Мастер и Маргарита

Бортко>>>"У нас графики больше, чем весь «Гарри Поттер» с графикой и без графики..."
Бортко>>>"В Америке этот фильм стоил бы десятки, если не сотню миллионов долларов"
О Боже! и Бортко, оказывается, хвастун

Бортко>>>>"У нас графики больше, чем весь «Гарри Поттер» с графикой и без графики..."
Бортко>>>>"В Америке этот фильм стоил бы десятки, если не сотню миллионов долларов"
Фагот> О Боже! и Бортко, оказывается, хвастун [»]

Это он имелл ввиду сцену на юалу, когда по горящим квадратам танцевли или из покойников в людей превращались? Чесно говоря, графика не впечатлила. А вообще фильм закончился, понравились 2 последние серии, когда Понтий Пилат организовывал убийство Иуды, со совоим начальником тайной службы, красиво, ничего не скажишь. Типа как "вот какой милый человек", а на следующий день его нашли мертвым.

AlexDrozd> "В Америке этот фильм стоил бы десятки, если не сотню миллионов долларов"
Вопрос на засыпку: а сколько в Америке "стоили" бы актеры такого уровня?

AlexDrozd>> "В Америке этот фильм стоил бы десятки, если не сотню миллионов долларов"
Aaz> Вопрос на засыпку: а сколько в Америке "стоили" бы актеры такого уровня? [»]

Эээ.;.. уровень - это качество игры? В Америке такие готовы приплатить, лишь бы на экран попасть.

Boroda> Читал, читал) Но я ж не о книжке - я о фильме)
Aaz> Угу, но здесь, если Вы не заметили, говорят об ЭКРАНИЗАЦИЯХ.
Таки как ЭКРАНИЗАЦИЯ фильм Верховена - полное г...

А мне казалось, что говорят о КИНО. "Собачье сердце" - не экранизация, а КИНО)

Boroda> Эээ.;.. уровень - это качество игры? В Америке такие готовы приплатить, лишь бы на экран попасть.
"Такие" - это Баилашвили, Лавров, Абдулов, Филиппенко?..
Тогда с Вами все ясно...

Aaz>> Угу, но здесь, если Вы не заметили, говорят об ЭКРАНИЗАЦИЯХ.
Boroda> Таки как ЭКРАНИЗАЦИЯ фильм Верховена - полное г...
Boroda> А мне казалось, что говорят о КИНО. "Собачье сердце" - не экранизация, а КИНО)
??? "Все страньше и страньше..." (с - Алиса).

читал когда-то литературоведческую книжку про М и М.
(Вопрос по Маргарите "хорошей" и "хулиганке" - обсуждался на предпредыдущей странице )
объяснение - ведь ясно сказано - что "настоящая" Маргарита превратилась в ВЕДЬМУ!!! - отсюда и нецензурная ругань в общественных местах :), и погром и прочие "Ацкие" шалости, разумеется "земной" Маргарите вовсе несвойственные

Boroda>> Эээ.;.. уровень - это качество игры? В Америке такие готовы приплатить, лишь бы на экран попасть.
Aaz> "Такие" - это Баилашвили, Лавров, Абдулов, Филиппенко?..
Aaz> Тогда с Вами все ясно...

Вы про имена?)))

А что мне до них? Я, знаете ли, смотрю на результат, а не на имя. Вот, например, один из любимых моих (когда-то) режиссёров, Рязанов, снял фильм "старые клячи". И теперь я на Рязанова не пойду. Актёры стареют, начинают думать о другом...
И, кстати, Филиппенки я в фильме не видел - смотрел одну серию всего, больше не смог), а вот к Абдулову у меня претензий нет. БАсилашвили, ТИХО, просто не в "своей роли". А вот кто раздражал, так это а)Маргарита б)Мастер в)Берия???? Или кого там символизировал дядечка во френче? Ну и так, по мелочи....

Aaz>>> Угу, но здесь, если Вы не заметили, говорят об ЭКРАНИЗАЦИЯХ.
Boroda>> Таки как ЭКРАНИЗАЦИЯ фильм Верховена - полное г...
Boroda>> А мне казалось, что говорят о КИНО. "Собачье сердце" - не экранизация, а КИНО)
Aaz> ??? "Все страньше и страньше..." (с - Алиса). [»]

И что ж Вам странно? Я, знаете ли, читать умею - мне экранимзаций не надо. Мне нужно оригинальное произведение искусства. А то, что тема неким образом задана, да ну и что??? В истории искусства, кстати, были целые эпохи, когда количество тем было изначально ограничено - все об одном и том же пели) Просто, знаете ли, получается у всех по-разному))) В данном случае получилось говённенько.

Boroda> И что ж Вам странно? Я, знаете ли, читать умею - мне экранимзаций не надо. Мне нужно оригинальное произведение искусства.
А-а-а-а, понятно. Вы, видимо, из тех, кто полагает, что зрители ходят в театр на "Отелло" только затем, чтобы узнать, задушит ли он в этот раз Дездемону...

Boroda> А то, что тема неким образом задана, да ну и что???
Видите ли, под "заданием темы" я понимаю несколько другое. Классический пример - "Розенкранц и Гильденстерн мертвы". ИМХО, пьеса / фильм "на грани гениальности". А вот то, что было сделано в тех же "Звездных рейнжерах" - это как раз тот самый дрэк, который называется "по мотивам".

Boroda> В истории искусства, кстати, были целые эпохи, когда количество тем было изначально ограничено - все об одном и том же пели)
Кстати, если Вы не в курсе, то специалисты счтают, что со времен античности количество сюжетов не увеличилось... Или Вы полагаете, что Голливуд умеет создавать новые сюжеты?

Boroda> Просто, знаете ли, получается у всех по-разному))) В данном случае получилось говённенько.
Это уже дело вкуса... Для меня личным мерилом является "буду еще раз смотреть, или не буду". В данном случае - буду.

Фильм – однозначно ДА.
Последняя серия всё объяснила. Вся пошлость и нелепица предыдущих серий упорядочилась и заняла свои места. Оказалось что вся похабщина так задумывалась, чтоб показать суетность и бестолковость всего сущего. Безыдейные люди вообще бестолковы и глупы.
Пройдя сквозь их концентрированный позор, меняешь систему ценностей.
Серия выстрелила чувством мистичности, возвышенного.
В первую очередь добились этого звуком. Звук голоса Воланда – прекрасен. Просто технически безупречен. Однозначно записан под куполом. Вероятнее всего в московском планетарии. (он хоть и на ремонте, но купол цел и может быть использован)

Бал многообещающ, но тоже нелеп, поскольку отражает человеческие чувства. Земные воззрения на Иное. Смешные и жалкие в основе.

Я человек достаточно циничный, знаю из какой шляпы кроликов достают, но тут проникся духом Булгакова.
Практически те же чувства переживал читая книгу – сначала занимательное чтиво, местами лёгкое, ни к чему не обязывающее, фельетонный стиль.
И к финалу детали мозаики упорядочиваются, приходит объяснение предшествующему.
Фильм вдруг объяснил и Коровьева (из книги я чего то недопонял). А тут вдруг стало ясно, что он обязан был быть придурковатым пошляком. А не тонким хохмачём.
(и сиравно его должен был играть Ярмольник)

Так что – пересматривать фильм. Однозначно. В спокойной обстановке. Но не раньше весны

Vidi> Практически те же чувства переживал читая книгу – сначала занимательное чтиво, местами лёгкое, ни к чему не обязывающее, фельетонный стиль. И к финалу детали мозаики упорядочиваются, приходит объяснение предшествующему.
Стандартная "многослойка" - каждый раз, перечитывая, находишь что-то новое... ИМХО, это принадлежность всякого мало-мальски приличного произведения.

Vidi> (и сиравно его должен был играть Ярмольник)
Хм... Вполне возможно.
И ваще: предлагаю составить "идеальный" перечень актеров на все мало-мальски значимые роли. Итак:

Воланд - Янковский
Пилат - Ульянов
Иешуа - Безруков
Мастер - Галибин / Абдулов
Маргарита - ??? (даже не знаю - актрисы как-то измельчали ).
Коровьев - Ярмольник
Азазелло - Филиппенко
Бегемот - Цыкало / Стоянов
Бездомный - Галкин
Берлиоз - Адабашьян
Лиходеев - Панкратов-Черный
Римский - Олейников
Бенгальский - Петросян (этому и в роль входить не надо - такой же пошляк ).
Поплавсий - Карцев / Стоянов
Каифа - Гафт
Иуда - Нагиев
Босой - Золотухин

Кого еще забыл из значимых?
А, в общем, попадание в состав у Бортко очень неплохое.

murzik> объяснение - ведь ясно сказано - что "настоящая" Маргарита превратилась в ВЕДЬМУ!!! - отсюда и нецензурная ругань в общественных местах :), и погром и прочие "Ацкие" шалости, разумеется "земной" Маргарите вовсе несвойственные
ИМХО, этому литературоведу просто нужно было читать Булгакова повнимательнее: "...этой женщине, в глазах которой всегда горел какой-то непонятный огонечек, что нужно было этой чуть косящей на один глаз ведьме,.." Это - глава 19, т.е. еще ДО встречи Маргариты с Воландом и Ко. Она была ведьмой изначально, ибо превратить в ведьму женщину, в которой этого нет, полагаю, просто невозможно - да и в какой женщине этого нет?

Что-то в 9 серии особенно много мелких глюков в глаза бросилось

Скажем, Пилат читал пергамент Левия слева направо, хотя он должен быть, по идее, на иврите (да и надписи в основном мелькают на нем).

Но особенно забавна сцена, где Воланд рассуждает о тенях ("...и как бы выглядела Земля, если бы с нее испезли все тени"). Невольно смотрим на тени, и что мы видим?

Zeus> Скажем, Пилат читал пергамент Левия слева направо, хотя он должен быть, по идее, на иврите (да и надписи в основном мелькают на нем).
У Булгакова, если мне не изменяет склероз, надписи разбросаны по пергаменту хаотично

Zeus> Но особенно забавна сцена, где Воланд рассуждает о тенях ("...и как бы выглядела Земля, если бы с нее испезли все тени"). Невольно смотрим на тени, и что мы видим?
"Да, это от дущи!.." (с)
Интересно, как это исхитрились сделать - у трех "предметов" тени разные по направлениям?

Было высказано мнение, что Пилат должен быть этак 40-45 лет просто потому, что тогда жили значительно меньше.

>Скажем, Пилат читал пергамент Левия слева направо, хотя он должен быть, по идее, на иврите (да и надписи в основном мелькают на нем).

Знал ли Пилат иврит? Он же таки римский прокуратор.

Aaz> У Булгакова, если мне не изменяет склероз, надписи разбросаны по пергаменту хаотично

Да, но он именно глазами по строчке бежит слева направо во время чтения, хорошо видно

Aaz> "Да, это от дущи!.." (с)
Aaz> Интересно, как это исхитрились сделать - у трех "предметов" тени разные по направлениям? [»]

Ну, как. Просто там рядом юпитер стоит, буквально за левой границей кадра. Тени Левия, Воланда и шпаги в одной точке пересекаются. Вот со стулом и частоколом теней от забора (слева) сложнее. Они тоже в одном направлении, но в другом. Возможно, наложение Пейзаж-то точно наложенный. Т.е. сняли обстановку, а людей уже снимали спокойно в студии.

140466> Знал ли Пилат иврит? Он же таки римский прокуратор.

Конечно. Арамейский, точнее. Перечитай 2-ю главу

Zeus> Да, но он именно глазами по строчке бежит слева направо во время чтения, хорошо видно
Как СД куплю - посмотрю этот момент внимательно.
Кстати, как вариант - а не мог Л.М. писать таки по гречески? Мы в "религиозном" близкие вопросы обсуждали, и там были говорены слова, что тогда многие "упрощенным" греческим пользовались. Иешуа был в плане языков достаточно образованным человеком, а вот насчет Левия ничего не сказано...

Zeus> ...сняли обстановку, а людей уже снимали спокойно в студии.
Да, похоже на то - я как-то и не сообразил...

Aaz>> У Булгакова, если мне не изменяет склероз, надписи разбросаны по пергаменту хаотично
Zeus> Да, но он именно глазами по строчке бежит слева направо во время чтения, хорошо видно

Гы. Ещё кто-то заметил Хотя легко объяснить - при переводе диалогов на русский, взгляд тоже перевели

...

Пересмотрел вчера все 10 серий подряд. Очень хорошо!

Aaz> Интересно, как это исхитрились сделать - у трех "предметов" тени разные по направлениям? [»]

Недоработка осветителя (точнее режиссёра-постановщика сцены) Сцену снимали за один раз, с людьми и предметами. А вот свет выставляли только с предметами.
Или (что бывает чаще - наживую сменили сценографию).
При правильном свете, можно вообще лишить объекты теней, или направив их в любые стороны. Это технический вопрос. Никогда, и ни одну сцену не снимают выставляя свет только с одной стороны. Тем более в студии или в сцене с последующим наложением.

1.Н.> Было высказано мнение, что Пилат должен быть этак 40-45 лет просто потому, что тогда жили значительно меньше. [»]

Вообще то ему и было меньше 40ка.
Но оружающие условия и образ жизни легко могут состарить внешность вдвое (и трое).
Так что внешность - в пределах допуска.

Vidi> Недоработка осветителя (точнее режиссёра-постановщика сцены) Сцену снимали за один раз, с людьми и предметами. А вот свет выставляли только с предметами.
ИМХО, не похоже... Версия ув. Zeus'а относительно наложения представляется мне более убедительной.

Balancer> Пересмотрел вчера все 10 серий подряд. Очень хорошо!
Если качество нормальное, то, может, и мне копию отпечатаешь?

Aaz> ИМХО, не похоже... Версия ув. Zeus'а относительно наложения представляется мне более убедительной. [»]

Чего там накладывать?
Слышал что снимали на реальной крыше. Сменили пейзаж на заднике.
Совмещать имело бы смысл, если людей накладывали на макет.
Кстати, а по длине тени от шпаги, можно ли представить время суток?

Кому интересно - в питерских магазинах появился левый DVD с "ММ" за 90 руб.

Ага, на Царицыно сегодня видел на рынке.