Тайные тюрьмы ЦРУ

Теги:политика
 
1 8 9 10 11 12 13 14
+
-
edit
 

Вуду

старожил

А.Н.> Да и соблюдались эти постановления, как видим, не очень.
- Для евреев они соблюдались очень. Для немцев соблюдались тоже - был вопиющий факт "на моих глазах".
Это что касается военно-воздушных сил. Про другие виды вооружённых сил - не выяснял.

“The only good Indian is a dead Indian”  
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

А.Н.>> Да и соблюдались эти постановления, как видим, не очень.
Вуду> - Для евреев они соблюдались очень. Для немцев соблюдались тоже - был вопиющий факт "на моих глазах".
Вуду> Это что касается военно-воздушных сил. Про другие виды вооружённых сил - не выяснял. [»]

Понятно.

Как-то больше не вспоминается никто. Верников разве что.


ldomino.ru - это наилучший источник информации по теме dominoes dominion dominican republic. Этот веб-сайт продается

ldomino.ru это наилучший источник информации по теме dominoes dominion dominican republic . Здесь также представлены другие интересные разделы. Надеемся, что вы найдете то, что ищете.

// www.ldomino.ru
 



В аккурат в 1971 году генералом стал.
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  

U235

старожил
★★★★★
А.Н.>> Да и соблюдались эти постановления, как видим, не очень.
Вуду> - Для евреев они соблюдались очень. Для немцев соблюдались тоже - был вопиющий факт "на моих глазах".
Вуду> Это что касается военно-воздушных сил. Про другие виды вооружённых сил - не выяснял. [»]

Ну допустим среди летчиков-испытателей евреев хватало всегда. Достаточно хотя бы Марка Галлая вспомнить. Про Меницкого тоже поговаривают, что с происхождением у него не совсем чисто.

Что же до Цоя, то это сколько особисту надо было выпить, чтобы поверить, что "Цой" - исконно русская фамилия? :) Да на него судя по фотографии достаточно один раз посмотреть, чтобы не осталось никаких сомнения в его происхождении :)

А в Вооруженных Силах, так и еще веселее было: там были даже национальные формирования, типа знаменитого "мусульманского батальона". Знакомый, служивший под Благовещенском, рассказывал что там были части которые формировались из военнослужащих азиатской внешности. Кстати в ВШ КГБ корейцев тоже брали, даже квота была на абитуриентов азиатской внешности: на оперативные факультеты им было проще поступать, чем русским.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  
+
-
edit
 

Вуду

старожил

U235> Что же до Цоя, то это сколько особисту надо было выпить, чтобы поверить, что "Цой" - исконно русская фамилия? :) Да на него судя по фотографии достаточно один раз посмотреть, чтобы не осталось никаких сомнения в его происхождении :)
- Что за странности с людьми происходят? берут несколько единичных фактов и говорят: "Смотри, видишь?!"
С тем же успехом можно утверждать, что если Андропов Ю.В. - галахический еврей, - то, значит, евреям была открыта в эпоху Хрущёва-Брежнева-Андропова-Черненко прямая дорога в кадры КГБ. Тем более - в руководящие кадры... :o

“The only good Indian is a dead Indian”  
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

U235>> Что же до Цоя, то это сколько особисту надо было выпить, чтобы поверить, что "Цой" - исконно русская фамилия? :) Да на него судя по фотографии достаточно один раз посмотреть, чтобы не осталось никаких сомнения в его происхождении :)
Вуду> - Что за странности с людьми происходят? берут несколько единичных фактов и говорят: "Смотри, видишь?!"
Вуду> С тем же успехом можно утверждать, что если Андропов Ю.В. - галахический еврей, - то, значит, евреям была открыта в эпоху Хрущёва-Брежнева-Андропова-Черненко прямая дорога в кадры КГБ. Тем более - в руководящие кадры... :o [»]

Извините, Цой, а тем более Андропов — это не МНСы в каком-нибудь ящике. Сколько было испытателей в ГосНИИВВС? Десятки? Или сотня с небольшим? А сколько корейцев в СССР? Меньше процента. То есть без всяких притеснений там должен был быть от силы один. Он один и был. Где же притеснения?

