[image]

Новое освещение событий ВМВ

Теги:политика
 
1 2 3 4 5 6 7
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
А кого это сейчас волнует...То ли дело таджикские девочки или армянские мальчики......Вот это тема !Под неё и гранд отхватить можно и балычок на конференциях антифа трескать и в Закордонию на халяву слетать ::)
 


Соглашусь лишь в той части, что на этом пытаются заработать. А что до убийств... Мне в свое время довелось видеть смерть. Поверьте уж, там без разницы - одинаково страшно, кого бы не убили из тех, кто не хотел воевать. И горе у людей - оно одинаковое на любых широтах, с любым цветом кожи. В этом смысле для меня нет разницы между русскими и таджикскими детьми.
   

BrAB

аксакал
★★
Соглашусь лишь в той части, что на этом пытаются заработать. А что до убийств... Мне в свое время довелось видеть смерть. Поверьте уж, там без разницы - одинаково страшно, кого бы не убили из тех, кто не хотел воевать. И горе у людей - оно одинаковое на любых широтах, с любым цветом кожи. В этом смысле для меня нет разницы между русскими и таджикскими детьми.
 


глубоко согласен. высчитывать проценты потерь семьи или народа глубоко омерзительно
   
RU Бердыш #26.04.2006 00:06
+
-
edit
 
Соглашусь лишь в той части, что на этом пытаются заработать. А что до убийств... Мне в свое время довелось видеть смерть. Поверьте уж, там без разницы - одинаково страшно, кого бы не убили из тех, кто не хотел воевать. И горе у людей - оно одинаковое на любых широтах, с любым цветом кожи. В этом смысле для меня нет разницы между русскими и таджикскими детьми.
 

И МНОГО вам рассказывают о резне русских на Кавказе ,о этнических преступных группировках и т.д.Смерть ребёнка всегда ужасна но что ещё более ужасно что есть "правильные дети" и "не правильные"( типа русских или сербов")о которых НИКТО не вспоминает !
   

BrAB

аксакал
★★
гм... если верить форуму - Vale что-то писал, а потом ушел... это плохо, я спать хочу, на работу завтра.... что у нас там в законах о негуманном отношении к подследственным? ;D
   
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
И МНОГО вам рассказывают о резне русских на Кавказе ,о этнических преступных группировках и т.д.
 


Мне не нужно это рассказывать. Я много сам видел. Вот только рассказывать об этом неохота. И с этническими ОПГ приходилось пересекаться. Могу заверить, славяне там не на последнем месте, можете спать спокойно.

Смерть ребёнка всегда ужасна но что ещё более ужасно что есть "правильные дети" и "не правильные"( типа русских или сербов")о которых НИКТО не вспоминает!
 


Так вспоминай о них сам! Чего ж претензии к другим? Открой в Сети сайт воспоминаний, этакий мемориал памяти погибшим детям. Рассказывай о жестокости, насилии, войнах, смерти... о том, что всем нам нужно быть более человечными, учиться любить и сострадать. Люди и я лично будем тебе премного благодарны.

А то, что кто-то говорит и снимает сливки со смертей "правильных" детей - так это на их совести, Бог им судья. Детей все равно уже не воскресишь - хоть вой, хоть не вой.
   
RU Бердыш #26.04.2006 00:41
+
-
edit
 
Мне не нужно это рассказывать. Я много сам видел. Вот только рассказывать об этом неохота. И с этническими ОПГ приходилось пересекаться. Могу заверить, славяне там не на последнем месте, можете спать спокойно.

Так вспоминай о них сам! Чего ж претензии к другим? Открой в Сети сайт воспоминаний, этакий мемориал памяти погибшим детям. Рассказывай о жестокости, насилии, войнах, смерти... о том, что всем нам нужно быть более человечными, учиться любить и сострадать. Люди и я лично будем тебе премного благодарны.

А то, что кто-то говорит и снимает сливки со смертей "правильных" детей - так это на их совести, Бог им судья. Детей все равно уже не воскресишь - хоть вой, хоть не вой.
 

А мы что перешли на ТЫ ....Умерьте пафос
   

BrAB

аксакал
★★
А мы что перешли на ТЫ ....Умерьте пафос
 


в рамках ликбеза

6. На форумах Авиабазы я стараюсь поддерживать дух своеобразного клуба. Наиболее близкий аналог - ФИДОшные эхоконференции. И, традиционно, в таких клубах не принято общение "на Вы". Это подчёркивает дистанционируемость от собеседника, которая чужда духу нашего общения. Как в своё время шутили в ФИДО, "у нас "на Вы" прееходят в тех случаях, когда в реальном общении уже били бы морду".

