Племя младое.

Теги:политика
 
1 9 10 11 12 13 23

Iva

аксакал

israel>> Гады, за моей спиной. Я конечно потом кое кому обьяснил их неправоту, но в комитете пришлось остаться. Не понимаю людей, тащившихся от всех этих значков-галстуков. [»]
Boroda> А чего было не отказаться??? Я в Сочи два года проучился, у нас был в классе один старообрядец. Ни в пионерах, ни в комсомоле он не был - отказался по религиозным соображениям. Отличник, кстати, был. Да, было это в 86-м году. [»]

Смотря в каком году :-). До 1985 такое и в голову прийти не могло.

У нас в институте на военных сборах (1982, 5 курс) обнаружился баптист -стрелять отказался - вот скандал был!



Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  

Boroda

опытный

Boroda>> А чего было не отказаться??? Я в Сочи два года проучился, у нас был в классе один старообрядец. Ни в пионерах, ни в комсомоле он не был - отказался по религиозным соображениям. Отличник, кстати, был. Да, было это в 86-м году. [»]
Iva> Смотря в каком году :-). До 1985 такое и в голову прийти не могло.
Iva> У нас в институте на военных сборах (1982, 5 курс) обнаружился баптист -стрелять отказался - вот скандал был! [»]
Ну, это он в Комсомол отказался вступить в 86-м. В пионеры, соответственно, в 83-м. И ничё - не помер. Был, напомню, отличником.

Кстати, ИМХО, самая большая глупость, которую допустила руководство СССР (вроде, при Никите это началось) - ПОГОЛОВНАЯ пионеризация/комсомолизация. Хотя частично это началось во время войны, вроде, но там были другие условия. У меня мама в школу пошла в 47-м, так, говорит, в пионеры ещё в 50-51-м далеко не всех принимали...
 
RU Ведмедь #21.11.2005 19:33  @Iva#21.11.2005 19:24
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★★
Iva, 21.11.2005 22:24:20:
У нас в институте на военных сборах (1982, 5 курс) обнаружился баптист -стрелять отказался - вот скандал был!
[»]
 


Со мной тоже в Красной Армии такой служил (год был 1989). Причем поначалу-то он служил в Риге в отдельной роте, постоянно катался в выездные караулы по всей стране - и ему это нравилось. Когда его перевели к нам в Черняховск в роту охраны, он вдруг не стого не с сего вспомнил, что он баптист :)
На дембель он ушел СРАЗУ после приказа - ибо его уже ждали родственники в Канаде (все уехали, один он Родине долги платил :)). Времена-=то уже были не то что вегетарианские - вообще беззубые.
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Фагот
А я так не считаю. Всё гениальное ведь просто. Вот Зиновьев так же считает и я с ним согласен - впервые эту идею уже сформулированной я увидел у него.
 


Коля, почитай чего-нибудь по этологии. Конрада Лоренца, к примеру. В природе всё несколько сложнее, и полностью эгоистическое поведение может встречаться лишь у низших животных, у высших уже всё иначе, не говоря о приматах.
А Зиновьев - это нынешний экс-диссидент, что ли? Или тот самый Зиновьев?
 
+
-
edit
 

israel

модератор
★★☆

Boroda> Это, Саш, явно антисемиты постарались)))
Спишем это на шутку.
Boroda> А чего было не отказаться???
Уйти из комитета? Поругаться со всеми учителями и обидеть деда (который тогда еще был коммунистом)?
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

Boroda

опытный

- инда в СССР было это страшным дефицитом [»]

"Даже" в СССР? Или Вы не знаете значение слова "инда"?))
 

Boroda

опытный

Boroda>> Это, Саш, явно антисемиты постарались)))
israel> Спишем это на шутку.
И правильно сделаем, в общем)))
israel> Boroda> А чего было не отказаться???
israel> Уйти из комитета? Поругаться со всеми учителями и обидеть деда (который тогда еще был коммунистом)? [»]
Ну, дед - это серьёзно. А вот на учителей МОЕМУ однокласснику-староверу, точнее, на ИХ мнение по поводу ЕГО отношения к Комсомолу, было наплевать - такая уж у него была религия.
 
RU Фагот #21.11.2005 21:31
+
-
edit
 

Фагот

координатор
★★☆
Fakir>>>Коля, почитай чего-нибудь по этологии.
А что такое этология?
Мне вообще не кажется нужным читать что-то на тему повседневной жизни. То что все людю в первую очередь эгоисты - это каждый день видно, поэтому как бы наука не опровергала это, я ей не поверю.

Fakir>>>В природе всё несколько сложнее, и полностью эгоистическое поведение может встречаться лишь у низших животных, у высших уже всё иначе, не говоря о приматах.
Ну я и не говорю про "полный эгоизм". Я говорю, что каждый думает в первую очередь о себе и за себя, и это нормально. Ещё думают о родных и близких, кому-то не побоку понятия долга - но это уже вторично.

Fakir>>>А Зиновьев - это нынешний экс-диссидент, что ли? Или тот самый Зиновьев?
Я знаю только одного, который социолг, не так давно вернувшийся в Россию.
 
+
-
edit
 

Boroda

опытный

Фагот> Мне вообще не кажется нужным читать что-то на тему повседневной жизни. То что все людю в первую очередь эгоисты - это каждый день видно, поэтому как бы наука не опровергала это, я ей не поверю.
Когда мне было 18, я тоже так говорил)) В 19 стал уточнять - просто НЕКОТОРЫМ нравится делать что-то для других - такая вот у них форма эгоизма))))
 

israel

модератор
★★☆
Boroda> А вот на учителей МОЕМУ однокласснику-староверу, точнее, на ИХ мнение по поводу ЕГО отношения к Комсомолу, было наплевать - такая уж у него была религия. [»]
Для него это был вопрос веры. Для меня же главная проблема в комитете была в том, что одна девченка там на меня очень запала, даже полы у меня в квартире мыла, что бы показать, какая она хорошая. Еле отделался. А так... На сбор взносов я просто забил, а политьинформации читал вместо уроков, что было даже выгодно.

Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

ED

аксакал
★★★☆
☠☠☠
BrAB>на дверь в квартиру - нет.
Вот потому и говорил – не надо гнать про особые разрешения на установку двери.

Mishka>У нас в доме…
У нас в городе не было ни железных дверей, ни решёток на окнах квартир. Ни охраны в магазинах и т.п.
Где то было, раз люди говорят. Но согласись, всего этого стало НАМНОГО больше.
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Фагот
А что такое этология?
 


Грубо говоря - наука о поведении и его причинах.

ЭТОЛОГИЯ (от греч. ethos обычай, нравственный характер и ...логия), биологическая наука, изучающая поведение животных в естественных условиях; уделяет преимущественное внимание анализу генетически обусловленных (наследственных, инстинктивных) компонентов поведения, а также проблемам эволюции поведения. Тесно связана с зоологией эволюционным учением, физиологией, экологией, генетикой. Обширные сведения о поведении животных имелись в трудах естествоиспытателей 18-19 вв. Значительное влияние на изучение поведения животных оказали труды Ч. Дарвина. В современном виде этология возникла в 30-е гг. 20 в., главным образом благодаря работам К. Лоренца и Н. Тинбергена. Термин «этология» ввел в биологию в 1859 И. Жоффруа Сент-Илер.

Мне вообще не кажется нужным читать что-то на тему повседневной жизни. То что все людю в первую очередь эгоисты - это каждый день видно, поэтому как бы наука не опровергала это, я ей не поверю.
 


"Не верь глазам своим" (с) Козьма Прутков ;)
Основы повседневной жизни тоже надо вскрывать, сами по себе они не очень-то видны. А очевидность - штука ненадёжная и весьма обманчивая.
 
RU шурави #21.11.2005 23:38
+
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
«а у меня отец на газзаводе работал. в сероводороде. ни у него, ни у друзей зубов в 35 небыло. и когда установки взрывались - сгорали люди как спички. и ничего, работали. правда отец умер в 43... как и многие оттуда. Банальная статистика. Но это было его дело - которому он посвятил всю жизнь».

Вот как получается, как будто я боюсь. Да нет, тут другое.
У каждого мужчины в жизни есть два главных периода: когда он отвечает только за себя и когда он отвечает также и за других (по крайней мере, своих близких).
А посему, приходился заткнуть своё ХОЧУ и выполнять НАДО.
В свою холостяцко-лейтенантскую бытность, я в Афгане на боевые даже ЗШ-3Б не одевал (тяжёлый зараза), не то что бронник. А вот когда «обоз» появился, по другому ко всему относиться стал.

Ну ладно об этом. Мы сильно отклонились от темы.
На мой взгляд, нынешняя молодёжь стала как бы боле контрастной что ли. Одни стараются что-то в жизни достичь, а вот другие…
Всем спасибо, прощавайте. Устал я толочь воду в ступе.
Самоудаляюсь.  
RU volk959 #21.11.2005 23:51  @шурави#21.11.2005 23:38
+
-
edit
 

volk959

коммофоб

шурави> Ну ладно об этом. Мы сильно отклонились от темы.
шурави> На мой взгляд, нынешняя молодёжь стала как бы боле контрастной что ли. Одни стараются что-то в жизни достичь, а вот другие… [»]

так было всегда и везде. В том числе в СССР. Кто-то хотел стать ученым или военным летчиком, а многие - просто шли в ПТУ (хорошо, если не в тюрьму).
 
RU Северный #22.11.2005 00:14
+
-
edit
 

Северный

аксакал
★★
шурави> «а у меня отец на газзаводе работал. в сероводороде. ни у него, ни у друзей зубов в 35 небыло. и когда установки взрывались - сгорали люди как спички. и ничего, работали. правда отец умер в 43... как и многие оттуда. Банальная статистика. Но это было его дело - которому он посвятил всю жизнь».
шурави> Вот как получается, как будто я боюсь. Да нет, тут другое.
шурави> У каждого мужчины в жизни есть два главных периода: когда он отвечает только за себя и когда он отвечает также и за других (по крайней мере, своих близких).

А вы ему не объясняйте,он всё равно ни хрена не поймёт.Не поймёт как это....остаться детям без отца в 90-х.
 

Boroda

опытный

israel> Для него это был вопрос веры. Для меня же главная проблема в комитете была в том, что одна девченка там на меня очень запала, даже полы у меня в квартире мыла, что бы показать, какая она хорошая. Еле отделался. А так... На сбор взносов я просто забил, а политьинформации читал вместо уроков, что было даже выгодно. [»]

Что, девчонка не нравилась?))) У меня ровно наоборот было - я и работой комсомольской поначалу занялся именно из-за девчонки, активистка была, ёлы-палы)))))
 
RU BrAB #22.11.2005 09:41  @Северный#22.11.2005 00:14
+
-
edit
 

BrAB

аксакал
★★
Северный> А вы ему не объясняйте,он всё равно ни хрена не поймёт.Не поймёт как это....остаться детям без отца в 90-х. [»]

угу. рассказывайте мне. когда отец умер был 95 год и мне было 12 лет.
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  
RU BrAB #22.11.2005 09:49  @шурави#21.11.2005 23:38
+
-
edit
 

BrAB

аксакал
★★
шурави> Ну ладно об этом. Мы сильно отклонились от темы.
шурави> На мой взгляд, нынешняя молодёжь стала как бы боле контрастной что ли. Одни стараются что-то в жизни достичь, а вот другие… [»]

тут не совсем правы. чего-то в жизни достич хотят все. Другое дело что у все это что-то сильно разное. у большинства - банально деньги и то что на них можно купить. при этом не все кто чего-то хочет - делают что-то ради этого.

почему-то когда говорят о молодёжи - забывают что она изменилась вместе со страной. среднее поколение разъезжает в машинах и заседает в казино - это сильно бросается в глаза. думаете у всякого молодого человека хватит своего ума и опыта - чтобы понять что в жизни всё не так просто и что жизнь - это прежде всего работа? а родителям очень часто некогда.
ведь как бывает - родили ребенка, одели, выкормили, в школе 10 лет продержали - а воспитала его улица.

лично я уверен, что даже если родители сверхдостойные люди - это вовсе не гарантия того, что ребенок вырастит нормальным. как раз часто бывает наоборот - прекрасные люди, профи, настолько заняты, что времени на ребенка нет. откупаются подарками - вот и вырастает дитё без внимания и воспитания, но с железным отношением к жизни - ДАЙ.
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
israel>> Не понимаю людей, тащившихся от всех этих значков-галстуков.

Мало ты пожил при сов.власти :D . "Значки-галстуки" - это же быстрый и надежный путь для карьерного роста - так по крайней мере было до середины 80-х, а с конца 80-х вместо этого стало давать возможность поучаствовать в дележке гос.имущества. Вспомни, кем были большинство нынешних российских олигархов в юности - правильно: комсомольскими деятелями. Представь сколько времени и усилий нужно было приложить, что бы сделать карьеру в науке или производстве - а по комсомольской или партийной линии (при соот. личных качествах B) ) это было на порядок быстрее и выгоднее.
Всему есть своя причина  

TEvg

аксакал

админ. бан
BrAB> лично я уверен, что даже если родители сверхдостойные люди - это вовсе не гарантия того, что ребенок вырастит нормальным. как раз часто бывает наоборот - прекрасные люди, профи, настолько заняты, что времени на ребенка нет. откупаются подарками - вот и вырастает дитё без внимания и воспитания, но с железным отношением к жизни - ДАЙ. [»]

Это псевдодостойные псевдородители. Типичный пример - мультик Простоквашино. Типичная "достойная" советская семья, а ребенок сбежал в деревню Простоквашино вместе с котом. В наше время он бы пошел клей нюхать.
 

BrAB

аксакал
★★
TEvg> Это псевдодостойные псевдородители. Типичный пример - мультик Простоквашино. Типичная "достойная" советская семья, а ребенок сбежал в деревню Простоквашино вместе с котом. В наше время он бы пошел клей нюхать. [»]

дык, а я бы не додумалс до такого примера. :(
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Ну а сейчас многим родителям приходится так вкалывать, чтобы детей прокормить, что времени на них не остается...
 
RU Северный #22.11.2005 11:38  @Северный#22.11.2005 00:14
+
-
edit
 

Северный

аксакал
★★
Северный>> А вы ему не объясняйте,он всё равно ни хрена не поймёт.Не поймёт как это....остаться детям без отца в 90-х. [»]
BrAB> угу. рассказывайте мне. когда отец умер был 95 год и мне было 12 лет. [»]

Тогда нечего рассказывать.
Но я Шурави понимаю.Представь ситуацию того времени.Он лётчик,ещё вчера служил своей стране.1991 г.,затем всё разваливается,меняется.Тут,уже не до работы по специальности,надо выживать.Возможно искал работу по специальности,кто то из друзей рассказал про возможность работы в Азии по перевозке гсм.Ну он как взрослый человек понимал последствия,чем это может закончится.Погибнет,кто ж его детям поможет?Думаю любой сознательный человек понимал в 90-х каково его семье придётся при таком раскладе. А если не погибнет,а получит серьёзные травмы? Всю зарплату потом тратить на медикаменты,и быть обузой для своих родственников.
Тут ты конечно можешь сказать,какая мол разница,что в СССР люди не погибали?Но,могу по своему опыту сказать,это конечно моё личное мнение,семье тяжелей бы пришлось в 90-е,чем в 70,80-е.(тут комплекс причин,дело не только в деньгах.)
К тому же, он ни на что не жаловался.Просто сказал,что не может заниматься работой по призванию,и не он один.

 
RU BrAB #22.11.2005 11:53  @Северный#22.11.2005 00:14
+
-
edit
 

BrAB

аксакал
★★
Северный>>> А вы ему не объясняйте,он всё равно ни хрена не поймёт.Не поймёт как это....остаться детям без отца в 90-х. [»]
BrAB>> угу. рассказывайте мне. когда отец умер был 95 год и мне было 12 лет. [»]
Северный> Тогда нечего рассказывать.
Северный> К тому же, он ни на что не жаловался.Просто сказал,что не может заниматься работой по призванию,и не он один. [»]

я не спорю. но первоначальный постинг был - не хочу возить бензин на вертолете - потому что опасно. из чего можно сделать вывод
а) в СССР ми-6-26 никогда топливо не возили
б) в СССР вертолеты не бились

и следовательно:
в) профессия вертолётчика в СССР не была опасной, а после развала СССР стала вдруг опасной.

можно было написать - риск связанный с профессией стал несовместим с семейным положением.
хотя (уж не бейте меня сильно) и сейчас есть например лётчики испытатели (и в 90х они были). не думаю что они все как один холостые и бездетные. и что в случае их гибели кто-то особенно будет беспокоиться о их семьях.

просто каждый делает выбор - профессия или семья. это ни хорошо ни плохо. но только не нужно всё списывать на время - тогда бы у нас двано небыло бы ни пожарных, ни врачей.....
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  
RU Фагот #22.11.2005 12:35
+
-
edit
 

Фагот

координатор
★★☆
Boroda>>>В 19 стал уточнять - просто НЕКОТОРЫМ нравится делать что-то для других - такая вот у них форма эгоизма))))
Ага, у меня бабушка такая :)

Fakir>>>А очевидность - штука ненадёжная и весьма обманчивая.
Философствования - штука ещё менее надёжная.
 
1 9 10 11 12 13 23

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru