина Карпачова информировала посла США на Украине Джона Хербста о фактах применения пыток в отношении украинских моряков.
По данным пресс-службы, "в разговоре с уполномоченным граждане Украины подтвердили применение к ним пыток во время пребывания в тюрьме "Абу-Грейб". В связи с этим Карпачова назвала переведение Ивана Сощенко и Николая Мазуренко на Украину чрезвычайно своевременным. Карпачова в письме сообщила американскому послу о своей встрече с украинскими моряками после их переведения в киевский следственный изолятор номер 13, где смогла убедиться в том, что с…

Дальше »»»

Демократическая реакция на "пытки"

кщееш — 2004-06-17T23:29:33+01:00

Выше уже просто некуда...
Генеральный секретарь ООН Кофи Аннан призвал Совет Безопасности не возобновлять действие резолюции, предоставляющей американским военным, участвующим в миротворческих операциях ООН, иммунитет от юрисдикции Международного уголовного суда.
Выступая в Нью-Йорке, Аннан заявил, что такое решение дискредитировало бы ООН, особенно в свете недавнего скандала вокруг жестокого обращения с иракскими заключенными.
Юридическая сила подобной резолюции была бы сомнительной, добавил он.
Соединенные Штаты всегда выражали сомнения в беспристрастности Международного уголовного суда и стремились защитить своих военных и государственных деятелей от политически мотивированных обвинений, если какая-то часть мирового сообщества не одобрит войну, в которой они участвовали или которой руководили.
Американские консерваторы в принципе возражают против каких-либо международных соглашений, могущих ограничить суверенитет США.
Когда в 2002 году суд официально начал работу, Белый …

Дальше »»»

Демократическая реакция на "пытки"

кщееш — 2004-06-15T14:02:08+01:00

Как это обычно и случается, начинают сдавать тех, сдал их.
Генерал США: приказы по "Абу Грейб" исходили сверху

Фотографии, запечатлевшие издевательства, потрясли весь мир
Американский бригадный генерал Дженис Карпински сказала в интервью Би-би-си, что ее сделали "козлом отпущения" в скандале вокруг иракской тюрьмы "Абу Грейб".
Дженис Карпински командовала частью американской военной полиции, в ведении которой находилась эта тюрьма.
В результате скандала по поводу обращения с иракскими заключенными она была отстранена от исполнения обязанностей, но никаких официальных обвинений ей пока не предъявили.
По утверждениям Карпински, решение относиться к иракским арестантам как к собакам было принято на высоком уровне после того, как часть "Абу Грейб" была передана под контроль офицеров военной разведки США, которые проводили там допросы.
Нынешний начальник иракских тюрем генерал-майор Джеффри Миллер ранее являлся начальником тюрьмы на американской базе Гуантанамо…

Дальше »»»