[image]

Сайт Гоблина о сталинских репрессиях

Теги:политика
 
1 2 3 4 5 6 7 35
RU Алексей #27.12.2005 15:12
+
-
edit
 

Алексей

опытный

spam_test> едем дальше, обвинения, годы, фамилии.
spam_test> ну или лучше, заключения о реабилитации. [»]

До свидания, езжай дальше. :)
То, о чём упоминали sxam и я просто было и всё.
На твои подъ##ки мне глубоко плевать :)
   
Это сообщение редактировалось 27.12.2005 в 15:18
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Вуду> Сталин опидарасил весь советский народ на многие годы... [»]

А Рузвельт тогда весь американский народ поставил в положение Astacus. И тоже на многие годы -практически навсегда, судя по современному положению дел... :lol::lol::lol:

Вуду - как же тебе, советскому человеку по менталитету, жить то с таким самосознанием приходиться? Трудно? ;)

Ник
   
+
-
edit
 

Вуду

старожил

Вуду>> Сталин опидарасил весь советский народ на многие годы... [»]
Wyvern-2> А Рузвельт тогда весь американский народ поставил в положение Astacus. И тоже на многие годы -практически навсегда, судя по современному положению дел... :lol::lol::lol:
- Не согласен. Американец, если ему было так уж невмоготу в период Великой Депрессии в США, мог куда-нибудь свалить, хоть на перекладных - в Мексику или в Канаду... Он не боялся, что на него донесёт родной брат или ближайший друг. Он мог страдать материально, но он морально был свободен.
Нет ничего общего в тех эпохах в США и в СССР...

Wyvern-2> Вуду - как же тебе, советскому человеку по менталитету, жить то с таким самосознанием приходиться? Трудно? ;)
- Не, прикол не проканает: "В борьбе за народное дело я был инородное тело" (И.Губерман) Даже исполняя обязанности зам. полита аэ, или пропагандиста полка, внутри я сто *уёв давно забил тогда на всю систему. Где-то лет с 25 остатки советской ментальности во мне выветрились, а куда - b не знаю... :F
А потому ни страдал нисколько тогда, уж тем более не страдал потом, и не страдаю сегодня... ;)
   
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Алексей> И?
Алексей> Что он хочет сказать? Что репрессий не было вообще или они были незначительны (немассовы, если угодно)? Если так - то автор статьи мерзавец и к запостившему это дело на форум можно применить сходные определения.
Алексей> Что в начале 90-х сильно врали о масштабе? Это уже ни для кого не секрет - баян то есть. [»]

Алексей, моего деда по матери расстреляли за сотрудничество с немцами. Сейчас в деревне(с 70какого то года) стоит памятник моему деду -подпольщику. Разобрались через многие годы - просто весь партизанский отряд погиб, вместе с десантом, при удержании моста при отходе фашистов.
И что? Я должен клясть "сталинских палачей"? А ведь мой дед действительно был старостой у немцев. Просто правосудие человеческое г на палочке -что у Сталина, что у Рузвельта, что где бы то ни было.
Второго моего деда спас от расстрела начальник - отослал в 1949 году в загранкоммандировку, за час до собственного ареста. Когда я спрашивал деда правильно ли это было, он всегда отвечал - много было ошибок - и у следствия и у нас...
А рядить того же Сталина в тогу Пол Пота - по крайней мере не исторично

Ник
   
RU Алексей #27.12.2005 15:50
+
-
edit
 

Алексей

опытный

И?
Но Пол Пот гораздо мерзее, согласен.
   
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> Вуду - как же тебе, советскому человеку по менталитету, жить то с таким самосознанием приходиться? Трудно? ;)
Вуду> - Не, прикол не проканает: "В борьбе за народное дело я был инородное тело" (И.Губерман) Даже исполняя обязанности зам. полита аэ, или пропагандиста полка, внутри я сто *уёв давно забил тогда на всю систему.
Вуду> А потому ни страдал нисколько тогда, уж тем более не страдал потом, и не страдаю сегодня... ;) [»]


Ну вот - Вуду скрытый враг советской власти :elefant: Сам признался -причем без пыток! ;)
И что - НЕ ЗА ЧТО БЫЛО САЖАТЬ ТАКИХ ЗАМПОЛИТОВ И ПРОПАГАНДИСТОВ? :lol::lol::lol: Первые кандитаты! :P