6.1. Поэтому не стоит очень уж упирать на всякие "Вы мне не тыкайте". Не нравится наш монастырь - можно поискать другой
   
BY George_gl #26.04.2006 00:46
+
-
edit
 

George_gl

опытный

☠☠☠
AGRESSOR вам + от за ваш последний пост.
да жизнь сложная штука
   
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
AGRESSOR вам + от за ваш последний пост.
да жизнь сложная штука
 


А плюс чего-то не появился. Как был 64 так и осталось. ::)

А вообще спасибо.
   
BY George_gl #26.04.2006 00:57
+
-
edit
 

George_gl

опытный

☠☠☠
Вымогатель :)
(извиняюсь , так изумился произошедшему, что забылся)
   

BrAB

аксакал
★★
усё, я спать. надеюсь у Vale всё нормально и прерывание вынесения мне приговора небыло вызвано неприятными обстоятельствами....
   

Vale

Сальсолёт
★☆
Извиняюсь, действительно вынужден был прерваться.

ОК. Итого, BrAB аргументировал свою точку зрения и доказал её цитатами. Вуду действительно писал то, о чём говорил BrAB.



То, что процитировали Вы, Вуду, было не на Авиабазе. Если считать, что alex_brab и BRaB одно и то же лицо... он,разумеется, неправ (это очень мягко говоря) в постингах в ЖЖ, оскорбляя вас - но тут я не могу ничего поделать, кроме как посоветовать обратиться к тем, кто может разбраться с оскорблениями в ЖЖ. Я в ЖЖ - профан. На Авиабазе за такое, конечно, прописывают ижицу.


Теперь общие слова по поводу всего этого -----------------
- к Вуду --------------------------------------------------------

Я понимаю Вас и Вашу боль по поводу трагедии еврейского народа во второй мировой войне (Бог мой, но мои родители увидели старого еврея только когда сами постарели - и видели они их там, где немцев не было... а я всю юность ходил мимо того места, где была Виленская хоральная синагога - самая большая в Европе... ), и я перегрызу глотку любой сволочи, которая попробует вякнуть про то, что Катастрофы-де не было...

Вуду, тот разговор был закрыт не зря. Меряться болью о убитых на войне по национальному признаку ... да нельзя этого делать. Смех тех, кто убивал и наших, и ваших родных - вот что мы получим, меряясь ЭТИМ, даже случайно, даже оговорившись.
Пожалуйста, прислушайтесь к Тико. Ну вот такой русский менталитет - что уж с ним делать. Если говорить о погибших - так говорить обо всех - и вас поймут и поддержат, будете говорить только о своих - не поймут. Мне самому временами приходится пересиливать себя чтобы напомнить себе - вы не забываете и чужих, просто своя рана сильнее болит.

- BrAB-у и другим не- евреям -------------------------------
Ребята - вы что? Ну да, факт- немцы не успели приняться за нас так плотно, как они принялись за немцев и цыган. Тому, кто забудет, что мы были всего лишь следующими на очереди - и начнёт зачитываться трудами нацистской сволочи - и повторять за ними их слова, перепевая да подпевая - по хорошему дорога до ближайшего фонарного столба.

Ну что, мы так измельчали, что будем с народом, который местами в нашей с ними общей стране ИЗВЕЛИ ПОГОЛОВНО - будем считаться - да ещё чем- потерями? Послушайте, да вы не знаете что ли, что от такого ПОГОЛОВНОГО ИСТРЕБЛЕНИЯ ВСЕХ РОДСТВЕННИКОВ - с ума сходят.

Я учился в школе, где в каждом потоке было 2/3 евреев. Это 60 человек. Таких школ на всю Литву было две. Считайте, приблизительно 200 учеников на Литву - и это всё. До войны там было ~200 тысяч евреев, ЕМНИП. Я знаком с евреем, который остался ОДИН из всего городка. Не представить, нет- ТАКОГО? А попробуйте, представьте, примерьте на себя. Когда я приходил в гости к одноклассникам, и меня угощали супом с чесноком и мацой - и вели поначалу очень осторожные разговоры. И я уже потом (лет в 20 с гаком) понял почему на меня так смотрели. ну не дай Бог вам понять, что означает этот взгляд... взгляд на пацана, который абсолютно спокойно относится к дурацким предрассудкам.

И не знаю как кто (уточню, чтобы не было недоразумений: я думаю, абсолютное большинство авиабазовцев - тоже)- но я вырос на том, что если кто заденет кого по национальности - не шутейно - тот либо полный дурак, либо последняя гнида.

BrAB, у меня нет формальных причин вас наказывать. Но если вы и Alex_brab одно и то же лицо - я считаю, что вы неправы, и вам всё же следует извиниться. Да и в общем... даже и в рамках авиабазовских форумов - тоже надо бы. Но это моё личное мнение, не более того. Если хотите, можем пообщаться в личке.


Бердыш забанен навсегда.

AGRESSOR... Доказывать вам, кто лежит в Верхних Понарах, и кто в Бабьем Яру- вообще-то... ниже достоинства человеческого. Вы вроде часто пишете толковые вещи. Только поэтому у вас последний шанс - либо вы признаёте ошибку и извиняетесь - либо дорога вам с Бердышем в обнимку. Можно сколько угодно говорить правильных слов - но ложка дёгтя портит бочку мёда. И это максимум, что я могу для вас сделать.

   
Это сообщение редактировалось 26.04.2006 в 03:02
+
+1
-
edit
 

BrAB

аксакал
★★
>ОК. Итого, BrAB аргументировал свою точку зрения и доказал её цитатами. Вуду действительно писал то, о чём говорил BrAB.

Ок. На будущее - насколько я понимаю я пока не заслужил такую репутацию чтобы разговаривать со мной окриками - Шнель, к 24:00 - бегом марш! Если у вас как модератора есть ко мне претензии - я всегда постараюсь объяснить свою позицию и в случае её неубедительности приму наказание.

>То, что процитировали Вы, Вуду, было не на Авиабазе. Если считать, что alex_brab и BRaB одно и то же лицо... он,разумеется, неправ (это очень мягко говоря) в постингах в ЖЖ, оскорбляя вас - но тут я не могу ничего поделать, кроме как посоветовать обратиться к тем, кто может разбраться с оскорблениями в ЖЖ. Я в ЖЖ - профан. На Авиабазе за такое, конечно, прописывают ижицу.

Vale, Вуду может ко мне обратиться посредством почты например. И узнать ответ на все интересующие его вопросы. Но это не будет публичное обсуждение - в отличии от я чту правила базы и никого тут не оскорбляю.

>- BrAB-у и другим не- евреям -------------------------------
Ребята - вы что? Ну да, факт- немцы не успели приняться за нас так плотно, как они принялись за немцев и цыган. Тому, кто забудет, что мы были всего лишь следующими на очереди - и начнёт зачитываться трудами нацистской сволочи - и повторять за ними их слова, перепевая да подпевая - по хорошему дорога до ближайшего фонарного столба.

Vale, относительно этого я раньше писал:
Я понимаю чем был Холокост. и сталкиваясь с попытками переставить всё с ного на голову делаю всё возможное чтобы это не происходило. Меня восхищает деятельность гос-ва Израиль по поиску и наказанию нацистких преступников.

>BrAB, у меня нет формальных причин вас наказывать. Но если вы и Alex_brab одно и то же лицо - я считаю, что вы неправы, и вам всё же следует извиниться. Да и в общем... даже и в рамках авиабазовских форумов - тоже надо бы. Но это моё личное мнение, не более того. Если хотите, можем пообщаться в личке.

Vale, если честно, мне проще общаться с вами как с абстрактным воплощением Закона_Авиабазы. Если вы хотите обсудить этот вопрос как просто пользователь авиабазы - нет проблем. только сначала ответьте для себя на следующее:

Ну объясните мне наконец, неужели правило что все люди равны, что жизнь всех людей одинаково ценна имеет исключения?
Израиль - есть ли коэфициент трагедии? Вот вуду говорит что есть. вычисляется как % от населения. получается если очередной любитель гурий взорвет себя и погибнет еврейский ребенок - это трагедия. а вот в России трагедией такого же маштаба будет гибель 23 детей, так? а если 5 только погибнут - ну так это мелочь - вас же 144 миллиона, подумаеш...
Скажите, ВЫ правда считаете что ОЦЕНИВАТЬ МЕРЗОСТЬ УБИЙСТВ И ПРЕСТУПЛЕНИЙ МОЖНО ПО ПРОЦЕНТАМ ОТ ЧИСЛА ОБЩЕГО НАСЕЛЕНИЯ???


Считаю инцидент исчерпанным. Готов обсудить что угодно с Vale и Вуду в личке. Настаиваю на том, чтобы данные посты ни в коем случае не удалялись и не переносились, чтобы каждый желающий мог ознакомиться с моей позицией и позицией Вуду по данному вопросу.
Ну и последнее. Благодарю Vale за конструктивный подход к вопросу и грамотную оценку событий. Хотелось бы однако уточнить, что современный инструментарий базы крайне несовершенен в плане поиска. Это стоит учитывать в будущем.
   

Vale

Сальсолёт
★☆
Если коротко- не считаю.
   

Vale

Сальсолёт
★☆
Но нсе считаю для себя возможным меряться в любой форме - в о числе и в той, которой пользуетесь вы.
   
+
-
edit
 

Вуду

старожил

ОК. Итого, BrAB аргументировал свою точку зрения и доказал её цитатами. Вуду действительно писал то, о чём говорил BrAB.
 

- Разве я пытался отказаться хотя бы от одной написанной мной запятой? И не откажусь ни от единой.
То, что процитировали Вы, Вуду, было не на Авиабазе. Если считать, что alex_brab и BRaB одно и то же лицо... он, разумеется, неправ (это очень мягко говоря) в постингах в ЖЖ, оскорбляя вас - но тут я не могу ничего поделать, кроме как посоветовать обратиться к тем, кто может разбраться с оскорблениями в ЖЖ.
 

- Это совершенно излишне. Просто его лицо более прояснилось, только и всего.
Теперь общие слова по поводу всего этого
Вуду, тот разговор был закрыт не зря. Меряться болью о убитых на войне по национальному признаку ... да нельзя этого делать. Смех тех, кто убивал и наших, и ваших родных - вот что мы получим, меряясь ЭТИМ, даже случайно, даже оговорившись.
Пожалуйста, прислушайтесь к Тико. Ну вот такой русский менталитет - что уж с ним делать. Если говорить о погибших - так говорить обо всех - и вас поймут и поддержат, будете говорить только о своих - не поймут. Мне самому временами приходится пересиливать себя чтобы напомнить себе - вы не забываете и чужих, просто своя рана сильнее болит.
 

- Я не собираюсь мерятся количеством убитых. Я собирался обратить внимание на принципиальное качественное отличие в уничтожении евреев и цыган от уничтожения славян. Меня пытаются убедить, что никакой принципиальной разницы нет. Но это - огромная принципиальная ложь.
Вот пример готовящегося геноцида славян по "Плану Ост", что привёл Alex 129, проекта геноцида славян:
Браб - дураки и неучи есть даже среди евреев ;) .
Интернациональная проблема.
Ну не знает товарисч истории - стоит ли тебе так переживать. Пусть поинтересуются что такое генеральный план "Ост". А если же он воспользуется главным аргументом нынешних нациков, типа что в полном виде план "Ост" до наших дней не дошел - ну тогда пошли его к материалам Нюренбергского процесса. Есть там занятный документ: Замечания и предложения по генеральному плану "Ост" рейхсфюрера войск СС - уж он то сохранился (затерялся видать в бумагах, вот и не успели подчистить следы).
http://ethnocid.netda.ru/docs/plan_ost.htm
 

Рассмотрим выдержки из этого проекта геноцида славян, обратите внимание на термин онемечивание:

Общие замечания по вопросу об онемечивании, особенно о будущем отношении к жителям бывших прибалтийских государств]

По моему мнению, можно привлечь на свою сторону подходящих для онемечивания местных жителей в прибалтийских странах, если принудительное выселение нежелательного населения будет проводиться под видом более или менее добровольного переселения *. Практически это легко можно было бы осуществить. На обширных пространствах Востока, не предусмотренных для колонизации немцами, нам потребуется большое число людей, которые в какой-то степени воспитывались в евролейском духе и усвоили по меньшей мере основные понятия европейской культуры. Этими данными в значительной мере располагают эстонцы, латыши и литовцы...

а) Поляки.

Их численность составляет предположительно 20-24 млн. человек. Из всех народов, согласно плану подлежащих переселению, поляки - наиболее враждебно настроенный к немцам, численно больший и поэтому самый опасный народ.

План предусматривает выселение 80-85 процентов поляков, т. е. из 20 или 24 млн. поляков 16-20,4 млн. подлежат выселению, в то время как 3-4,8 млн. должны будут остаться на территории, заселенной немецкими колонистами. Эти предложенные главным управлением имперской безопасности цифры расходятся с данными имперского комиссара по делам укрепления немецкой расы о числе пригодных для онемечивания расово полноценных поляков. Имперский комиссар по делам укрепления немецкой расы на основе произведенного учета сельского населения областей Данциг-Западная Пруссия и Вартской оценивает долю пригодных для онемечивания жителей в 3 процента. Если взять этот процент за основу, то число поляков, подлежащих выселению, должно составить даже более 19-23 млн...

Восточное министерство проявляет сейчас особый интерес вопросу размещения нежелательных в расовом отношении поляков. Принудительное переселение около 20 млн. поляков в определенный район Западной Сибири, несомненно, вызовет постоянную опасность для всей территории Сибири, создаст очаг непрерывных мятежей против установленного немецкой властью порядка. Подобное поселение поляков, может быть, имело бы смысл в качестве противовеса русским, если бы последние снова обрели государственную самостоятельность и немецкое управление этой территорией стало бы вследствие этого иллюзорным. К этому надо добавить, что мы должны также стремиться всячески усиливать сибирские народы, чтобы не допустить укрепления русских. Сибиряки должны чувствовать себя народом с собственной культурой. Совершенно ясно, что польский вопрос нельзя решить путем ликвидации поляков, подобно тому, как это делается с евреями. Такое решение польского вопроса обременило бы на вечные времена совесть немецкого народа и лишило бы нас симпатии всех, тем более что и другие соседние с нами. народы начали бы опасаться, что в одно прекрасное время их постигнет та же участь. По моему мнению, разрешить польский вопрос надо так, чтобы при этом свести до минимума упомянутые мною выше политические осложнения. Еще в марте 1941 г. я высказал в одном меморандуме точку зрения, что польский вопрос можно частично решить путем более или менее добровольного переселения поляков за океан. Как мне позже стало известно, министерство иностранных дел не без интереса относится к идее возможного частичного решения польского вопроса посредством переселения поляков в Южную Америку, особенно в Бразилию. По моему мнению, следует добиваться того, чтобы после окончания войны культурные, а частично и другие слои польского народа, непригодные для онемечивания по расовым или политическим причинам, эмигрировали бы в Южную Америку, а также в Северную и Центральную Америку... Переселить миллионы спаснейших для нас поляков в Южную Америку, особенно в Бразилию, вполне возможно.


Итак: "геноцид" поляков - меньшая часть - онемечивается, большая часть - переселяется, в Сибирь ли, в Южную Америку - не существенно. Убивать - ни-ни!

б) К вопросу об украинцах.

По плану главного управления имперской безопасности, на территорию Сибири должны быть переселены также западные украинцы. При этом предусматривается переселение 65 процентов населения. Эта цифра значительно ниже, чем процент польского населения, подлежащего выселению...

в) К вопросу о белорусах.

Согласно плану, предусматривается выселение 75 процентов белорусского населения с занимаемой им территории. Значит, 25 процентов белорусов, по плану главного управления имперской безопасности, подлежат онемечиванию...

Нежелательное в расовом отношении белорусское население будет еще в течение многих лет находиться на территории Белоруссии. В связи с этим представляется крайне необходимым по возможности тщательнее отобрать белорусов нордического типа" пригодных по расовым признакам и политическим соображениям для онемечивания, и отправить их в империю с целью использования в качестве рабочей силы... Их можно было бы использовать в сельском хозяйстве в качестве сельскохозяйственных рабочих, а также в промышленности или как ремесленников. Так как с ними обращались бы как с немцами и ввиду отсутствия у них национального чувства, они в "скором времени, по крайней мере в ближайшем поколении, могли бы быть полностью онемечены.


Следующий вопрос - это вопрос о месте для переселения белорусов, непригодных в расовом отношении для онемечивания. Согласно генеральному плану, они должны быть также переселены в Западную Сибирь. Следует исходить из того, что белорусы - наиболее безобидный и поэтому самый безопасный для нас народ из всех народов восточных областей


Итак: "геноцид" украинцев и белорусов - четверть и более - онемечиваются на местах, значительная часть - переселяется в Германию и онемечивается там. Они подлежат уничтожению?! Ни в коем случае!

К вопросу о будущем обращении с русским населением

Необходимо коснуться еще одного вопроса, который совсем не упоминается в генеральном плане "Ост", но имеет большое значение для решения вообще всей восточной, проблемы, а именно - каким образом можно сохранить и можно ли вообще сохранить на длительное время немецкое господство перед лицом огромной биологической силы русского народа. Поэтому надо кратко рассмотреть вопрос об отношении к русским, о чем почти ничего не сказано в генеральном плане.

Теперь можно с уверенностью сказать, что наши прежние антропологические сведения о русских, не говоря уже о том, что они были весьма неполными и устаревшими, в значительной степени неверны. Это уже отмечали осенью 1941 г. представители управления расовой политики и известные немецкие ученые. Эта точка зрения еще раз была подтверждена профессором доктором Абелем, бывшим первым ассистентом профессора Е. Фишера, который зимой этого года по поручению верховного главнокомандования вооруженных сил проводил подробные антропологические исследования русских...

Абель видел только следующие возможности решения проблемы: или полное уничтожение русского народа, или онемечивание той его части, которая имеет явные признаки нордической расы. Эти очень серьезные положения Абеля заслуживают большого внимания. Речь идет не только о разгроме государства с центром в Москве. Достижение этой исторической цели никогда не означало бы полного решения проблемы. Дело заключается скорей всего в том, чтобы разгромить русских как народ, разобщить их. Только если эта проблема будет рассматриваться с биологической, в особенности с расово-биологической, точки зрения и если в соответствии с этим будет проводиться немецкая политика в восточных районах, появится возможность устранить опасность, которую представляет для нас русский народ.

Предложенный Абелем путь ликвидации русских как народа, не говоря уже о том, что его осуществление едва ли было бы возможно, не подходит для нас также по политическим и экономическим соображениям. В таком случае нужно идти различными путями, чтобы решить русскую проблему. Эти пути вкратце заключаются в. следующем.

а) Прежде всего надо предусмотреть разделение территории, населяемой русскими, на различные политические районы с собственными органами управления, чтобы обеспечить в каждом из них обособленное национальное развитие...

Пока можно оставить открытым вопрос о том, следует ли учредить имперский комиссариат на Урале или здесь надо создать отдельные районные управления для проживающего на этой территории нерусского населения без специального местного центрального органа управления. Однако решающее значение здесь имеет то, чтобы эти районы административно не подчинялись немецким верховным властям, которые будут созданы в русских центральных областях. Народам, населяющим эти районы, нужно внушить, чтобы они ни при каких обстоятельствах не ориентировались на Москву, даже в том случае, если в Москве будет сидеть немецкий имперский комиссар...

Как на Урале, так и на Кавказе существует много различных народностей и языков. Будет невозможно, а политически, пожалуй, и неправильно делать основным языком на Урале татарский или мордовский, а на Кавказе, скажем, грузинский язык. Это могло бы вызвать раздражение у других народов этих областей. Поэтому стоит подумать о введении немецкого языка в качестве языка, связывающего все эти народы... Тем самым немецкое влияние на Востоке значительно увеличилось бы. Следует также подумать об отделении Северной России в административном отношении от территорий, находящихся под управлением имперского комиссариата по делам России *... Не следует отвергать мысль о преобразовании этого района в будущем в великогерманский колониальный район, так как его население еще в большой степени обладает признаками нордической расы. В целом в остальных центральных областях России политика отдельных генеральных комиссариатов должна быть направлена по возможности на разъединение и обособленное развитие этих областей.

  • Очевидно, имеется в виду "московский имперский комиссариат".

Русскому из горьковского генерального комиссариата должно быть привито чувство, что он чем-то отличается от русского из тульского генерального комиссариата. Нет сомнения, что такое административное дробление русской территории и планомерное обособление отдельных областей окажется одним из средств борьбы с усилением русского народа *.

  • В этой связи уместно упомянуть следующее высказывание Гитлера: "Наша политика относительно народов, населяющих широкие просторы России, должна заключаться в том, чтобы поощрять любую форму разногласий и раскола" (Н. Picker. Hitlers Tischgesprache im Fuhrerhauptquartier. Bonn, 1951, S. 72).

б) Вторым средством, еще более действенным, чем мероприятия, указанные в пункте "а", служит ослабление русского народа в расовом отношении. Онемечивание всех русских для нас невозможно и нежелательно с расовой точки зрения. Что, однако, можно и нужно сделать, так это отделить имеющиеся в русском народе нордические группы населения и произвести их постепенное онемечивание...

Важно, чтобы на русской территории население в своем большинстве состояло из людей .примитивного полуевропейского типа. Оно не доставит много забот германскому руководству. Эта масса расово неполноценных, тупых людей нуждается, как свидетельствует вековая история этих областей, в руководстве. Если германскому руководству удастся не допустить сближения с русским населением и предотвратить влияние немецкой крови на русский народ через внебрачные связи, то вполне возможно сохранение германского господства в этом районе при условии, если мы сможем преодолеть такую биологическую опасность, как чудовищная способность этих примитивных людей к размножению.

в) Есть много путей подрыва биологической силы народа... Целью немецкой политики по отношению к населению на русской территории будет являться доведение рождаемости русских до более низкого уровня, чем у немцев. То же самое относится, между прочим, к чрезвычайно плодовитым народам Кавказа, а в будущем частично и к Украине. Пока мы заинтересованы в том, чтобы увеличить численность украинского населения в противовес русским. Но это не должно привести к тому, что место русских займут со временем украинцы.

Чтобы избежать в восточных областях нежелательного для нас увеличения численности населения, настоятельно необходимо избегать на Востоке всех мер, которые мы применяли для увеличения рождаемости в империи. В этих областях мы должны сознательно проводить политику на сокращение населения. Средствами пропаганды, особенно через прессу, радио, кино, листовки, краткие брошюры, доклады и т. п., мы должны постоянно внушать населению мысль, что вредно иметь много детей.

Нужно показывать, каких больших средств стоит воспитание детей и что можно было бы приобрести на эти средства. Нужно говорить о большой опасности для здоровья женщины, которой она подвергается, рожая детей, и т. п. Наряду с этим должна быть развернута широчайшая пропаганда противозачаточных средств. Необходимо наладить широкое производство этих средств. Распространение этих средств и аборты ни в коей мере не должны ограничиваться. Следует всячески способствовать расширению сети абортариев. Можно, например, организовать специальную переподготовку акушерок и фельдшериц и обучать их производить аборты. Чем качественнее будут производиться аборты, тем с большим доверием к ним будет относиться население. Вполне понятно, что врачи также должны иметь разрешение производить аборты. И это не должно считаться нарушением врачебной этики.

Следует пропагандировать также добровольную стерилизацию, не допускать борьбы за снижение смертности младенцев, не разрешать обучение матерей уходу за грудными детьми и профилактическим мерам против детских болезней. Следует сократить до минимума подготовку русских врачей по этим специальностям, не оказывать никакой поддержки детским садам и другим подобным учреждениям. Наряду с проведением этих мероприятий в области здравоохранения не должно чиниться никаких препятствий разводам. Не должна оказываться помощь внебрачным детям. Не следует допускать каких-либо налоговых привилегий для многодетных, не оказывать им денежной помощи в виде надбавок к заработной плате...


Геноцид русских - вышеуказанными мерами. Однако - это не концлагеря, это не газовые камеры, это не немедленное тотальное уничтожение, это не поголовные расстрелы абсолютно всех, это не крематории, это не абажуры из человеческой кожи, это не пепел сожжённых в качастве удобрений на полях...

г) К вопросу о чехах. По существующим в настоящее время взглядам, большая часть чехов, поскольку они не вызывают опасений в расовом отношении, подлежит онемечиванию. Онемечиванию подлежит около 50 процентов всего чешского населения. Если исходить из этой цифры, то останется еще 3,5 млн. чехов, не предусмотренных для онемечивания, которые должны быть постепенно удалены с территории империи...

Рассмотренные выше проблемы огромны по своим масштабам. Но было бы очень опасно отказаться от решения их, объявив их неосуществимыми или фантастическими. Будущая немецкая политика по отношению к Востоку покажет, действительно ли мы преисполнены воли обеспечить прочную основу длительного существования третьей империи. Если третья империя должна существовать тысячи лет, то наши планы должны быть разработаны на целые поколения. А это означает, что расово-биологическая идея должна иметь решающее значение в будущей немецкой политике. Только тогда мы сможем обеспечить будущее нашего народа.

Доктор Ветцель


А теперь любой, даже AGRESSOR, прочитав этот перспективный, на десятилетия и века план, пусть сравнит его с планом действительного геноцида евреев и цыган. И пусть скажет, что разницы в геноциде, что осуществляли немцы, нет совершнно никакой - что для евреев, что для славян - всё было одинаковым. "И нeхер евреям носиться со своим Холокостом, когда у украинцев, белорусов и русских были свои холокосты, поскольку их погибло даже больше в абсолютных цифрах, а проценты считать - это мерзость, потому что у всех была одинаковая судьба..."
Немецкие документы говорят, что это не так. Совсем не одинаковая. Именно и поэтому проводится на Руси "День фашиста", поэтому многие празднуют день рождения Гитлера, поэтому BrAB спокойно марширует в той колонне, где орут "Хайль" и т.д.
   
Это сообщение редактировалось 26.04.2006 в 11:00
RU 23AG_Oves #26.04.2006 11:18
+
-
edit
 

23AG_Oves

втянувшийся

Некоторые евреи не считают, что нацизм был направлен только против них (и я думаю, многие). Например, вчера показывали мероприятие - собрание евреев России, посвящённое холокосту. Женщина (вроде председатель собрания, фамилию, к сожалению, не запомнил) на вопрос корреспондента ответила - "Нацизм он не против евреев, он против всех народов".
   
+
-
edit
 

Вуду

старожил

Некоторые евреи не считают, что нацизм был направлен только против них (и я думаю, многие). Например, вчера показывали мероприятие - собрание евреев России, посвящённое холокосту. Женщина (вроде председатель собрания, фамилию, к сожалению, не запомнил) на вопрос корреспондента ответила - "Нацизм он не против евреев, он против всех народов".
 

- Практически все евреи НЕ считают, что нацизм был направлен только против них.
Просто, в отличие от подавляющего большинства нынешнего взрослого населения России и её окрестностей, большинство евреев не считают, что нацизм был направлен против всех народов мира одинаково.
О чём ярко свидетельствует вышеприведённый документ.
   
RU Dem_anywhere #26.04.2006 13:09
+
+1
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал
★☆
Если некая нация будет жалеть только себя - остальным нациям будет наплевать на её судьбу...
   
RU kirill111 #26.04.2006 14:16
+
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
Vale - вам + за вашу неблагодарную работу.
   
+
-
edit
 

Вуду

старожил

Если некая нация будет жалеть только себя - остальным нациям будет наплевать на её судьбу...
 

- Эти передёргивания будут бесконечными: евреи не жалеют никого, кроме себя, раз говорят о своём Холокосте.
Евреи, естественно, жалеют себя больше, чем остальных. Даже больше, чем цыган. Тебя это удивляет? А русские жалеют евреев больше, чем русских?! Или: русские жалеют всех совершенно одинаково?
   

Vale

Сальсолёт
★☆
Вуду, в общем в норме русские пожалуй, ко всем погибшим на нашей стороне - относятся одинаково, и своих жалеют не больше,чем чужих. Ну, кроме придурков. Может, и могут не вспомнить открыто - но в общем одинаково. Мне так кажется. Поэтому какое-то выделение и вызывает острую реакцию.

Единственное- что к китайцам, пожалуй, как-то более равнодушно. Потому что про их потери вообще не особо говорили - и опять же "китайцев много".
   

BrAB

аксакал
★★
Единственное- что к китайцам, пожалуй, как-то более равнодушно. Потому что про их потери вообще не особо говорили - и опять же "китайцев много".
 


да, т. к. у нас вопрос действий японии до и во время ВМВ особо не заострялся.
ну ещё можно добавить похожее отношение к потерям США - иногда высказывается мнение что американцы воевали чужими руками.
и с тем и с другим я по возможности борюсь
   
+
-
edit
 

Вуду

старожил

Вуду, в общем в норме русские пожалуй, ко всем погибшим на нашей стороне - относятся одинаково, и своих жалеют не больше,чем чужих. Ну, кроме придурков. Может, и могут не вспомнить открыто - но в общем одинаково. Мне так кажется.
 

- Мне так не кажется. В отношение погибших в Великую Отечественную евреев - весьма расхожее мнение "Мало вас Гитлер уничтожил!" И мгновенно - аргументация, с перечислением, почему. Не скажут в глаза, - так в спину.
Можно бы попытаться провести голосование на форуме - только вряд ли народ будет отвечать совсем искренне даже анонимно на вопрос столь интимный... Мне так кажется.
Но, если Вас не затруднит, - попробуйте правильно составить перечень вопросов и поставить на голосование?..
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

Vale

Сальсолёт
★☆
Вуду, единственное, что я помню часто встречающееся - это "как тыловая должность, так еврей, как артист- так еврей". При этом те, кто воевали вместе с евреями - а евреев в процентном отношении в армии было мало - как впрочем вообще по стране - худого слова не говорят обычно "воевали как все". А иногда - "дрался как чёрт, ну это и понятно, у него всю семью вырезали немцы".
   
1 2 3 4 5 6 7

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru