Племя младое.

BrAB> Наводящий вопрос - где в СССР можно было купить воспоминания Манштейна или дневник Гальдера? или Шпее?

Да, мне тоже не нравится пример с Манштейном. Ибо "Утерянные победы" я в детстве взял на полке и прочитал

Каждому своё.у меня сейчас на примете несколько книг,а денег на них на данный момент нет.

muxel>>>Да, мне тоже не нравится пример с Манштейном. Ибо "Утерянные победы" я в детстве взял на полке и прочитал
Ну это Вы придираетесь, и явно не на пользу борьбы за демократические ценности

Да что говорить, в Союзе вообще не было традиционных военно-исторических произведений. Пользоваться зарубежными данными возможности не было, а если кому-то и позволялось, то эти книги попадали затем в разряд ДСП и простому народу были недоступны. Для народа выпускалась ахинея про гениальных советских полковдцев, сотни уничтоженных "Фердинандов" и, самое главное, любая книга была просто завалена бредятиной про руководящую роль партии. Нет уж, спасибо. Я уже только за свободный доступ к любой информации благодарен нынешним временам.

Ладно, чего тут обсуждать... В СССР был товарный дефицит (с любыми товарами), а в нынешней России дефицит денежный.

volk959 «А что значит - я занимался не своим делом? Меня страна призвала в вооруженные силы. Наверно - не от нечего делать, а? Наверно - была государственная необходимость, чтобы я пару лет в сапогах попарился? И что значит - не своим делом - не надо мне значит было зольдат гонять, чтобы техника была боеготова? А? Дело-то не мое? Хрен ли я мучился, да? Дрых бы себе где-нибудь в каптерке и гори оно все синим пламенем? Так»?

Дело в другом, вы это занятие добровольно не выбирали. И по окончанию двух лет с
радостью покинули ряды ВС.

volk959 «Если по душе - летать, а в России летуном не устроиться - то отправляйся в Африку. Это я без издевки. Полно наших летунов и в Азии. Наверное, и в Лат. Америку можно».


Да мне предлагали в Африку, только это предложение не совсем дружило с УК.
А что касается Азии, есть легальная работа, как бы и по линии ОНН. Перевозка ГСМ, в бочках.
Знаешь что это такое. В 85 мой дружок в Афгане летал (праваком) на Ми-6, специально оборудованном для перевозок ГСМ в спец. ёмкостях. После лечения ожогов вернулся на лётную работу, один, со всего экипажа. Остальные сгорели вместе с вертолётом. Банальная статика.
Так что, спасибо за совет.

volk959 «что я шприцев одноразовых не видел? Но только в медицинских учреждениях».

Да где же вы живёте! Не темните, может и я туда уеду.

>Да что говорить, в Союзе вообще не было традиционных военно-исторических произведений. Пользоваться зарубежными данными возможности не было, а если кому-то и позволялось, то эти книги попадали затем в разряд ДСП и простому народу были недоступны. Для народа выпускалась ахинея про гениальных советских полковдцев, сотни уничтоженных "Фердинандов" и, самое главное, любая книга была просто завалена бредятиной про руководящую роль партии.

Ну а наоборот? Где в каждой второй немецкой книге страшные "монголы" появляются? И страшные русские танки толпами горят. Тот же ГлавПур, только с другим знаком. А СБД, которые до сих пор большая часть народа не читала рассекречены в 60-х годах. Или вот лежит у меня на полке книга Радзиевского "Прорыв". Никаких грифов, 1977 год, 17 000 экземпляров тираж. Про роль партии практически ничего нет. Ну и?! Читал её кто-то? Впервые о этой книге, который всякие гудерианы с левински в подмётки не годятся я услышал в XXI веке от Исаева. А сейчас "роль партии и правительства" просто заменили заваливанием трупами, а "личные заслуги дарагохо нашего Леонида Ильича" сцуками-командирами/комиссарами/особистами. Как результат - найти ценное можно, вот только ищут от силы пара десятков тысяч человек во всей России. Зато магазины завалены Мухиным и Резуном. В чём счастье?

>Москва. приезжайте

Да, но тогда обязательно прогуляйтесь по "пивному дворику" у МВТУ и к входу в УЛК зайдите, чтобы оценить количество курильщиков, которым не влом с 10 этажа вниз спускаться и из-за которых все лифты в УЛК вечно забиты. Что б байки Волка не принимать близко к сердцу.

Нумер>>>Ну а наоборот?
Ты же прекрасно понимаешь, что сейчас есть возможность читать что тебе угодно и сравнивать. А при Союзе такой возможности просто не было.

Нумер>>>В чём счастье?
Для мыслящего человека - в свободе. В том числе и в свободе выбора.

>Ты же прекрасно понимаешь, что сейчас есть возможность читать что тебе угодно и сравнивать. А при Союзе такой возможности просто не было.

Что мне угодно - нет. Потому что раньше не было книг, теперь ещё и денег нет. Нигде Исаева по Харьков нет, даже в Клубе через пару недель только может быть. Звериный оскал капитализма. Это во-первых. Во-вторых, согласись, что средний уровень того, что читает и видит среднестатистический человек по военно-исторической литературе за последние 20 лет изрядно упал.

>Для мыслящего человека - в свободе. В том числе и в свободе выбора.

То ли я не мыслящий человек, то ли мне свобода не так уж и нужна. Лично мне может и стало лучше. Но надо мыслить шире.

>каждый находит то, что ему надо.
>это кстати подмеченно в известной пословице про свинью и грязь

Мне "пивной дворик" совершенно не нужен. И уж курильщики, из-за которых мне приходится силовую всё время делать, бегая на 6-11 этаж(на самом деле 8-13 из-за 2 лишних прошётов) - тем более. Просто всё это бросается в глаза, не зашоренные "триумфом демократии".

>>Ты же прекрасно понимаешь, что сейчас есть возможность читать что тебе угодно и сравнивать. А при Союзе такой возможности просто не было.
1.Н.> Что мне угодно - нет. Потому что раньше не было книг, теперь ещё и денег нет. Нигде Исаева по Харьков нет, даже в Клубе через пару недель только может быть. Звериный оскал капитализма. Это во-первых. Во-вторых, согласись, что средний уровень того, что читает и видит среднестатистический человек по военно-исторической литературе за последние 20 лет изрядно упал.

Исаева про Харьков - что именно?

Нумер>>>Нигде Исаева по Харьков нет
При Союзе вообще не было бы никаких книг Исаева.

Нумер>>>Во-вторых, согласись, что средний уровень того, что читает и видит среднестатистический человек по военно-исторической литературе за последние 20 лет изрядно упал.
Не соглашусь

Нумер>>>Но надо мыслить шире.
Нет уж, думать надо за себя и только за себя.

BrAB>>>Исаева про Харьков - что именно?
Из серии "Фронтовая иллюстрация". В усечённом варианте по Харькову можно прочесть Исаевскую "Когда внезапности уже не было".

>При Союзе вообще не было бы никаких книг Исаева.

Потому что не было самого историка-любителя Исаева. Был студент МИФИ Исаев.

>Не соглашусь

А Вы периодически хотя бы телевизор смотрите. Мельком, на весь просмотр "шыдевра" "Штрафбат" меня не хватило.

>Нет уж, думать надо за себя и только за себя.

Это психология зверья. Человек должен думать за всех. Это моё ИМХО.

Фагот

Для мыслящего человека - в свободе. В том числе и в свободе выбора.

 

"Там, где начинается свобода слова - свобода мысли заканчивается" (с) Максимилиан Волошин. Мудрый был мужик!

>не понял. как книга называется?

Я не знаю. Я спрашиваю у продавцов "ФИ Исаева про Харьков" и они понимают.

"Когда внезапности уже не было" - это из серии "краткий курс ВОВ". Книга хорошая, но всё ж таки эрзац. Но конкретно Харьков и ещё Ржев там очень хорошо описаны.

>>не понял. как книга называется?
1.Н.> Я не знаю. Я спрашиваю у продавцов "ФИ Исаева про Харьков" и они понимают.

нумер, как бы по мягче... ну вообщем глупо сетовать на отсутствие книге в продаже про которую ты даже названия не знаешь. может она физически из печати не вышла