Ник
   
+
-
edit
 

Вуду

старожил

Wyvern-2> Ну вот - Вуду скрытый враг советской власти :elefant: Сам признался -причем без пыток! ;)
- Советская власть, мон шер, была совершеннейшим недругом советскому народу. К народу же, в широком смысле слова, я не испытывал никаких негативных чувств ни тогда, ни теперь.
К отдельным его представителям - другое дело... :D

Wyvern-2> И что - НЕ ЗА ЧТО БЫЛО САЖАТЬ ТАКИХ ЗАМПОЛИТОВ И ПРОПАГАНДИСТОВ? :lol::lol::lol: Первые кандитаты! :P
- А за что?
За то, что я хотел, например, чтобы в СССР была жизнь как в Канаде? Тридцать лет назад этого хотел - и сейчас хочу!
За что же меня сажать?? :o
Нет, серьёзно?
Вот у меня с AGRESSOR'oм и TEvg'oм совершенно разные представления о том, каким государством должна была бы быть Россия. Но почему ты думаешь, что их проэкт лучше моего? :P


   
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Вуду> Нет, серьёзно?
Вуду> Вот у меня с AGRESSOR'oм и TEvg'oм совершенно разные представления о том, каким государством должна была бы быть Россия. Но почему ты думаешь, что их проэкт лучше моего? :P [»]

Вуду, коммунисты не были марсианами. Их идея - в чистом, теоритическом виде - весьма привлекательна. И народ Российской Империи, ЗНАЧИТЕЛЬНАЯ ЕГО ЧАСТЬ, выбрал ее - добровольно и более того, активно ее защищая. И советская, читай - коммунистическая -власть немало дала этому народу - например 100% грамотность, и то, что еврейский мальчик стал летчиком, а не торговал на базаре, кстати тоже. "Принял с сохой - сдал с атомной бомбой" - это ведь правда.
И народ подписался под законами - сам правда не понимая, К ЧЕМУ, подобные законы приведут. Поэтому сталинские репрессии были так же законны, как и истребление индейцев в США, или выселение (и истребление) палестинцев в Израиле.
Это ТЕПЕРЬ мы все такие УМНЫЕ и гуманные....но мы такие, благодаря и им - неграмотным крестьянам и рабочим, кричавшим - "Да здраствуют Советы!"
(И государство в котором ты живешь тоже, кстати, благодаря им появилось ;))

Ник
   
RU 140466(ака Нумер) #27.12.2005 17:26
+
-
edit
 
факт тот, что масштаб репрессий сильно преувеличен. Но разве его кто-то отрицает?
   
RU Просто Прохожий #27.12.2005 17:38
+
-
edit
 

Просто Прохожий

втянувшийся
А вот у меня репрессированных не было!
Сажали не всех, кто против сказал, а тех, кто говорил о смене власти. Страдали в основном высшие чины партии. Щас, на пример не сажают, хотя туже Новодворскую в той же правовой Америке убрали бы с телевиденья, и больше она там бы не появилась. А в году эдак 49 могли бы и посадить. Кстати Ходорковский, что не репрессированный?
И еще, ни кто статистику скока сидит в наше время и тогда не знает? Просто я думаю не большая разница будет.
Любое правительство это механизм подавления, при котором будут неизбежны карательные меры к не согласным.

   
RU AlexDrozd #27.12.2005 17:53
+
-
edit
 

AlexDrozd

опытный
★☆
140466(ака Нумер)>факт тот, что масштаб репрессий сильно преувеличен. Но разве его кто-то отрицает?

Да может и такие имеются. Если и не отрицают, то по крайней мере считают, что "зря не сажали".

Просто Прохожий>Сажали не всех, кто против сказал, а тех, кто говорил о смене власти. Страдали в основном высшие чины партии.

И кто из высших чинов партии говорил о смене власти?

   

MD

координатор
★★★★☆
Wyvern-2> Вуду, коммунисты не были марсианами. Их идея - в чистом, теоритическом виде - весьма привлекательна.

Ну это как кому. На мой вкус, и причем безотносительно к практическому вопрощению в СССР, коммунистическая идея омерзительна и аморальна сама по себе.
Привлекательна идея свободы, а коммунистическая (если отставить бред про "От каждого - по способностям, каждому- по потребностям") - это прямо наоборот. Ты должен помнить мою доступную мысль, которую я тебе лично пару лет назад тут же писал: Социализм необходимо СТРОИТЬ, а капитализм достаточно РАЗРЕШИТЬ.

Wyvern-2> И народ Российской Империи, ЗНАЧИТЕЛЬНАЯ ЕГО ЧАСТЬ, выбрал ее - добровольно и более того, активно ее защищая. И советская, читай - коммунистическая -власть немало дала этому народу...
Wyvern-2> И народ подписался под законами - сам правда не понимая, К ЧЕМУ, подобные законы приведут. Поэтому сталинские репрессии были так же законны...

А теперь замени это на "народ Третьего Рейха", "Фашистская", "Гитлеровские репрессии " - и обнаружишь, что никакой разницы по смыслу нету.


Wyvern-2> Это ТЕПЕРЬ мы все такие УМНЫЕ и гуманные....но мы такие, благодаря и им - неграмотным крестьянам и рабочим, кричавшим - "Да здраствуют Советы!"
Ну да, и немцы тоже. Гуманные и очень цивилизованные. А тогда что, пивко попивали, маршировали в коричневых рубахах, Хайль кричали... разве можно на осгновании этого фашизм обвинять? Время такое было...

   
+
-
edit
 

Вуду

старожил

Вуду>> Нет, серьёзно?
Вуду>> Вот у меня с AGRESSOR'oм и TEvg'oм совершенно разные представления о том, каким государством должна была бы быть Россия. Но почему ты думаешь, что их проэкт лучше моего? :P [»]
Wyvern-2> Вуду, коммунисты не были марсианами. Их идея - в чистом, теоритическом виде - весьма привлекательна. И народ Российской Империи, ЗНАЧИТЕЛЬНАЯ ЕГО ЧАСТЬ, выбрал ее - добровольно и более того, активно ее защищая.
- Да перестаньте сказать, "добровольно"!.. В октябре 1917, что ли? ;) Или - когда? В гражданскую? Год назови? Может, в 1937-м? :angry:

Wyvern-2> И советская, читай - коммунистическая -власть немало дала этому народу - например 100% грамотность, и то, что еврейский мальчик стал летчиком, а не торговал на базаре, кстати тоже. "Принял с сохой - сдал с атомной бомбой" - это ведь правда.
- Ню-ню, мало будто в США еврейских мальчиков в лётчики (и не только) идут, а не на биржу спекулировать?! Лет 12-15 назад мне встречались данные по армии США - там процент офицеров-евреев почти точь-в-точь совпадал с процентом евреев в стране (в солдатах, правда, был раз в 8-10 меньше).

Wyvern-2> И народ подписался под законами - сам правда не понимая, К ЧЕМУ, подобные законы приведут.
- Да кто это народ спрашивал?? Когда его спрашивали?! :o

Wyvern-2> Поэтому сталинские репрессии были так же законны, как и истребление индейцев в США, или выселение (и истребление) палестинцев в Израиле.
- От такого искушённого мужа слышать фигню про истреблённых/выселенных палестинцев в Израиле...

Wyvern-2> Это ТЕПЕРЬ мы все такие УМНЫЕ и гуманные....но мы такие, благодаря и им - неграмотным крестьянам и рабочим, кричавшим - "Да здраствуют Советы!"
- Не кричавшие - уезжали мигом на лесоповал...

Wyvern-2> (И государство в котором ты живешь тоже, кстати, благодаря им появилось ;))
- Я знаю, благодаря чему оно появилось...
Твой тонкий юмор не все, к сожалению, здесь способны оценить, много народу тебя ведь поймут буквально.
Но буквально - это обычная демагогия, причём очень тухлая...
Тебя этот аспект не смущает? При детях-то?
   
RU Просто Прохожий #27.12.2005 18:01
+
-
edit
 

Просто Прохожий

втянувшийся

AlexDrozd> И кто из высших чинов партии говорил о смене власти? [»]

Троцкий хотел сменить Сталина. Да, не точно выразился за желание сместить главу государства И.И. Сталина. Не думаю, что он хуже был других наших политиков того времени. Они все пришли к власти под девизом " на белый террор мы ответим красный"
   
+
-
edit
 

RUS_7777

опытный

23AG_Oves> Для того чтобы доказать, что «король голый» совершенно [»]

И для чего это притаскивать, маразматик какой-то писал, где начало противоречит середине, а в конце забыли, про, то, что писали вначале, понравилось, что ли, ну и вкус у вас.
   
+
-
edit
 

Сей

опытный

Если посмотреть, сколько сидит щас в тюрьме, то можно сказать, что репрессии продолжаются. Это касается не только России, но и самих США. Кстати они лидеры по тюремному населению (по крайней мере, за 2004 год).
   
RU 140466(ака Нумер) #27.12.2005 18:10
+
-
edit
 
Впрочем и "сажали только зря" - также не верно.
   
RU Просто Прохожий #27.12.2005 18:20
+
-
edit
 

Просто Прохожий

втянувшийся
1.Н.> Впрочем и "сажали только зря" - также не верно. [»]

Ну здесь с тобой Вуду и ему подобные будут не согласны, они считают все что связано с советами сплошным злом!

   
+
-
edit
 
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

MD> Социализм необходимо СТРОИТЬ, а капитализм достаточно РАЗРЕШИТЬ.[»]

А что, японцы, например, капитализм не "строили", а просто " разрешили"? Вряд ли. Можно, конечно, сказать, что они строили не капитализм, а наукоёмкую промышленность или что-то в этом роде. Так или иначе, целенаправленные усилия потребовались.

   
RU Vyacheslav #27.12.2005 20:43
+
-
edit
 

Vyacheslav

опытный


Вуду> Сталин опидарасил весь советский народ на многие годы... [»]

Я прошу не говорить за весь Советский народ. Говорите, пожалуйста, только за себя.
У меня прадеда раскулачили, при этом он остался работать и жить у себя в своем собственном доме. Разводится тоже никто не стал. Да и насколько мне известно никто и не настаивал.
   
RU Vyacheslav #27.12.2005 20:51
+
-
edit
 

Vyacheslav

опытный

MD> Привлекательна идея свободы, а коммунистическая (если отставить бред про "От каждого - по способностям, каждому- по потребностям") - это прямо наоборот. Ты должен помнить мою доступную мысль, которую я тебе лично пару лет назад тут же писал: Социализм необходимо СТРОИТЬ, а капитализм достаточно РАЗРЕШИТЬ.

Если бы всебыло так просто. Кроме РАЗРЕШЕНИЙ должна была еще быть создана система ЗАПРЕЩЕНИЙ. Где бы, например, были те же США, если в свое время не был принят антимонопольный закон. И чем вам не нравится прицип "От каждого - по способностям, каждому- по потребностям" ?


   
RU Vyacheslav #27.12.2005 21:05
+
-
edit
 

Vyacheslav

опытный

Вуду>> - Не, прикол не проканает: "В борьбе за народное дело я был инородное тело" (И.Губерман) Даже исполняя обязанности зам. полита аэ, или пропагандиста полка, внутри я сто *уёв давно забил тогда на всю систему.
Во-во. Поэтому и развалили все. В партию лезли ради карьеры, а там забивали на все и на вся. Какого лешего Вы же в замполиты подались? Хотя вопрос конечно риторичен. Да и кстати, как это Ваше заполитство сочетается с высказываниями, что Вас постоянно зажимали из-за национальности?
   
+
-
edit
 

Dark_Ray

опытный

Wyvern-2>> Вуду, коммунисты не были марсианами. Их идея - в чистом, теоритическом виде - весьма привлекательна.
MD> Ну это как кому. На мой вкус, и причем безотносительно к практическому вопрощению в СССР, коммунистическая идея омерзительна и аморальна сама по себе.
MD> Привлекательна идея свободы, а коммунистическая (если отставить бред про "От каждого - по способностям, каждому- по потребностям") - это прямо наоборот. Ты должен помнить мою доступную мысль, которую я тебе лично пару лет назад тут же писал: Социализм необходимо СТРОИТЬ, а капитализм достаточно РАЗРЕШИТЬ.


ну вот тут можно заметить что что бы что то делать или развиваться нужно прикладывать усилия - а деградировать и катится вниз - доостатчно себе разрешить раслабится - так что не все так однозначно и преимущества и недостатки коммуно - общинного проживания в сравнении с капитализмами больше обсуждают на этико религиозных форумах чем на политических :)
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
US Машинист #27.12.2005 22:51
+
-
edit
 
Знакомого моей бабушки (то ли редактора, то ли корректора, не помню) посадили за то, что в газетной статье вместо "тав. Сталин" было "гав. Сталин" (дело происходило в Белоруссии).
Интересно, это "за дело" считается или как?
   
1 2 3 4 5 6 7 35

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru