Этнические ОПГ и преступность

Bredonosec> Не спорю. Хотя "устроить своего" в обход конкурсов - это тоже коррупция по определению.

В случае с полицией все намного проще. Там и сейчас платят не то чтоб очень хорошо, а сама работа - сволочная и нервная. А лет 20 назад был вообще п.. ц. Поэтому шли туда вчерашние мигранты и кавказцы, которым выбирать особо не приходилось. Теперь они дослужились до больших погон. В целом это очень даже напоминает стенания либералов, что армия и силовики не за них и при этом почему то совершенно не связывающие этот факт с тем, что сами они массово от армии косят и идти туда не хотят

U235> В случае с полицией все намного проще. Там и сейчас платят не то чтоб очень хорошо, а сама работа - сволочная и нервная. А лет 20 назад был вообще п.. ц.
Сволочная и нервная она много где...
И что было поколение назад, не столь важно.

>Поэтому шли туда вчерашние мигранты и кавказцы, которым выбирать особо не приходилось.
Неправда.
Не выбирать - это вон джамшутить. И деньги больше, и никаких нервов.
Но надо работать. И нет власти. И нет возможностей коррупции.

>Теперь они дослужились до больших погон.
Или сразу продвинулись туда.
По этническому признаку.

>В целом это очень даже напоминает стенания либералов,
Ты опять пытаешься свернуть тему.
А она о другом. О том, что появляется деление на убер и унтер-меньшей. По этническому признаку.
Что напрямую запрещено конституцией рф и нижестоящими законами и нормативными актами.

AGRESSOR> Эти 60 организованных русских могут и должны быть в форме ОМОНа, только так.
Bredonosec> но при этом по факту - вакуум власти, надо самоорганизовываться в банды для самозащиты.
Bredonosec> Это разрушающе для государства.
Bredonosec> Любого.

Вот именно про это один блоггер и написал, именно этими словами:

Подгорело у меня от последующего.

С каких это пор Российские законы позволяют требовать членам самоорганизовавшейся преступной группы в 60 человек численности выдачи им сотрудника полиции для расправы?
С каких это пор организация и участие в такой преступной группе не являются уголовным преступлением?
Чем занимаются профильные структуры НСО и России в целом для профилактики организации таких преступных групп?
Сколько среди участников этой преступной группы было членов ОПГ и сотрудничающих с ними лиц?
С каких это пор угрозы убийством семье сотрудника полиции не являются уголовным преступлением?

 

Bredonosec>> Не спорю. Хотя "устроить своего" в обход конкурсов - это тоже коррупция по определению.
U235> В случае с полицией все намного проще. Там и сейчас платят не то чтоб очень хорошо, а сама работа - сволочная и нервная. А лет 20 назад был вообще п.. ц.

20 лет назад России как государству вообще приговор уже вынесли. В журнале National Interest или еще в каком-то так было и написано - все, конец им.

А совсем недавно, в этом году, на обложке там вот эта картинка, и подпись типа - похоже, что конец был нам, США.

Beholder44> Вот именно про это один блоггер и написал, именно этими словами:
Почему-то нет уведомления, но фиг с ним.
Вопросы слишком очевидны, чтоб не прийти в голову куче народу.

U235> Если у полицейского были основания для применения оружия, то он избрал совершенно дурацкую тактику защиты т.к. случайность выстрела автоматически подводит полицейского под статью вне зависимости от обоснованности по обстоятельствам дела применения оружия. Если по ситуации были такие обстоятельства, то надо было наоборот настаивать на том, что стрелял умышленно считая себя в праве применять оружие в данной ситуации

Есть видео с места

Оснований для применения не было, вообще полицейский ведет себя как какое-то пьяное быдло с волыной, его уровень максимум безоружный вышибала в клубе, и то под присмотром старшего. По ситуации он подкрепление должен был вызывать, а не бычить. Кстати драть его начальство надо, не обучили/объяснили, что можно а что нельзя

LOT> Есть видео с места

У сотрудника ДПС один патрон что ли в ПМе был?

По действиям диаспоры я фактуры пока не видел (но и не искал), ну если так как пишут, то нужна реакция, по статье угроза убийством не помню частное или публичное обвинение, если частное (частно-публичное) то если нет заявления нет и дела, но можно и другие статьи натянуть, плюс ФСБ вызовет на беседу руководителей диаспоры...

LOT>> Есть видео с места
капитан-123> У сотрудника ДПС один патрон что ли в ПМе был?

Я тоже обратил внимание на этот момент, непонятно. В видео вырезан выстрел, что да как можем только гадать
ЗЫ Но звук затвора слышен на видео

LOT>> Есть видео с места
капитан-123> У сотрудника ДПС один патрон что ли в ПМе был?

Здесь неполный откат затвора (при полном ствол ПМ больше виден). Вероятно, при выстреле затвор откатился недостаточно, перезарядки не произошло, гильза не была выброшена и уткнулась в казенный срез ствола, не позволяя затвору закрыться. Такое бывает, если откату что-то помешало (в борьбе) - большого усилия для этого не требуется, затвор можно дальше большим пальцем удержать.

AGRESSOR> Вероятно, при выстреле затвор откатился недостаточно, перезарядки не произошло, гильза не была выброшена и уткнулась в казенный срез ствола.
Сколько не стрелял из ПМ, ни разу такого косяка не было (такие косяки больше с ПЯ случались), но всякое бывает.

капитан-123> Сколько не стрелял из ПМ, ни разу такого косяка не было

Я дополнил выше.

AGRESSOR> Я дополнил выше.
Да, прочитал.

LOT> Оснований для применения не было, вообще полицейский ведет себя как какое-то пьяное быдло с волыной, его уровень максимум безоружный вышибала в клубе, и то под присмотром старшего. По ситуации он подкрепление
Дорогуша, а ты сам, хоть раз применял оружие для наведения порядка в общественном месте? Причем в крименногенном?

LOT>> Оснований для применения не было, вообще полицейский ведет себя как какое-то пьяное быдло с волыной, его уровень максимум безоружный вышибала в клубе, и то под присмотром старшего. По ситуации он подкрепление
GREI> Дорогуша, а ты сам, хоть раз применял оружие для наведения порядка в общественном месте? Причем в крименногенном?

Дорогая, я на ствол с голыми руками ходил. И разруливал на словах. Тут всех уговорить можно, и сесть в машину, и не стрелять.

U235> В случае с полицией все намного проще. Там и сейчас платят не то чтоб очень хорошо, а сама работа - сволочная и нервная. А лет 20 назад был вообще п.. ц. Поэтому шли туда вчерашние мигранты и кавказцы, которым выбирать особо не приходилось. Т

Немного не так. 20 лет назад намного проще было брать взятки за то за се, при сверхнизких зарплатах на это закрывали глаза. ЕМНИП при Медведеве ментам резко подняли зарплаты до среднего класса, потом начали бороться с коррупцией, но про индексацию ЗП забыли, где-то 2-3% в год, в результате в городах-миллиониках 20-40 тысяч, это довольно мало, а взятки брать нельзя и др...т по полной.
Ну и не следует забывать, что для многих (а может и всех приличных) стран служба в силовых органах это социальный лифт для бедноты из депрессивных регионов, а какой-нить Дагестан у нас это безусловно депрессивный регион с тухлой экономикой и клановостью, отнимите у какого-нить магомеда с депрессивного клана этот социальный лифт, он в террористах окажется...

LOT> плюс ФСБ вызовет на беседу руководителей диаспоры...

Рассказывали как то как у нас ФСБшники действовали когда какой-то потерявший края "авторитет" угрожал расправой их человеку. Пришла группа спецназа, погасила охрану, а авторитета взяли за ноги и протащили мордой по лестнице от его квартиры до первого этажа, попутно ведя профилактическую беседу и объясняя ему насколько он был не прав. Так что зря этот азер в бутылку полез: может допроситься чего-то подобного.

капитан-123> Сколько не стрелял из ПМ, ни разу такого косяка не было (такие косяки больше с ПЯ случались), но всякое бывает.

Советский ПМ с советскими патронами работает как часы, если ему только очень сильно не мешать. С ПМ и патронами российского производства может быть уже всякое. Там были периоды когда качество серьезно проседало

AGRESSOR> Такое бывает, если откату что-то помешало (в борьбе) - большого усилия для этого не требуется, затвор можно дальше большим пальцем удержать.

Если так, то в двойне дурак. Помнится нам прямо говорили: Если получилось так что вы боролись за оружие с нападавшим, оно выстрелило и нападавший словил пулю, то не вздумайте написать в показаниях что оно САМО выстрелило. Это почти гарантированный срок. Нужно писать что противник в борьбе пытался отобрать оружие и в целях предотвращения его захвата противником я произвел выстрел на поражение. Тогда будет все гладко с хорошими шансами на признание выстрела законным. В самом худшем случае - срок за превышение не особо отличается от срока по неосторожному лишению жизни за "само выстрелило".

Странно, что полицейскому это не объясняли, и вдвойне странно, что он не отказался от этих показаний после беседы с адвокатом. Скорее всего действительно там особых причин для применения оружия не было и нет шансов признать применение оружия законным.

LOT> ... Тут всех уговорить можно, и сесть в машину, и не стрелять.

Согласен.

U235> Советский ПМ с советскими патронами работает как часы,
ПМ советский, 1991 г. выпуска, патроны не знаю, может уже и российские.

LOT> Оснований для применения не было, вообще полицейский ведет себя как какое-то пьяное быдло с волыной, его уровень максимум безоружный вышибала в клубе, и то под присмотром старшего.
честно говоря, не увидел этого в записи.
Пытаются посадить нарушителя в машину. Второй агрессивно лезет драться с полицией. По идее, его тоже за это надо вязать, но для начала надо первого усадить, потому второго отпинывают. Он всё равно лезет.
Из записи вырезаны куски, где он наскакивал, смонтированы только "нужные куски". Может кому-то незаметно, но это худфильм, а не непрерывная запись. Стиль вполне известный.


>По ситуации он подкрепление должен был вызывать, а не бычить. Кстати драть его начальство надо, не обучили/объяснили, что можно а что нельзя
Подкрепление прибудет когда? Через полчаса? А счет на секунды. При этом очевидно, что на сцене минимум третий участник, тоже мужик, тоже молодой и понтанутый, судя по голосу. Тот, который снимает действие, тоже нахдясь вплотную. И, возможно, иногда пинаясь (что, разумеется, будет вырезано из видео) Возможно, где-то за кадром есть и четвертый. То есть, тянуть резину ментам нет никакого резону.

Сам момент выстрела, и что было перед ним, писавший также предусмотрительно вырезал. То есть, запись была невыгодна для нападавших. Отсюда делаем вывод, что их версия событий как минимум сильно искажена.

Единственное, что видно, - это растерянность мента, то есть, выстрел всё-таки произошел случайно, в ходе борьбы. Возможно, поц пытался отобрать ствол и получил пулю в процессе.
И так и следовало писать в обьясниловке. "Задержанный пытался отобрать ствол, в ходе борьбы оружие выстрелило. "
Хотят опровергнуть - пусть полную запись дают, а не худфильм.

Bredonosec> И так и следовало писать в обьясниловке. "Задержанный пытался отобрать ствол, в ходе борьбы оружие выстрелило. "

Смотри мой пост выше. Так писать категорически нельзя. Это автоматом срок. Намного выгоднее доказывать что выстрелил в такой ситуации умышленно. Пресечение попытки отобрать оружие - законное основание применения оружия. Случайный выстрел, даже в борьбе, - почти 100% срок за причинение смерти по неосторожности. Чтоб человек одновременно был застрелен и случайно и законно - это почти невозможно обосновать.

>Намного выгоднее доказывать что выстрелил в такой ситуации умышленно. Пресечение попытки отобрать оружие - законное основание применения оружия. Случайный выстрел, даже в борьбе, - почти 100% срок за причинение смерти по неосторожности. Чтоб человек одновременно был застрелен и случайно и законно - это почти невозможно обосновать.
Ну, значит, формулировать "был застрелен в ходе попытки отобрать табельное оружие", без указания, случайно или намеренно.