Пятая колонна в России

ADP> Каждым антироссийским засранцем в итернете?
define: антироссийский
с моей точки зрения он весьма и весьма пророссийский.

ADP> Возможно. Но, пока, недоказуемо. Государство не единственный ыозможный заинтересованный ы этом.
Смотря как широко определить "государство"

ADP> Точнее, государство нисколько в этом не заинтересовано. Ибо: это дает рекламу пустому. ничтожному балаболу (таковых полно), есть риск проколоться.
"им это не выгодно" (тм)
Не надоело?

ADP> Могут быть лично оскорбленные этим люди.
Могут быть лично оскорблённые общественно-политической деятельностью.
Безусловно.

Но лично-оскорблённые не нанимают пару гопников выслеживать и бить.

ADP> Раздражает. Меня подобные раздражают. Если бы этот Жуков подставился (чтобы у суда были минимальные претензии ко мне), сам бы с большим удовольствием съездил бы ему по морде.
Не знаком, но раздражает.
Супер.

ADP> Приведи статистику по сравнению с нападениями в быту лично незнакомых людей.
А кто говорит о сравнении статистики с бытовухой?
Не передёргивай так как тебе удобнее.

ADP> Подтвердить со статистикой не смогу.
Ок
ADP> В общем. и не нужно.
Нужно или меняй аргументацию

ADP> Именно. Посмотри на либеральных деятелей на шоу.
Ключевое слово "на шоу".
Там и их виртуальные оппоненты точно такие же.

ADP> АргУмент, несомненно. И Немцова убили.
Убили и демонстративно не раскрыли. Чистый факт.

ADP> Я бы на месте ФСБ, если бы надо было демонстративно раздавить Жукова, дождался, чтобы он скинул деньги каким-нибудь правосекам (запрещенным), а потом закрыл бы его за финансирование терроризма, а там срок и, вроде, вплоть до конфискации. Короче, демонстративно всерьёз сломал бы ему жизнь. А тут какая-то пиар-акция.
Ты фантазируешь одновременно про
- заинтересованные стороны / акторы со стороны государства
- их мотивацию
- мотивацию и действия Жукова
Не много ли?

Суть простая: найдут нападавших/отравивших без лишнего кипиша и транслирования фейк-версий в паблик или не найдут.
Я готов поставить на второе

Vоеnniсh> с моей точки зрения он весьма и весьма пророссийский.
и чего в нем пророссийского?

VAS63> Кому неизвестно? Вам лично?
И мне и всем в этой теме

VAS63> Вы лично хорошо осведомлены в этом вопросе?
Каждый из нас оперирует данными которые известны ему.
Учитывая фигуру и шум в СМИ, существуй такая информация - уже бы лежала в провластных пабликах.

VAS63> Поскольку среди круга его обучения/общения еще те негодяи, утверждать подобное очень опрометчиво.
Ишь ты, в одном из лучших ВУЗов - одни негодяи.
Где же тогда приличные люди? Все в СССР остались?

VAS63> У Вас есть статистические данные сравнивающее уровень раскрываемости нападений на сантехников и "оппозиционных" пострадавших?
Нет, у меня куски статистики нападений на "оппов"/"активистов".

VAS63> А почему Вас так заботит именно нападение именно на этого мелкого авантюриста, если не сказать грубее, а не вот это, например, нападение
Потому, что я не считаю его ни авантюристом ни грубее.
Моя оценка. Имею право.

VAS63> Здесь тоже нападавшая не установлена. Где же Ваша активная гражданская позиция? Или Вы в первом случае так принципиальны потому, что этот как бишь его, с побитой рожей, Вам "социально близок" ©?
Не нужно путать "бытовуху" с преследованием активистов.
Всего то.

Vоеnniсh>> с моей точки зрения он весьма и весьма пророссийский.
ждан72> и чего в нем пророссийского?
наверно это чем-то сродни заявлению какой-нибудь упоротой фарион, что аваков - это рука москвы и пророссийский политик
Больше говорит о самом говорящем, нежели об обсуждаемом

Vоеnniсh> Учитывая фигуру и шум в СМИ, существуй такая информация - уже бы лежала в провластных пабликах.

Это можно сказать и про ваши обвинения в адрес власти. Они не имеют под собой никаких оснований, т.к. иначе бы говорили предметно во всех оппозиционных СМИ.

Vоеnniсh> Ишь ты, в одном из лучших ВУЗов - одни негодяи.

А что у вас такой диссонанс вызвало? По вашему образованные люди не могут быть отъявленными негодяями? Как бы руководство III рейха, показавшее в Нюрнберге на только что появившихся тестах IQ результаты сильно выше среднего, с вами не согласно

Vоеnniсh> Где же тогда приличные люди? Все в СССР остались?

Приличные люди профессорами университетов, тем более таких, как правило не становятся

Vоеnniсh> Нет, у меня куски статистики нападений на "оппов"/"активистов".

В таком случае ты не имеешь права утверждать что эти нападения расследуются хуже остальных.

Vоеnniсh> Не нужно путать "бытовуху" с преследованием активистов.
Vоеnniсh> Всего то.

Вот именно. Не нужно безосновательно и бездоказательно выдавать бытовуху за преследования активистов. Всего-то

Vоеnniсh>

У меня же для Рошаля предложение попроще. Для понимания процессов - это много проще. Что нужно:
1. Выяснить, на основании каких клинических данных врач (фельдшер) скорой помощи Омска поставил диагноз экзогенной интоксикации и привёз пациента именно в токсикологическую реанимацию. Не в кардио-. Не в сосудистую реанимацию. А именно в токсикологию. Подробно и аккуратно выяснить. Это несложно.
2. Выяснить, на основании каких клинических проявлений врач (фельдшер) скорой помощи ввёл пациенту атропин. Это важно для диагностики тоже.

 

У меня встречное предложение для борцунов:
1. Выяснить для себя, что для Вас важнее - жизнь Вашего кумира или борьба с режимом.
Если первое, то
2. Сгонять в Омск и поцеловать в жопу врача (фельдшера) скорой помощи, который спас Вашего апостола.

Vоеnniсh>>> Стоит поинтересоваться.
ADP>> Каждым антироссийским засранцем в итернете?
Bredonosec> Ну, засранцы считают, что нет ничего важнее их )))

Я поинтересовался. За папой Жуковым череда мутных гешефтов тянется, и вообще он непростой чел. Активист Егорка должон бы в первую очередь любимого папу за писю на чистую воду вытащить.

Не оттого ли наш Военич был бы не против быть родственником Егорки?

Vоеnniсh> с моей точки зрения он весьма и весьма пророссийски
У тебя особая Россия.

Vоеnniсh> Смотря как широко определить "государство"
Вертикаль и лояльные государству ветви власти.

Vоеnniсh> "им это не выгодно" (тм)
Vоеnniсh> Не надоело?
Демагогия вместо аргумента. У тебя ифакты примерно такие.
ADP>> Могут быть лично оскорбленные этим люди.
Vоеnniсh> Но лично-оскорблённые не нанимают пару гопников выслеживать и бить.
Эти т.н. гопники могут быть лично-оскорбленными.
А еще могли нанять гопнтков антиросийские силы, чтобы поднять хайп, сделать пиар и т.д. Или у либералов четкие моральные устои, ини никогда не врут, не воруют и не обманывают жен??
ADP>> Раздражает. Меня подобные раздражают. Если бы этот Жуков подставился (чтобы у суда были минимальные претензии ко мне), сам бы с большим удовольствием съездил бы ему по морде.
Vоеnniсh> Не знаком, но раздражает.
Vоеnniсh> Супер.
Раздражает. Еврея, наверное, раздражал бы человек, который говорил бы, что евреев правильно замочили в Освенциме. Я бы этого еврея, если бы он набил морду не осуждал бы.
ADP>> Приведи статистику по сравнению с нападениями в быту лично незнакомых людей.
Vоеnniсh> А кто говорит о сравнении статистики с бытовухой?
А с чем ты готов раскрываемость сравнивать СТАТИСТИЧЕСКИ?! Надо сравнивать с бытовухой. Но если бытовуха знакомые, ее раскрываемость близка к 100%. Значит надо сравнивать с бытовыми мордобоями незнакомых людей, при этом без задержания по горячим следам.
Вот твое утверждение:
Vоеnniсh> - статистически не особо тщательно расследующиеся в РФ (относительно "оппозиционных" пострадавших)
Статистически можно по сравнению с чем-либо. Сравнивать надо сравнимое, это азы, извиняюсь. Значит надо сравнивать с нападениями на обычных людей, сиречь с бытовухой.
Заметь, про статистику ты речь повел, никто тебя за язык не тянул.
Сравнивать не особо тщательно расследующихся можно: по раскрываемости, по уровню расследования (побили, скажем работника мебельной фабрики без тяжелых последствий, кто будет расследовать и т.д.).
Короче, ИМХО, ты брякнул, не подумав.


ADP>> В общем. и не нужно.
Vоеnniсh> Нужно или меняй аргументацию
Я объяснил, сколько надо усилий, чтобы на А-базе это прошерстить за несколько лет, потом отсепарировать случаи (что абсолютно неоднозначно, всегда будут недовольные, которые не признают результат). Вот поэтому, что куча работы, достоверность которой низка объективно, еще и будет признана недостоверной субъективно. С инженерной точки зрения работа, которую делать бессмысленно.

ADP>> Именно. Посмотри на либеральных деятелей на шоу.
Vоеnniсh> Ключевое слово "на шоу".
Я же писал, что эти люди не совсем специально отобраны на шоу, а яркие и значимые люди из данного лагеря.Т.е. частично релевантная выборка.
Vоеnniсh> Там и их виртуальные оппоненты точно такие же.
Михеев, Шахназаровв нешне вполне нормальные люди. А либералы
ADP>> АргУмент, несомненно. И Немцова убили.
Vоеnniсh> Убили и демонстративно не раскрыли. Чистый факт.
Ты казус Навального используешь как факт с Жуковым. И хочешь, чтобы другие считали это фактом.
ADP>> Я бы на месте ФСБ, ...

Vоеnniсh> - их мотивацию
Vоеnniсh> - мотивацию и действия Жукова
Жукова антироссийсуие силы могли бы избить и без всякого желания Жукова. Ибо им, в первую очередь, выгодно поднять хайп на Жукове.

Vоеnniсh> Я готов поставить на второе
Это тебе к букмекерам.

Vоеnniсh> Ишь ты, в одном из лучших ВУЗов - одни негодяи.
Нет, не одни негодяи.
Но по факту, ВШЭ, кубло русофобов, кузница антироссийских кадров, коррупционная кормушка (выигрывает различные очень приличные гранты и тендеры коррупционным образом), системно антироссийская контора. ВШЭ продвигает реформы образования, ЛГБТ-дискурс и прочее.
В общем, хватит кормить ВШЭ, пусть тамошние доценты от государства получаю на руки как все по 30 тыр в месяц на ставку.

Bornholmer> Не оттого ли наш Военич был бы не против быть родственником Егорки?
Не понял, замуж собирается, что-ли?

Bornholmer>> Не оттого ли наш Военич был бы не против быть родственником Егорки?
ADP> Не понял, замуж собирается, что-ли?

У нас свободная страна!

Bornholmer>> Не оттого ли наш Военич был бы не против быть родственником Егорки?
ADP> Не понял, замуж собирается, что-ли?

Ну, такой завидный свекр! И при бабле. Модно, стильно, либерально.

VAS63>> Кому неизвестно? Вам лично?
Vоеnniсh> И мне и всем в этой теме
VAS63>> Вы лично хорошо осведомлены в этом вопросе?
Vоеnniсh> Каждый из нас оперирует данными которые известны ему.
Vоеnniсh> Нет, у меня куски статистики нападений на "оппов"/"активистов".
Vоеnniсh> Не нужно путать "бытовуху" с преследованием активистов.
Подытожим: пользователю Vоеnniсh неизвестна фактология по раздуваемому им делу, но поскольку этот маленький за...ц ему социально близок в своей ненависти ... к чему? да ко всему в "этой стране" (тм) он априори считает, что ему набили лицо не возмущенные граждане, не простые гопники, не его "товарищи по оружию" (не поделили гранты), не его собутыльники, отвергнутый бойфренд и т.п., а это непременно было политическое действо
А почему? Ответ простой - а как же иначе?

Vоеnniсh> Моя оценка. Имею право.
Кстати, Vоеnniсh, а почему Вы стали раздувать пожар по поводу этого субъекта именно в теме "Пятая колонна"? Вы считаете этого с битой рожей врагом страны? Ведь именно внутренних врагов называют "пятой колонной". Вы ассоциируете этого хм, как бы помягче, именно с врагом? Т.е Вы согласны с таким определением для данного субъекта?

Vоеnniсh>> Моя оценка. Имею право.
VAS63> Кстати, Vоеnniсh, а почему Вы стали раздувать пожар по поводу этого субъекта именно в теме "Пятая колонна"?
Поднял тему Жукова не Военныч, там другие подняли. Военныч вступился за Жукова и за правду, как он ее понимает. Защищает своих.
Не обижайте Военныча и не приписывайте ему чужого!

ADP> Защищает своих.
ADP> Не обижайте Военныча
Устыдился.
Нет больше той любви, аще кто положит душу свою за други своя (Ин. 15: 13)

ADP> Поднял тему Жукова не Военныч, там другие подняли. Военныч вступился за Жукова и за правду, как он ее понимает.

Так у него и конфликт со всеми исключительно из-за понимания правды.
А так-то он тоже за всё хорошее против всего плохого.

ADP> Защищает своих.

Вот это ему и загораживает обзор.

ADP> Не обижайте Военныча

Нельзя обидеть "обиженного" , можно только констатировать факт его "обиженности" ...

VAS63> этот как бишь его, с побитой рожей, Вам "социально близок" ©?

info> Ефремова посадили на восемь лет за смертельное ДТП на Садовом кольце: Следствие и суд: Силовые структуры: Lenta.ru

info>> Ефремова посадили на восемь лет за смертельное ДТП на Садовом кольце: Следствие и суд: Силовые структуры: Lenta.ru
johnkey68> https://s.fishki.net/upload/.../8f47f53f7a1dd5ec90c75e09591ffe1f.jpg

Зато адвокату Ефремова воспоминания можно написать. Их за него Тургенев написал "Муму" называется

U235> Зато адвокату Ефремова воспоминания можно написать. Их за него Тургенев написал "Муму" называется
Уже петиция собрана Путину о помиловании

Поэтому и обжаловать приговор не будут

U235> Зато адвокату Ефремова воспоминания можно написать. Их за него Тургенев написал "Муму" называется

У условной либерды есть возможность прозреть и возопить : Пашаева злой Путен подослал !

ADP> У тебя особая Россия.
Как и у тебя

Vоеnniсh>> Смотря как широко определить "государство"
ADP> Вертикаль и лояльные государству ветви власти.
Рекурсивное определение? Незачёт.

ADP> Демагогия вместо аргумента. У тебя ифакты примерно такие.
Покажи хоть один демагогический факт.

ADP> Эти т.н. гопники могут быть лично-оскорбленными.
Дважды лично-оскорблённые, дважды ждущие гопники?
Не их профиль поведения.

ADP> А еще могли нанять гопнтков антиросийские силы
Да да. Оппы всегда сами себя бьют.
Только такой сценарий более сложный, чем "раздраженные провластные", следовательно менее вероятный.
+ в таком сценарии государство обязано выявить организаторов&исполнителей и наказать.
А этого ... не происходит. Увы

ADP> Раздражает. Еврея, наверное, раздражал бы человек, который говорил бы, что евреев правильно замочили в Освенциме. Я бы этого еврея, если бы он набил морду не осуждал бы.
Если бы человек говорил, а еврей лично слышал, что человек говорил. Ни того ни другого.

ADP> А с чем ты готов раскрываемость сравнивать СТАТИСТИЧЕСКИ?!
С нападением на про-властных активистов и журналистов конечно же. Сравнимое со сравнимым.

ADP> Короче, ИМХО, ты брякнул, не подумав.
Я не брякнул, а чётко сформулировал.
Вот тебе ещё один, новенький случай и так можно многие десятки набрать. Большей частью нерасследованных.

ADP> Я же писал, что эти люди не совсем специально отобраны на шоу, а яркие и значимые люди из данного лагеря.Т.е. частично релевантная выборка.
Эти люди - совершенно нерелевантная подборка.
Ибо - шоу. Срежесированное, организованное, снятое, отредактированное и затем правильно показанное.

Vоеnniсh>> Убили и демонстративно не раскрыли. Чистый факт.
ADP> Ты казус Навального используешь как факт с Жуковым. И хочешь, чтобы другие считали это фактом.
Казус Немцова и других

ADP> Жукова антироссийсуие силы могли бы избить и без всякого желания Жукова. Ибо им, в первую очередь, выгодно поднять хайп на Жукове.
Безусловно могли бы бы. Но много вероятней, что сделали другие.
И см. выше про государство и статистику нападений.