А сколько было в СССР председателей КГБ? Членов Политбюро? Генсеков? :lol:
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
+
-
edit
 

israel

модератор
★★☆
Есть такое выражение: не благодаря, а вопреки.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

U235

старожил
★★★★★
israel> Есть такое выражение: не благодаря, а вопреки. [»]

В случае Цоя - именно что благодаря. В обоих Кореях летчиком-испытателем такого уровня он бы не стал: там просто нет настолько развитой авиапромышленности. :) А уж про то, сколько евреев было на руководящих постах в органах ВЧК-НКВД-МГБ-КГБ, так это вообще лучше не говорить. Больший процент евреев в "органах" был наверно только в Моссаде :)
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  

israel

модератор
★★☆
U235> В случае Цоя - именно что благодаря. В обоих Кореях летчиком-испытателем такого уровня он бы не стал: там просто нет настолько развитой авиапромышленности. :)
Поговорка говорит несколько о ином. Совсем об ином. ;)
U235> А уж про то, сколько евреев было на руководящих постах в органах ВЧК-НКВД-МГБ-КГБ, так это вообще лучше не говорить. Больший процент евреев в "органах" был наверно только в Моссаде :) [»]

Да ну? Особенно в МГБ-КГБ. :rolleyes:
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

U235

старожил
★★★★★
israel> Да ну? Особенно в МГБ-КГБ. :rolleyes: [»]

Хватало и там. Гл. образом в разведке и аналитике. Зато в контрразведке почему-то было достаточно много мусульман, гл. образом татар
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  
+
-
edit
 

Вуду

старожил

israel>> Да ну? Особенно в МГБ-КГБ. :rolleyes:
U235> Хватало и там. Гл. образом в разведке и аналитике. Зато в контрразведке почему-то было достаточно много мусульман, гл. образом татар
- Весь вопрос: в какие годы??
“The only good Indian is a dead Indian”  
RU кщееш #23.11.2005 14:52
+
-
edit
 
http://news8.thdo.bbc.co.uk/hi/russian/news/newsid_4462000/4462026.stm

Евросоюз попросит у США информацию о тюрьмах

Испания дала понять, что если сообщения о тюрьмах подтвердятся, это ухудшит ее отношения с США
Британия в качестве страны-председателя ЕС от имени Европейского Союза намерена обратиться к США с просьбой разъяснить сообщения о существовании секретных тюрем ЦРУ в Восточной Европе.
Полагают, что тюрьмы, возможно, были расположены на бывших советских военных базах, и что там допрашивались подозреваемые в сотрудничестве с "Аль-Каидой".

Я думаю, все европейцы согласятся с американцами в том, что мы должны бороться с терроризмом, однако эта борьба должна вестись законными методами

Дик Марти
До настоящего времени Соединенные Штаты ни подтверждали, ни опровергали эти сообщения.

Запрос был сделан после того, как председатель комиссии Совета Европы по расследованию данных сообщений Дик Марти заявил о подозрительных перемещениях самолетов в регионе.

Марти также сообщил, что он пытается получить сделанные со спутников фотографии мест в Румынии и Польше, где, возможно, расположены американские тюрьмы. И Румыния, и Польша отрицают существование таких тюрем на их территории.


Полагают, что ЦРУ перевозило подозреваемых боевиков в секретные тюрьмы для допросов
"Я думаю, все европейцы согласятся с американцами в том, что мы должны бороться с терроризмом, однако эта борьба должна вестись законными методами, - сказал Дик Марти в интервью Ассошиэйтед Пресс.

Правительства Испании, Швеции и Исландии также изучают сообщения о том, что принадлежавшие ЦРУ самолеты, на которых перевозились подозреваемые в террористической деятельности, совершали посадки на их территории.

Сообщение об американских тюрьмах в Восточной Европе впервые появилось в газете "Вашингтон пост" 2 ноября этого года. В нем не были названы конкретные страны, однако на следующий день правозащитная организация Human Rights Watch сообщила, что, согласно имеющимся у нее сведениям, ЦРУ привозило подозреваемых боевиков из Афганистана в Польшу и Румынию.


Италия: новые ордера на арест агентов ЦРУ
http://news8.thdo.bbc.co.uk/hi/russian/news/newsid_4716000/4716311.stm
Итальянское правительство заявляет, что не знало о намерениях американцев
Апелляционный суд в Риме санкционировал выдачу еще шести ордеров на арест людей, похитивших египтянина, подозреваемого в пособничествам террористам.
Разыскиваемые - агенты ЦРУ, которые тайком вывезли египтянина Мустафу Усаму Насра из Италии в Египет.

13 ордеров на арест американцев уже были выданы ранее, однако суд низшей инстанции отказался удовлетворить требование прокуратуры о выдаче еще шести подобных постановлений. Полагают, что ни один из 19 подозреваемых агентов ныне не находится в Италии.

Процесс по поиску виновных идет неспешно - теперь, как заявили представители суда, все решения предстоит перевести на английский для из передачи американским представителям.

Как заявил прокурор Арманда Спатаро, судья, подписавший первые 13 ордеров, отказался добавить шестерку других подозреваемых, которых разыскивают по обвинениям в подготовке операции, но не в ее фактическом исполнении.

Как и в других случаях, относящихся к случаям так называемой "чрезвычайной выдачи" подозреваемых в причастности к терроризму в другие страны, ЦРУ никак не комментирует эти обвинения. Полагают, что практика секретной передачи подозреваемых в тюрьмы стран, не отличающихся либеральными представлениями о правах заключенных, освобождает американских следователей от необходимости заботиться о соблюдении международных норм в отношении арестованных.


Предполается, что похищенного вывезли с базы ВВС США в Италии
Как полагают представители итальянской разведки, египтянин, известный также под именем Абу Омар, воевал в Афганистане и Боснии, а в 1997 году приехал в Италию и получил статус беженца. На момент его исчезновения 17 февраля 2003 года, он был под наблюдением итальянских спецслужб.

Предполагают, что агенты ЦРУ тщательнейшим образом изучили пути от Милана к базе итальянских и американских ВВС в Авиано, к северу от Венеции. Самолет с похищенным совершил остановку на базе ВВС США в Раммштейне, Германия, откуда взял курс на Египет.

Власти Германии заявили на прошлой неделе, что постараются выяснить, не ступала ли нога агентов за пределы авиабазы, считающейся территорией США. Если это так, то будет начато новое следствие, и в результате могут появиться новые обвинения.

Итальянское правительство, со своей стороны, заявляет, что ничего не знало о намерениях американцев тайком вывести египтянина. Корреспонденты указывают, однако, что в Италии многие воспринимают эти заверения скептически.

Как бы то ни было, попытки начать следствие против агентов ЦРУ осложняют отношения между двумя странами. Они и без того уже подпорчены инцидентом с обстрелом машины, в которой агент итальянской разведки вывозил оказавшуюся в заложниках у иракских боевиков журналистку.






 
Это сообщение редактировалось 23.11.2005 в 15:17

israel

модератор
★★☆

U235> Хватало и там. Гл. образом в разведке и аналитике. Зато в контрразведке почему-то было достаточно много мусульман, гл. образом татар [»]
Тебе не кажется, что такие сентенции надо подтверждать? Карты с именами - на стол. Только, плиз, без работавших в капстранах разведчиков, т.к. там было много евреев по вполне понятной причине.

Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
US Сергей-4030 #23.11.2005 16:57
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
2 Вуду:

Совершенно не понимаю, почему вы считаете, что Wyvern-2 скрывает какие-то секретные садистские документы. Обычно я с ним не согласен, но что именно из того, что он сказал, противоречит логике в данном случае? Насколько я понимаю, единственное практически полезное применение пыток - показать допрашиваемому, что с ним будет, если его информация окажется неправдой. Для чего, необязательно вообще пытать (и даже намереваться) - нужно только, чтобы допрашиваемый не сомневался в перспективе. Хотя конкретные механизмы - на допрашивающем. Вполне может быть, что самое что ни есть садистское замучивание (до смерти) одного из двух "языков" окажет должное внимание на второго. Но все это возможно тогда и только тогда, когда есть та самая возможность проверки информации. Если ее нет - ну, хорошо, поймали "языка", пытаем, он нам рассказывает. Кто поручится, что он вообще знает, о чем его спрашивали? Вы же не удовлетворитесь "не знаю", правда? Вы же захотите точный ответ - и пытуемый, безусловно, его даст. Он, надо полагать, даст вообще любые ответы, но проблема в том, что пытки простимулируют давать те ответы, которые хочется иметь допрашивающему, а не действительное положение вещей.
Я, понятно, вполне готов допустить, что в силу указанных вами причин безусловно корреляция между ответами под пытками и действительным положением вещей будет больше нуля, но первый вопрос - насколько больше и второй - больше ли, чем при проведении каких-то других методов допроса.

ЗЫ Кстати, я чего-то где-то слышал, будто в наставлениях военослужащим США прямо указано - при попадании в плен сразу рассказывать все, что знаешь. Что, по здравому размышлению, совсем не лишено смысла. Кто-нибудь знает, так ли это?
 
+
-
edit
 

Вуду

старожил

Сергей-4030> Совершенно не понимаю, почему вы считаете, что Wyvern-2 скрывает какие-то секретные садистские документы.
- Он их не скрывает. Он отрицает их наличие. И они не садистские, они - нормальные рабочие документы. Хотя, с очень высокой вероятностью можно предположить, что служа срочную службу, даже в спецназе ГРУ, он мог их просто в глаза не видеть - по элементарной причине - это был не его уровень компетентности.

Сергей-4030>Обычно я с ним не согласен, но что именно из того, что он сказал, противоречит логике в данном случае?
- Сабж - наличие секретных тюрем ЦРУ на территориях всяких румыний, где эти пытки применяются широко и всесторонне. Логике противоречит стремление человека умного и немолодого (т.е. "успевшего много пропустить через голову") отшутиться, отболтаться, отбрехаться и т.д. Видимо, помятуя клятву Гиппократа о "непричинении вреда"... (Я-то не врач, я её не давал... :hilol: ). Неответ на мой пост #195 на с.13 (попробуйте на него ответить Вы... :) )

Сергей-4030>Насколько я понимаю, единственное практически полезное применение пыток - показать допрашиваемому, что с ним будет, если его информация окажется неправдой. Для чего, необязательно вообще пытать (и даже намереваться) - нужно только, чтобы допрашиваемый не сомневался в перспективе.
- Вы неправильно понимаете. Это я Вам как бывший простой военный дознаватель говорю (никогда никого не пытавший, но если бы Вы знали, как, иногда, хотелось! :lol::P )

Сергей-4030> Хотя конкретные механизмы - на допрашивающем. Вполне может быть, что самое что ни есть садистское замучивание (до смерти) одного из двух "языков" окажет должное внимание на второго.
- Это - типовой приём. И американцы во Вьетнаме его применяли, и шурави в Афгане: группа душманов грузится в вертолёт, он поднимается метров на 50-70. Тот, чья информация нужнее всего, связанный усаживается в входной двери/люка так, чтобы ему было хорошо видно, а менее значимые персонажи, но тоже допрашиваемые, по ходу допроса в воздухе выбрасываются из вертолёта и, естественно, разбиваются. На третьем-четвёртом выброшенном большинство начинает рассказывать то, что знает и изъявлять готовность к сотрудничеству...

Сергей-4030> Но все это возможно тогда и только тогда, когда есть та самая возможность проверки информации.
- Вовсе не обязательно.

Сергей-4030>Если ее нет - ну, хорошо, поймали "языка", пытаем, он нам рассказывает. Кто поручится, что он вообще знает, о чем его спрашивали? Вы же не удовлетворитесь "не знаю", правда? Вы же захотите точный ответ - и пытуемый, безусловно, его даст. Он, надо полагать, даст вообще любые ответы, но проблема в том, что пытки простимулируют давать те ответы, которые хочется иметь допрашивающему, а не действительное положение вещей.
- Ну, зачем же считать дураками тех, кто ведёт допрос? Поймали террориста, готовящего терракт. Задавайте ему правильные вопросы, получайте правилоьные ответы и проверяйте те их фрагменты, что модете проверить. Ещё раз говорю: это особенно актуально в условиях дефицита времени.

Сергей-4030> Я, понятно, вполне готов допустить, что в силу указанных вами причин безусловно корреляция между ответами под пытками и действительным положением вещей будет больше нуля, но первый вопрос - насколько больше и второй - больше ли, чем при проведении каких-то других методов допроса.
- Блин, ДРУГИХ - ЭТО КАКИХ?! Есть два способа воздействия на допрашиваемого - "кнут" и "пряник". Если пряника нету, - то им уже становится отсутствие/исчезновение кнута.
- В латиноамериканских странах иногда делают так: у допрашиваемого предварительно лотрезают (без наркоза) одно яйцо. Потлом начинают допрашивать. Если не хочет говорить - отрезают второе. Потом опять допрашивают. (Если начинает говорить - второе не отрезают. Это служит товарищам по оружию, на связь с которыми выходит отпущенный, признаком того, что на допросе он раскололся... :( )

Сергей-4030> ЗЫ Кстати, я чего-то где-то слышал, будто в наставлениях военослужащим США прямо указано - при попадании в плен сразу рассказывать все, что знаешь. Что, по здравому размышлению, совсем не лишено смысла. Кто-нибудь знает, так ли это?
- Mishka, вероятно знает...
“The only good Indian is a dead Indian”  
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

Вуду> - В латиноамериканских странах иногда делают так: у допрашиваемого предварительно лотрезают (без наркоза) одно яйцо.

Предварительно? Т. е. до начала допроса? Профилактически, так сказать? Это в каких странах такие гуманисты живут и "работают"?

Вуду> Потлом начинают допрашивать.

А он от шока не отрубится?

Вуду>Если не хочет говорить - отрезают второе.

Он и после этого в сознании?!

Вуду>Потом опять допрашивают.

А после этого зачем что-то говорить — терять-то всё равно больше нечего...

Вуду>(Если начинает говорить - второе не отрезают. Это служит товарищам по оружию, на связь с которыми выходит отпущенный, признаком того, что на допросе он раскололся... :( )[»]

И тогда они, надо полагать, сами отрезают ему второе за предательство?
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
Это сообщение редактировалось 24.11.2005 в 13:14
+
-
edit
 

Вуду

старожил

А.Н.> И тогда они, надо полагать, сами отрезают ему второе за предательство?
- Нет. Просто убивают.

“The only good Indian is a dead Indian”  
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

А.Н.>> И тогда они, надо полагать, сами отрезают ему второе за предательство?
Вуду> - Нет. Просто убивают. [»]

А зачем же его тогда отпускают? Специально, чтоб убили? Подержали бы в тюрьме или перевезли бы в другой город. А он сам почему к ним идёт, а не скрывается?

Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
+
-
edit
 

Вуду

старожил

А.Н.>>> И тогда они, надо полагать, сами отрезают ему второе за предательство?
Вуду>> - Нет. Просто убивают.
А.Н.> А зачем же его тогда отпускают? Специально, чтоб убили? Подержали бы в тюрьме или перевезли бы в другой город.
- Чтобы показать, вероятно, остальным подпольщикам, как ломаются на допросах лучшие люди. С целью запугать подполье, деморализовать.

А.Н.> А он сам почему к ним идёт, а не скрывается?
- А он к ним не идёт. Они к нему приходят. Без приглашения. И входят без стука...

“The only good Indian is a dead Indian”  
MD Wyvern-2 #24.11.2005 17:36  @Вуду#20.11.2005 12:11
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Вуду> Наряду с этим существовали подзаконные акты, касающиеся лично меня, в частности. Например, Приказ министра обороны (разработнный во исполнение Директивы Политбюро ЦК КПСС) от 1967 года, по которому "в военно-воздушных силах запрещалось назначать на должности, с которых возможно поступление в военные академии, лиц еврейской, немецкой, китайской и корейской национальности". Документ с грифом сов.скеретно, разумеется. Этот документ существовал и действовал с 1967-го по 1988-й год. вступая в наглейшее противоречие с Основным Законом страны.
[/SIZE]? ;) [»]

:staya_slonov: ЭТО ПРОСТО ПРАЗДНИК КАКОЙ ТО!!! :staya_slonov:

Все граждане СССР, независимо от национальности, вероисповедания, пола и пр., имеют абсолютно равные права.
Совершенно верно! Поэтому и был никакой не секретный (в МГУ он вообще на стене висел :) )документ, в котором, в соответвии с национальной политикой КПСС, говорилось: Процентное соотношение лиц с разной национальностью в ВУЗах, административной сис-ме и органах партии должно соответствовать процентному соотношению лиц этих национальностей в стране.
С твоей (и моей) точки зрения - это не правильно. В ВУЗах(и проч.) у евреев образовывался конкурс 1:10, у русских(в Молдавии) 1:3-4, а у молдаван - 1:2.
Несправедливо? Смотря как посмотреть :rolleyes: Кстати, если в ВЗУ набирали меньше 5%(или сколько там) евреев - могли антисемитизм припаять В геологоразведочном евреев искали-заманивали. :D
А ту чушь, что ты несешь -лучше сотри ;)

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Вуду> - Mishka, вероятно знает... [»]

Нет, я, к сожалению, не знаю. Точнее только на уровне слухов и того, что по телеку иногда показывают. Вроде дают уроки для спецвойск как сливать информацию по мере её устаревания. Т.е. на момент говорильны она может быть и актуальна, но только пару минут. Простым рядовым разрешено сообщать данные про номер части, должность и др. — это вроде для того, чтобы попасть по действие гаагской конференции. Вот вернеться Андрей из Ирака — у него и можно спросить. Хотя могу спросить у уже вернувшегося — Эда Бергхауза. Сергей его знает — это тот, к которому мы заходили в e-Transport.
 
+
-
edit
 

Вуду

старожил

Wyvern-2> Поэтому и был никакой не секретный (в МГУ он вообще на стене висел :) )документ, в котором, в соответвии с национальной политикой КПСС, говорилось: Процентное соотношение лиц с разной национальностью в ВУЗах, административной сис-ме и органах партии должно соответствовать процентному соотношению лиц этих национальностей в стране.
- "Не верю!"
(К.С. Станиславский)

Не верю, что в советское время, в 70-х годах ХХ-го века на стене МГУ ОТКРЫТО висел документ, определяющий "процентную норму".
"Это ложь, пиздёшь и провокация..." (с)

Wyvern-2> С твоей (и моей) точки зрения - это не правильно. В ВУЗах(и проч.) у евреев образовывался конкурс 1:10, у русских(в Молдавии) 1:3-4, а у молдаван - 1:2.
Wyvern-2> Несправедливо? Смотря как посмотреть :rolleyes:
- По-американски посмотри.

Wyvern-2>Кстати, если в ВЗУ набирали меньше 5%(или сколько там) евреев - могли антисемитизм припаять В геологоразведочном евреев искали-заманивали. :D
- Ещё одна сущая "херня на постном масле". Полнейший кошмарнейший дебилизм. Откуда ты его берёшь - уму непостижимо?! :o

Wyvern-2> А ту чушь, что ты несешь -лучше сотри ;)
- Я не несу чуши. Практически никогда. Это ты её почему-то вдруг (?) понёс.
Я могу ошибиться иногда. Но - оччень рееедко...
И ни в коей мере не в месте, вызвавшем у тебя столь бурное веселье.
“The only good Indian is a dead Indian”  
Это сообщение редактировалось 25.11.2005 в 10:55

Iva

аксакал

Wyvern-2> Совершенно верно! Поэтому и был никакой не секретный (в МГУ он вообще на стене висел :) )документ, в котором, в соответвии с национальной политикой КПСС, говорилось: Процентное соотношение лиц с разной национальностью в ВУЗах, административной сис-ме и органах партии должно соответствовать процентному соотношению лиц этих национальностей в стране.

И вы в это верите?
Я, учитывая, немалое количество знакомых, преподававших в МГУ и учившихся там могу утверждать, что такого и близко не было. Да и быть не могло.

В МГУ реально резали евреев на поступлении на мехмат, но это не госполитика, а следствие сложных взаимоотношений матотделения АН СССР и физического руководства АН СССР.
В МФТИ их не любили, но брали порядочно - только "паспортных" - более 5%.


Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
С каких это пор на Физтехе евреев "не любили"? Если и среди студентов, и среди преподавателей во все времена евреи были, на всех кафедрах - вспомнить хоть легендарных Айзермана с Гантмахером (оба были зав. кафедрой).
 
+
-
edit
 

Вуду

старожил

Fakir> С каких это пор на Физтехе евреев "не любили"? Если и среди студентов, и среди преподавателей во все времена евреи были, на всех кафедрах - вспомнить хоть легендарных Айзермана с Гантмахером (оба были зав. кафедрой).
- Ещё раз: был принят ряд постановлений Политюро ЦК КПСС после июня 1967 года, на основании которых министерства и ведомства разослали подведомственным учреждениям приказы, директивы, циркуляры - секретные и совершенно секретные, накладывавшие ограничения на приём и допуск евреев на многие специальности в ВВУЗах, на приём на работу на множество предприятий и учреждений, на множество специальностей и т.д.
Тот, кто поступал до 1967 года - зачастую учился и работал на прежних местах, не "вычищался". Меня обучало, в бытность курсантом, несколько преподавателей-евреев, подполковников и полковников, закончивших военные академии. До 1967 года, естественно... :blink:
Так же естественно, что и после отмены этих документов в 1988 году ограничения на приём евреев были сняты (во всяком случае - официальные ограничения).

Анекдот конца перестройки:
Один кадровик режимного предприятия звонит коллеге на подобное же предприятие:
- Ты сейчас евреев на работу берёшь?
- Да, сейчас беру.
- А где ты их берёшь?!
“The only good Indian is a dead Indian”  
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
MD Wyvern-2 #26.11.2005 02:00  @Вуду#25.11.2005 10:43
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Вуду> "Это ложь, пиздёшь и провокация..." (с)
Wyvern-2>> С твоей (и моей) точки зрения - это не правильно. В ВУЗах(и проч.) у евреев образовывался конкурс 1:10, у русских(в Молдавии) 1:3-4, а у молдаван - 1:2.
Wyvern-2>> Несправедливо? Смотря как посмотреть :rolleyes:
Вуду> - По-американски посмотри. [»]

Не хочу по АМЕРИКАНСКИ :angry: Придется тогда брать определенный процент цветных (есть даже такой фильм-комедия, где белый студент перекрашивается в негра, что б в Гарвард поступить ), латиноамериканцев, инвалидов и т.д. и т.п.

Мысль ясна? :lol:

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
1 8 9 10 11 12 13 14

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru