Академик П.К. Ощепков и судьба его электронного энергоинвертора

Сейчас мало кто в стране знает, что именно академик Ощепков

- создатель первого в мире радиолокатора и первого в мире электронного

энергоинвертора. Что это такое? Прибор, преобразующий энергию, в

несметных количествах рассеянную в окружающей среде, в электричество.

Но открытия Ощепкова и Федоряки пока не внедрены, о них вообще

мало кто знает.



Остальное в файле.

Вот такая публикация.

Предлагаю для обсуждения.

С момента публикации, а это 1993г., прошло достаточно времени.
Интересно, кто-либо имеет информацию об этом?
И возможно ли такое устройство вообще в принципе.

Может быть кто-либо предложит конструкцию?

Не, ну какие лохотроны были - прелесть!..

ЭЛЕКТРИЧЕСТВО ИЗ СМЕРЧА - НЕДАЛЕКОЕ БУДУЩЕЕ
(статья Н.Глазковой печатается в сокращении из газеты "Знамя Мира" N 1-2 1993 г.).
* * *
Чернобыль дал человечеству грозное предупреждение о чудовищной опасности существования на нашей планете атомных электостанций. Московская фирма "КОБИ" в 199О году разработала и создала модель электростанции, работающей на новейшей, экологически чистой технологии, через создание и стабилизацию искусственно смерча. Автор модели Андрей Федоряка оказался учеником академика Павла Кондратьевича Ощепкова. Сейчас мало кто в стране знает, что именно академик Ощепков
- создатель первого в мире радиолокатора и первого в мире электронного энергоинвертора. Что это такое? Прибор, преобразующий энергию, в несметных количествах рассеянную в окружающей среде, в электричество.
Но открытия Ощепкова и Федоряки пока не внедрены, о них вообще мало кто знает.
"Лаборатория П.Ощепкова (принадлежащая Академии наук СССР) в 5О-х годах создала модель энергоинвертора, в которой экспериментально показала, что движущийся в замкнутой цепи электрон способен перемещать тепловую энергию с коэффициентом переноса 1ОО% (или порядка 5ОО%) по сравнению с энергией, затраченной на организацию этого движения.
(Это цитата из докладной записки на имя Предсовмина СССР Маленкова от нескольких академиков и член-коров).
"Имеющиеся в лаборатории Ощепкова действующие модели, роботающие за счет энергии окружающего пространства, позволяют уже теперь приступить к разработке и изготовлению опытного образца таких машин для нужд народного хозяйства".
Это было записано зимой 1954 года. Идею Ощепкова поддержали тогда президент Академии наук СССР С.И.Вавилов, его приемник И.П.Бардин, академик Кржижановский.
1О июля 1954 года Президиум АН СССР принял постановление об организации специальной Электрофизической лаборатории в Институте металлургии АН СССР, которая должна была изготовить опытные образцы энергоинвертора академика Ощепкова.
Это постановление открыло новую эру экологически чистой энергетики на нашей планете. Сегодня лишь эта энергетика способна спасти человечество Земли от экологической катастрофы.
Но удивительно, что после этого 3О лет безразличия и равнодушия к идее сковали саму АН СССР, так и не выполнившую эти два своих постановления. Лишь в последние два-три года идеями Ощепкова и его учеников заинтересовались несколько НИИ и фирм.
О судьбе идей профессора Ощепкова и его учеников рассказывает инженер-физик, целитель-экстрасенс АНАТОЛИЙ МИХАЙЛОВИЧ ТУЛУПОВ:
* * *
- Идея профессора Ощепкова, родившаяся 5О лет назад, прошла через драму его судьбы. В конце 1942 года его, создателя первого в мире радиолокатора, бросили в Саратовскую тюрьму по "делу Тухачевского", потом повезли в Москву к главному инквизитору Берии, который спросил его, может ли он что-то предложить взамен атомной энергии. "Да, могу,
- ответил профессор, - экологически чистую энергию, в неисчислимых количествах рассеянную в пространстве".
Эта идея родилась у профессора в лагерной библиотеке при чтении, как ни странно "Диалектики природы" Энгельса, где анализировалась мысль физика Рудольфа Клаузиса о тепловой смерти Вселенной в результате постепенного рассеивания тепловой энергии. Тепловая энергия отражает лишь одну ветвь всеобщего круговорота энергии в Природе. Но есть и другая ветвь - процесс концентрации этой энергии, который может взрывать целые звездные системы. Самую возможность такой концентрации Клаузис тогда не учел, она пришла, как озарение, к Ощепкову.
Ощепков понял, что рассеивание и концентрация этой энергии - всеобщий закон Природы. Поддержал эту его мысль выдающийся биофизик, последователь К.Циолковского Александр Леонидович Чижевский, тоже отбывавший срок в сталинском лагере вместе с Ощепковым. Там же в тюрьме, Ощепков написал книгу "Возможна ли концентрация энергии окружающей среды?".
Мы привыкли связывать понятие энергии с теплом. Но это не так. Для природы тепло там, где температура выше абсолютного нуля - минус 273 градуса Цельсия. Любое количество энергии, взятое из среды, туда же скоро вернется, и потому неумолим закон сохранения энергии, запасы ее бесконечны, она повсюду вокруг нас - в атмосфере, воде, земле. Как говорил К.Циолковский: "Равновесие рассеивания и концентрация тепловой энергии обеспечивает вечное возникновение юности Вселенной".
Мембрана окружает живую клетку, аура окружает человеческое тело, так и в энергоинверторе Ощепкова энергия окружающей среды преображается в электрический ток.
Будущее нашей энергетики - отнюдь не тепловое и не гидро-, и не атомные станции, а именно ощепковская, электронно-квантовая, экологически чистая и ресурсосберегающая технология.
Как было сказано на Всемирном форуме духовных и парламентских лидеров, в целях выживания человечества, проходившего в Москве в январе 199О года: "совершенно очевидно, что мировая экономика 2О3О года не должна развиваться на основе сжигания угля, нефти, газа. Огневая энергетика неминуемо вызовет потепление Земли и другие катастрофические последствия изменения климата". То есть по планете уже бродит призрак тепловой катастрофы.
Участники форума, к сожалению, не знали, что рядом с ними живет академик Ощепков, всеми забытый, подаривший миру великолепную идею получения электричества и тепла из пространства.
Сейчас в нашей стране уже производят сверхтонкие проводники для инверторов лаборатории Ощепкова. При институте электрификации сельского хозяйства создана лаборатория для конструирования энергоинверторов, действующих автономно для жилых зданий и ферм. А вообще каждый дом, каждую квартиру можно обеспечить электронным энергоинвертором мощностью один-два киловатта. Стоимость его 1О тысяч рублей, время работы - четверть века. Это дало бы миллиарды безвредной электроэнергии без радиоактивных отходов и без вредных газов.
* * *
Ученики академика Ощепкова на основе его идей разработали необычные способы получения электроэнергии из окружающего пространства. Летом 1991 года случай свел меня в московской квартире - музее Рерихов - с инженером Андреем Федорякой. В корпорации "КОБИ", где он работает, инженерами-энтузиастами и учеными разработана программа создания и внедрения экологически чистой, безвредной технологии производства электроэнергии, себестоимость которой в сотни раз ниже существующих.
Установка (электростанция) А.Федоряки "Вертикаль-Альфа" "Урусвати" работает по принципу смерчевого энергоблока, который искусственно инициирует и стабилизирует атмосферный смерч. Энергия этого смерча вращает газовую турбину "Урусвати". Энергоблок состоит из корпуса и вентилятора, установленного на вершине конуса (мощность 15О кВт). Вентилятор создает поток воздуха вверх, который, двигаясь по поверхности конуса и специальным направляющим, сжимается на вершине конуса. Далее при закручивании сжатого воздуха разрываются связи между его молекулами, и в образовавшиеся вакуумные разрывы устремляются новые потоки, и в конце первого витка воздушного потока появляется смерч, "который набирает максимум уже со второго витка по спирали. В это место устанавливается турбина со специальными лопатками, которая вращает генератор мощностью от 2ОО до 1ООО мегаватт.
Создание таких электростанций совершит целую революцию в энергетике. Смерч подобных электростанций способен проветривать целые города.
"Урусвати" мощностью 1 млн. киловатт (для сравнения мощность 4-го блока Чернобыльской АЭС - 2ОО тыс. кВт) строится втрое быстрее, чем традиционные электростанции. Она не требует строительства специальных зданий, исключает сжигание какого-либо топлива (ядерного или органического), исключает вредные выбросы. Стоимость ее проектирования и сооружения в 5О-6О раз меньше, чем традиционных АЭС и ГЭС. Для сравнения на средства, потраченные при строительстве 4-го энергоблока Чернобыльской АЭС, можно построить 5О блоков "Урусвати"! Общей мощностью в 5О раз больше! Срок окупаемости "Урусвати" - два-три года.
В цивилизованных странах развитие большой энергетики является прерогативой государства. Поэтому корпорациям, фирмам, городским и областным властям, правительству России и Верховному Совету РФ надо задуматься над открытием группы инженеров московской корпорации "КОБИ", возглавляемой Андреем Федорякой и Сергеем Осановым (телефон "КОБИ" - 265-59-48).

В Чите горисполком уже откликнулся на создание подобной электростанции, согласившись войти в акционерное общество. Но необходимы льготные кредиты на ее строительство от правительства России.




_________________
А в это время гибли целые научные школы. Академикам (настоящим) жрать было нечего. Медь из трансформаторов продавали, чтобы перебиться как-то.

Зато махровым цветом цвели лохотронщики вроде этих - наглые и тупые сволочи зарабатывали "начальный капитал".

Хуже братков - те хотя бы не позорили некогда гордое звание академика.

Твари.

Убивать.

Кстати, dimir.

Договоримся: подобный хлам, описания лохотронов и прорывы с гениальными озарениями дилетантов складывать в дальнейшем в одной теме - здесь.

В отстойник я это не переношу: к науке это отношение все-таки имеет, на ней они паразитируют. Но чтобы форум не загромождать, оставим только одну такую тему.

Считай это политикой модерации.

Да, необходимый комментарий для легкодоверчивых: описаная хрень нарушает второе начало термодинамики и представляет из себя вечный двигатель второго рода.

Татарин

(Это цитата из докладной записки на имя Предсовмина СССР Маленкова от нескольких академиков и член-коров).

"Имеющиеся в лаборатории Ощепкова действующие модели, роботающие за счет энергии окружающего пространства, позволяют уже теперь приступить к разработке и изготовлению опытного образца таких машин для нужд народного хозяйства".

Это было записано зимой 1954 года. Идею Ощепкова поддержали тогда президент Академии наук СССР С.И.Вавилов, его приемник И.П.Бардин, академик Кржижановский.

1О июля 1954 года Президиум АН СССР принял постановление об организации специальной Электрофизической лаборатории в Институте металлургии АН СССР, которая должна была изготовить опытные образцы энергоинвертора академика Ощепкова.

Зная категоричность форумчан в отношении подобных идей я специально из приведённой выше публикации вытащил на обсуждение только то что касается работ П.К. Ощепкова, понимая, что его, академика АН СССР, а так же Вавилова, Чижевского, Бардина, Кржижановского нельзя будет упрекнуть в отрицании второго закона.

Хорошо бы для понимания этого вопроса найти и почитать, если у кого-нибудь имеется такая возможность, упоминаемые в этой статье докладную записку пред СОВМИНА СССР Маленкова и постановление от 10.07.1954г. Президиума АН СССР

Кстати, dimir.

Договоримся: подобный хлам, описания лохотронов и прорывы с гениальными озарениями дилетантов складывать в дальнейшем в одной теме - здесь.

В отстойник я это не переношу: к науке это отношение все-таки имеет, на ней они паразитируют. Но чтобы форум не загромождать, оставим только одну такую тему.

Считай это политикой модерации.

 

Ну, ну.
Это не моя идея по энергоинвертору.
Как я понимаею, что замечание о паразитировании, наверное, не относится к автору этой идеи из уважаемой тобой Академии наук СССР и другим лицам из этого же учреждения, нашедшим в ней рациональное зерно.
Или и к ним тоже?

Это не настоящие академики?
Они "Хуже братков - те хотя бы не позорили некогда гордое звание академика.

Твари.

Убивать."

Кстати, dimir.

Договоримся: подобный хлам, описания лохотронов и прорывы с гениальными озарениями дилетантов складывать в дальнейшем в одной теме - здесь.

В отстойник я это не переношу: к науке это отношение все-таки имеет, на ней они паразитируют. Но чтобы форум не загромождать, оставим только одну такую тему.

Считай это политикой модерации.

 

А может поднять старый топик?
http://forums.airbase.ru/?topic=16320.15

Татарин
Ну, скажем, 2-е Начало имеет чисто статистическую природу и вполне нарушабельно на микро- (нано-) уровне, где количество одновременно взаимодействующих объектов отн. мало... Броуновское движение, например...
Так что некоторые перспективы в плане его упразднения все же имеют место Не в этом случае, ессно ;D

Добрый день.
Ссылки на какие угодно авторитеты и описание радужных перспектив без какого бы то нибыло описания механизма получения энергии есть просто треп. Татарин прав, предлагая обсуждение нужо показать какую нибудь идею, здесь нет ничего.
ing

ing

без какого бы то нибыло описания механизма получения энергии есть просто трёп

 

Так я и предлагаю найти описание.

Замечу сразу, что у тебя нет любознательности.
В соседней ветке была высказана мысль о том, что кондиционер выделяет больше энергии, чем потребляет. (Это объяснимо.
У теплового насоса такой же эффект.)

После мне попалась эта статья с упоминанием работы П.К. Ощепкова "Возможна ли концентрация энергии окружающей среды?" и то, что сам Ощепков для этой цели создал реальную установку, энергоинвертор для преобразования энергии окружающей среды в электрический ток.

Его, как и Вавилова, Чижевского, Бармина нельзя зачислить в ниспровергателей второго закона термодинамики.
Да и устройства для сбора и концентрации энергии из окружающей среды есть. Они работают и используются (тепловой насос, кондиционер).

В публикации:
Указано, что Ощепков тоже создал такое устройство, концентрирующее энергию окружающей среды и ещё при этом преобразующее собранную энергию в электрическую. (Тепловой насос и кондиционер собирают и концентрируют только ТЕПЛО, преобразование собранного тепла в электроэнергию нет.)

Указано, что вопрос об энергоинверторах в своё время рассматривался на уровне правительства СССР и Президиума АН СССР.
Указано, что по нему были приняты положительные решения и даны соответствующие задания.
В статье приведена информация, что "При институте электрификации сельского хозяйства создана лаборатория для конструирования энергоинверторов, действующих автономно"

После прочтения возникает несколько аопросов
1. Что случилось?
2. Почему поставленая задача не была осуществлена в СССР в металле?
3. Существует ли при институте электрификации сельского хозяйства (и есть ли такой институт?) такая лаборатория?
4. Если лаборатория существует, то каковы результаты работы в ней по созданию энергоинвертора?
5. Повлияло ли на выполнение задания о создании энергоинверторов для промышленного использования судьба самого Ощепкова, он ведь был "врагом народа", как и оказавшие ему поддержку Вавилов, Чижевский.
6. Может быть здесь возникла конкуренция между сторонниками использования ядерной энергии и этим направлением? И денег на эти работы не дали?
7. Где работа Ощепкова "Возможна ли концентрация энергии окружающей среды?"
8. Где докладная записка в Правительство СССР на имя Маленкова?
9. Где Постановление Президиума АН СССР от 10.07.1954г.
10. Может каким-либо образом отразилась и политика на этом деле? Это всё же было время когда умер Сталин, был уничтожен Берия, удалены от власти Маленков, Молотов и др.

P.S Вавилов не был "врагом народа"

Ну, ну.
Это не моя идея по энергоинвертору.
Как я понимаею, что замечание о паразитировании, наверное, не относится к автору этой идеи из уважаемой тобой Академии наук СССР и другим лицам из этого же учреждения, нашедшим в ней рациональное зерно.

 

Автору какой-какой идеи? Собссно, кроме предложения построить ВД второго рода идеи там ничего нет.

Другие лица, "нашедшие рациональное зерно", - мошенники. Ессно, что к АН СССР они ни сном, ни духом.

Это не настоящие академики?

 

Угу.
Это - твари.

Татарин

Угу.
Это - твари

 

Ну это ты погорячился всё-таки чуть-чуть...
Если речь об Ощепкове и Чижевском - то они явно не со зла, а по недомыслию. Ну не понимали они термодинамики, как и Циолковский, кстати (не зря же упоминается, что Чижевский был в каком-то смысле его последователем), что уж теперь поделать. Тем более что её многие не понимают ;D Твари - это те, кто на этом лохотроне хочет бабла настричь, обещая золотые горы. Кстати, не так давно общался с одним таким кадром, датчанином, работающим в немецкой конторе - пытаются впарить, что сделали фактически вечный двигатель второго рода (хотя от этого термина всячески открещиваются) по идеям Теслы. Полный финиш... Ссылаются на солнечные батареи (не понимают, как работаю солнечные батареи ;D ), эффект Джоуля-Томсона (причём есть ощущение, что и в данном эффекте разбираются нетвёрдо, путаясь в знаках ;D ), ну и т.д. Цирк на марше... Утверждают, что якобы немецкое правительство уже предлагало им 10 млрд. за технологию ;D

Татарин
Ну это ты погорячился всё-таки чуть-чуть...
Если речь об Ощепкове и Чижевском - то они явно не со зла, а по недомыслию.

 

Это я об этих аффтарах... этой... "Усрувати"...

Fakir> Татарин
Fakir>

Угу.
Fakir> Это - твари

 

Fakir> Ну это ты погорячился всё-таки чуть-чуть...
Fakir>

Если речь об Ощепкове и Чижевском - то они явно не со зла, а по недомыслию

 

.

Ощепков - известный физик
Вавилов - тоже физик, Президент АН СССР
Бардин - тоже физик
Кржижановский - физик, Директор Энергетического института АН СССР

Маловероятно, что они поддержали Ощеакова по недомыслию.

Раз имеется такая информация и Ощепков имел действующие модели, то кто запрещает вам повторить то, что уже однажды было сделано?

Проявить, так сказать, свою способность к творчеству.

dimir> Раз имеется такая информация и Ощепков имел действующие модели, то кто запрещает вам повторить то, что уже однажды было сделано?


Кто мешает построить такой генератор и купаться в даровой энергии? наверное тот, кто написал законопроект "о запрете существования ВД второго рода", и тот, кто его принял


А может быть имелось ввиду "кто вам мешает сгенерить подобную идею и разводить лохов на бабки" - тогда никто, только моральная косность и моральная-же зашоренность

lenivec Сегодня 13:41:30

dimir> Раз имеется такая информация и Ощепков имел действующие модели, то кто запрещает вам повторить то, что уже однажды было сделано?

Кто мешает построить такой генератор и купаться в даровой энергии? наверное тот, кто написал законопроект "о запрете существования ВД второго рода", и тот, кто его принял


А может быть имелось ввиду "кто вам мешает сгенерить подобную идею и разводить лохов на бабки" - тогда никто, только моральная косность и моральная-же зашоренность

 

Понимаешь, я дилетант, но информация меня заинтересовала.
Однако, для того чтобы посмотреть, является ли она ложной или правдивой (я всё же склонен доверять авторитетам-физикам, что такое могло быть) мне надо иметь доступ к информационным базам.
Я же нахожусь на Чукотке, и доступа к источникам не имею.
Москвичам гораздо легче.

Потом, ты ошибаешься говоря, что здесь идёт речь о ВД второго рода. Закон сохранения действителен только для локальных закрытых систем.

Здесь же речь идёт о том, что Ощепков создал машину отбирающую энергию из окружающего пространства и концентрирующую её в определённой точке с преобразованием сконцентрированной энергии в электроток.
Гидроэлектростанция пример такого устройства, но никто не говорит, что это ВД.

Повтори, подумай, как это могло быть сделано и какие принципы при этом использовались.

dimir> Однако, для того чтобы посмотреть, является ли она ложной или правдивой (я всё же склонен доверять авторитетам-физикам, что такое могло быть) мне надо иметь доступ к информационным базам.
dimir> Я же нахожусь на Чукотке, и доступа к источникам не имею.
dimir> Москвичам гораздо легче.

Понимаешь, жульничество и мошенничество в жизни и науке встречаются очень часто. Мы (москвичи, новосибирцы...) уже столько случаев вранья и жульничества в прессе (т.ч. научной) видели, что уже не интересно, а тошно становиться, когда кто-то предлагает очередной дешевый источник энергии :-(

В тоже время например "ветроэнергетическая компания скалистых гор" - они нашли локальный дешевый источник (постоянные ветры в седловинах гор) и спокойненько поставили ветрогенераторы и продают себе без особого шума энергию. Точно также (в смысле без шумихи в прессе с требованием инвестиций) осуществляются почти все работающие проекты.
А всякие там "холодные термояды", "эффекты серла", "эксперименты с эсминцем элридж", "синтезы болотова", "силикатовые реакторы" почему-то окружены (были) трескотней прессы ...

Добрый день.
Цитата:Повтори, подумай, как это могло быть сделано и какие принципы при этом использовались.
Никакие принцпы для вашего варианта непригодны.
Теповой насос может перекачать в три раза больше тепла при затрате одной единицы организованной энергии. Казалось бы производи из этого тепла с КПД 70% электрическую энергию и не о чем не заботься. Фиг вы товарищ угадали!
Тепло настолько низконапорно, что КПД режется уже по Карно. Можите посчитать, чудес не будет. Принципиально плотностиь энергии в некоторой среде может быть оромной (скажем 10³³дж/м куб), но если вы погружены в этот суп вам пользы нет. Нужен перепад.
ing

ing> Добрый день.

ing> Цитата:Повтори, подумай, как это могло быть сделано и какие принципы при этом использовались.
ing> Никакие принцпы для вашего варианта непригодны.
ing> Теповой насос может перекачать в три раза больше тепла при затрате одной единицы организованной энергии. Казалось бы производи из этого тепла с КПД 70% электрическую энергию и не о чем не заботься. Фиг вы товарищ угадали!
ing> Тепло настолько низконапорно, что КПД режется уже по Карно. Можите посчитать, чудес не будет. Принципиально плотностиь энергии в некоторой среде может быть оромной (скажем 10³³дж/м куб), но если вы погружены в этот суп вам пользы нет. Нужен перепад.
ing> ing

 

Важен ли нам КПД водяной мельницы? Да здесь и о КПД говорить нельзя, т.к. на создание энергии падающего горного потока мы ничего не затрачиваем.
Очевидно, что нам в этом устройстве до него нет никакого дела.

Очевидно также, что, вероятно, водяные мельницы первоначально устраивались только на горных речках, где поток имел значительный перепад высот и энергии падающего потока хватала на то, чтобы крутить колесо.

Другой вопрос если бы вода на высоту, с которой она падает на колесо мельницы, поднималась бы, к примеру, ведрами.

Но делают то по другому. Устраивают плотину, повышая этим самым потенциал.
Это простой выход. Он сейчас нам очевиден.
Однако, до него надо было кому-то додуматься!!!

Наличие тепловой энергии тоже очевидно.
Однако решение вопроса её концентрации и повышение её потенциала потребовал более сложных устройств.
Линзы, сферические зеркала и, наконец, тепловой насос и солнечные батареи.
Но с тепловой энергией, несмотря на наличие устройств для её "окучивания" и концентрации, толк пока небольшой.

Все способы повышения потенции гравитационной энергии (поток воды), потенции тепловой энергии (солнечный свет и тепло водоёмов) имеют один принцип: - энергия отбирается из больших объёмов, где она низкопотенциальна и рассеяна и концентрируется в небольших, где эта энергия уже пригодна к потреблению.

Настал черёд найти способ сбора из окружающей среды и концентрации непосредственно энергии электромагнитных полей.

Академик АН СССР П.К. Ощепков, вероятно, такой способ нашёл. И не только. Он изготовил и действующие модели таких устройств.
Иначе он (причём "враг народа") не был бы поддержан физиками-академиками.
А времена то были суровые. В случае чего все, кто подписал упоминаемую докладную записку и ставил вопрос на президиуме АН СССР, стали бы тоже "врагами народа" и превратились бы в "лагерную пыль".

Так что надо искать информацию.
Либо подумать самим как повысить потенциал рассеянной вокруг электромагнитной энергии до уровня пригодного к потреблению.

А может не надо повышать потенциал, а предложить устройства работающие непосредственно на такой низкопотенциальной электромагнитной энергии.

ЗЫ.
Полагаю, что решение не должно быть сложным (как плотина на равнинной реке), но мы ПРОСТО СЕЙЧАС НЕ ОБЛАДАЕМ СПОСОБНОСТЬЮ И ИНСТРУМЕНТАМИ, ЧТОБЫ УВИДЕТЬ ЭТО РЕШЕНИЕ,

Как в своё время человек не видел того, что Земля вращается вокруг Солнца, что имеются микроорганизмы, что есть не только тепло, но и электромагнитнве поля.

ing
Теоретический максимальный КПД прямого процесса (T1-T2)/T1, обратного - наоборот. T1 и T2 одинаковы по определению. Отсюда уже следует невозможность выигрыша. Перемножаем и получаем (в идеале) единицу. И все
Тепловую машину можно использовать для обогрева эффективнее ТЭНа. Хотя бы с т.з. электросчетчика, а по деньгам - еще не факт. Но вечный двигатель из нее не получится в любом случае.

dimir
КПД не важен... Да вообще ничто не важно, пока не начали говорить за деньги Применительно к мельнице все просто. Ее постройка стоит денег. Значит либо кредит, который нужно отдавать (с процентами), либо омертвленные свои средства. Они должны отбиться как можно быстрее. Тогда вы сможете рассчитаться или вернуть свое. А КПД - это производительность при прочих равных (одном и том же потоке воды). Сколько мешков за час вы смелете, 1 или 10. При одинаковой стоимости помола, во втором случае Ваше сооружение окупится как минимум в 10 раз быстрее. На самом деле еще больше. Плата за землю, отчасти амортизация, процент по кредиту - все это привязано ко времени. Значит при низкой доходности (низком КПД и производительности) сооружение не окупится никогда.

ing

Но вечный двигатель из нее не получится в любом случае.

 

При чём здесь вечный двигатель? Сдался он тебе.
Ведь не о вечном двигателе, производящем энергию из ничего речь идёт.
Мысль то какова?
Имеется энергия, она просто существует, никаких затрат на её создание не требуется. Она бесплатена. Но использование этой энергии в том виде, в котором она есть, невозможно.

Задача. Создать устройство для сбора из окружающего пространства этой энергии и преобразования её в вид, удобный для использования.
При этом устройство для сбора и преобразования должно работать на этой имеющейся энергии или на части уже преобразованной.

Вот это и есть вечный двигатель. При этом никаких законов не нарушается.

КПД не важен... Да вообще ничто не важно, пока не начали говорить за деньги

 

Смотришь не с той стороны.
КПД не важен, имея в виду следующее. Как пример мельница.

Пусть мы имеем мельницу с производительностью 10 мешков муки за час.
Для помола нам нам надо 10 единиц механической энергии.
10 единиц гравитационной энергии пусть обладает 1 куб. м. падающей на колесо воды.
Если мельница, как устройство преобразующее эту гравитационную энергию в механическую, преобразует 10 единиц гравитационной энергии в 10 единиц механической КПД = 100
Важно ли нам это, раз воды безгранично много? Абсолютно не важно.
Можно подать на колесо 100 куб. м. воды и получить 10 единиц механической энергии, тогда мельница имеет КПД=10 процентам. Можно подавать 1000, тогда КПД мельницы = 1 процент. Можно подать и 10000 м.куб.
В любом случае мы свои, необходимые нам 10 единиц механической энергии на выходе для помола 10 мешков муки получим.

Коротко это можно выразить так.

Нам не важно сколько энергии какого-то вида содержится в потоке падающей на колесо воды, нам важно, что из этого этого потока мы извлекаем нужные нам 10 единиц в удобном для использования виде.

В этом смысле мельница - "вечный двигатель".

dimir> ing
dimir>

Но вечный двигатель из нее не получится в любом случае.

 

dimir> При чём здесь вечный двигатель? Сдался он тебе.
dimir> Ведь не о вечном двигателе, производящем энергию из ничего речь идёт.
dimir> Мысль то какова?
dimir> Имеется энергия, она просто существует, никаких затрат на её создание не требуется. Она бесплатена. Но использование этой энергии в том виде, в котором она есть, невозможно.
dimir> Задача. Создать устройство для сбора из окружающего пространства этой энергии и преобразования её в вид, удобный для использования.
dimir> При этом устройство для сбора и преобразования должно работать на этой имеющейся энергии или на части уже преобразованной.
dimir> Вот это и есть вечный двигатель. При этом никаких законов не нарушается.
Блин, ну кол теши, хоть ножиком режь...

Говорят же: нарушается второе начало термодинамики. Описаная в статье конструкция - которая позволяет "концентрировать" тепловую энергию среды - называется "вечный двигатель ВТОРОГО рода".
Вечный двигатель первого рода (когда "энергия из ничего") нарушает первое начало, а этот - второе.
Идея не новая - см. "демон Максвелла" - но нереализуемая даже теоретически.

Подкопаться под второе начало можно лишь основательно, без дураков, подкопавшись под фон Неймана, копенгагенскую интерпретацию КМ и механизм редукции волновой функции. Что, с учетом экспериментально доказаного отсутствия скрытых параметров, сделать будет сложновато (в смысле - подкопаться под Неймана, с ВФ бабушка еще натрое сказала).

Да и то, даже при полной обратимости операций на микроуровне, в большинстве случаев будет достаточно больцмановских рассуждений о "сложных системах", и второе начало по-прежнему будет действительно.

Понятно? Это не вопрос техники вообще. Это вопрос сугубо фундаментальный.

Решишь вопрос или найдешь спрятанный Шредингером "килограмм негэнтропии" - обязательно возвращайся.
Нам будет очень приятно побеседовать с тройным нобелевским лауреатом.