Бортовое радиоэлектронное оборудование ракет IX

 
1 6 7 8 9 10 11 12
RU Yuran #11.11.2005 20:13  @Non-conformist#11.11.2005 19:52
+
-
edit
 

Yuran

опытный

>> Одно утешение, что к концу дело идет.

К завершению, звучит оптимистичней =)

>>Да, ты вроде собирался лаковые воспламенители попробовать? [»]

Да но лака так и не нашёл

 
AR a_centaurus #11.11.2005 20:35
+
-
edit
 

a_centaurus

опытный

Не есть хорошо повторять одни и те же фразы и особенно: "я же говорил"... А и вправду говорил много раз о важности current capacity бортовой батареи. Выкинь на хрен часть бортового оборудования, облегчи фюзеляж... Но батарею поставь мощную не 4-5 В а 9-12, с запасом и НОВУЮ... и даже не Energizer а Duracell... И проведи все наземные испытания несколько раз. Это не гарантия безотказного функционирования, а практика, наработка автоматизма. Я ведь не зря постировал свои наземные испытания парашютных систем. На этих примерах старался показать насколько важно, чтобы эта система работала как лопата (даже не как часы), в любом пoложении, при любой температуре, ветре, скачках земного магнетизма, вспышки на солнце, поносе и т.д. и т.п... Так, мало прозвонить резисторы... Лучше иметь пробный пирозаряд, который нужно воспламенить перед стартом вне устройства. Тем самым проверишь, что у тебя батарея ОК., провода нигде не отошли, порох не отсырел... Но не горюй, а учись на ошибках. Самое главное, что мотор цел, голова цела, руки не оторвало... Остальное приложится. Я тебе это написал не потому что такой умный, а потому, что также делал и продолжаю делать всякие глупые ошибки. И вопрос в том, не как их не делать, а как их не повторять слишком часто.
 
RU termostat #11.11.2005 21:37
+
-
edit
 

termostat

аксакал

Yuran > Сегодня потерпела крушение. Rainbow-M =)
 


Сочувствую !

Yuran > Причина, солевые батарейки не дают нужный ток при 0 градусов. Будтье внимательнее, и не экономьте на Enegizer'ах.
 


... уж сколько раз твердили миру... DURACELL

- лежит в кармане! греется у самого сердца.

Ракета не содержит ни каких источникоы питания до старта непосредственно.

Батарея ставится в ракету перед стартом и не может остыть быстро.

Можно и пенопластовый утепляющий отсек для батарейки сделать.

Сейчас буду паять второй комплект бортового МК, хорошо что платы с запасом делал
 


"с запасом" это очень правильно.
Это сообщение редактировалось 11.11.2005 в 21:56
+
-
edit
 

Serj78

новичок
2 Yuran:
Мои соболезнования... но неужели ВСЯ электроника в "пыль"? мне кажется, сам 1203 модуль повредить сложновато :) ну, плата главная треснула- это понятно... У меня один раз GPS с модемом и тв-передатчиком упали с подоконника с высоты 20м на асфальт, и ничего.. вышел, подобрал. от антенны керамика отлетела, и все разрушения. А вообще, я бы ставил в качестве бортового питания только никель-кадмий...

2 termostat:
Может, как нибудь прокомментируешь мое сообщение на 15-й странице? в чем может быть засада?
 

Yuran

опытный

Serj78>> Мои соболезнования... но неужели ВСЯ электроника в "пыль"? мне кажется, сам 1203 модуль повредить сложновато :) ну, плата главная треснула- это понятно...

Не вся конечно, а та которая летала =) это бортовой комп. радиомодули пока не ставил так как прошивка не дописана.Дело не в том что брэо упало с высоты, в прошлую аварию электронку не давил такой "пресс, мотор полетел на парашюте, а брэо без..., в этот раз, стальной мотор с высоты 120 метров хорошенько разогнавшись надваил на трубу так что электронику как поршнем в насосе сдавило как только можно и она вся переломилась несколько раз, а затем когда давить уже было некуда он продалжая давить разметал трубу из ПВХ в щепки, а низкая температура помогла ему в этом..
Прикреплённые файлы:
 
 
Это сообщение редактировалось 12.11.2005 в 01:31
RU termostat #12.11.2005 02:32  @Serge77#11.11.2005 14:33
+
-
edit
 

termostat

аксакал

Serge77> А ведь контроллер наверняка может проверять качество своей батареи? [»]

Да конечно. Нужно добавить полевик и аналог спирали воспламенителя. Включить спираль и померить напряжение питания. Процесс очень быстрый.

=====

Я кстати предлагал схему старта не позволяющую запускать ракету при неполадках БРЭО.
RU termostat #12.11.2005 02:36
+
-
edit
 

termostat

аксакал

Serj78> Битые посылки идут после увеличения длины последовательности более 7-ми символов.
 


Возможно рассинхронизация происходит.

У тебя МК с кварцами работают ? проверь правильность установки скоростей USART'ов в МК и скорости в dp1203.

Я передавал на 38400 пакеы по 1100 байт, все нормально работало.

RU Georgy_Dan #12.11.2005 11:34
+
-
edit
 

Georgy_Dan

новичок
Serj78> На прием используется USART в синхронном режиме. в асинхронном- работает очень плохо.
Serj78> Кто подскажет почему?

Здесь хорошо расписано про синхронизацию, проскальзование и т.д.
с примерами рещения проблем. Это правда, не полный рецептурный справочник, но должен помочь.
 
RU Georgy_Dan #12.11.2005 11:44
+
-
edit
 

Georgy_Dan

новичок
Что-то не проходит передача файла.
Выдает сообщение:"Общее дисковое пространство требует для всех загружаемых файлов больше, чем на каждое сообщение или глобальный лимит. Пожалуйста уменьшите число или размер загружаемых файлов."

Хотя передаю 1 файл и размер его не больше 5Мбайт.

Вот ссылка откуда можно скачать копию.
Zelax_Book_2004.pdf
 
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Результаты усилий по повышению точности работы высотомера:




Может будут ещё предложения, как добавить шума? Желательно, не добавляя никакого железа. Может поубирать конденсаторы?
RU Андрей Суворов #14.11.2005 13:24  @Serge77#14.11.2005 12:56
+
-
edit
 

Андрей Суворов

координатор

Serge77, 14.11.2005 13:56:19:
Результаты усилий по повышению точности работы высотомера:




Может будут ещё предложения, как добавить шума? Желательно, не добавляя никакого железа. Может поубирать конденсаторы?
[»]
 


Да, C7, который фильтр после датчика, надо уменьшить. Если я правильно понял, там 330 нанофарад? То есть, 0,33 мкФ?

Тогда его надо уменьшить в тысячу раз, до 330 пФ. Ну, или до 470 пФ.
 
UA Serge77 #14.11.2005 13:27  @Андрей Суворов#14.11.2005 13:24
+
-
edit
 

Serge77

модератор

А.С.> Да, C7, который фильтр после датчика, надо уменьшить. Если я правильно понял, там 330 нанофарад? То есть, 0,33 мкФ?

Да, так и есть.

А.С.> Тогда его надо уменьшить в тысячу раз, до 330 пФ. Ну, или до 470 пФ. [»]

А это увеличит шум? Может его просто убрать?
RU Андрей Суворов #14.11.2005 13:36  @Андрей Суворов#14.11.2005 13:24
+
-
edit
 

Андрей Суворов

координатор

Serge77, 14.11.2005 14:27:30:
А.С.> Да, C7, который фильтр после датчика, надо уменьшить. Если я правильно понял, там 330 нанофарад? То есть, 0,33 мкФ?

Да, так и есть.

А.С.> Тогда его надо уменьшить в тысячу раз, до 330 пФ. Ну, или до 470 пФ. [»]

А это увеличит шум? Может его просто убрать?
[»]
 


Шум там состоит из двух частей: "полезной" для нас и "вредной". Кондючок в 330 пФ будет давить "вредную" и никак не будет влиять на "полезную"

"Вредным" является шум с постоянной времени много меньше времени измерения АЦП. Вот его желательно задавить.
 
+
-
edit
 

Serge77

модератор

А что считается временем измерения АЦП (в данном случае, что нам важно)? Один цикл от начала до конца, или тот момент, когда происходит измерение последнего бита (или двух битов) ?

Т.е. если нам нужен шум в последнем бите или двух, то какая должна быть оптимальная частота шума?
RU Андрей Суворов #14.11.2005 13:54  @Serge77#14.11.2005 13:45
+
-
edit
 

Андрей Суворов

координатор

Serge77, 14.11.2005 14:45:06:
А что считается временем измерения АЦП (в данном случае, что нам важно)? Один цикл от начала до конца, или тот момент, когда происходит измерение последнего бита (или двух битов) ?

Т.е. если нам нужен шум в последнем бите или двух, то какая должна быть оптимальная частота шума?
[»]
 


Измерением считается полный цикл от начала до конца, иначе может произойти глюк :) есть у АЦП последовательного приближения такое слабое место - если за время измерения напряжение изменяется больше, чем на 1 LSB, и при этом пересекает границу одного из старших битов, то АЦП выдаёт неверное значение.

Например, в начале измерения напряжение было 10100001, а в конце - 10011100, то "правильным" ответом должно было бы быть 10011110, а АЦП выдаст 10100000, т.е. завысит значение.

Оптимальная постоянная времени шума - раза в три-четыре (пи? ;) ) больше времени измерения одного значения.
 

Yuran

опытный

Сергей, я не понял а зачем ты зашумляешь АЦПшку? Вроде бы все наоборот боряться с шумом, а ты его создаешь? Или я не внимательно прочитал предыдущие посты?
 
UA Serge77 #14.11.2005 14:03  @Андрей Суворов#14.11.2005 13:54
+
-
edit
 

Serge77

модератор

А.С.> Оптимальная постоянная времени шума - раза в три-четыре (пи? ;) ) больше времени измерения одного значения. [»]

Давай для конкретной задачи: шум создаётся переключением состояния вывода МК. По твоему совету получается, что лучше всего производить 3-4 измерения при одном состоянии шумящего вывода, потом его переключить, провести ещё 3-4 измерения, потом опять переключить и.т.д.. Так?

Serge77

модератор

Yuran> Сергей, я не понял а зачем ты зашумляешь АЦПшку? Вроде бы все наоборот боряться с шумом, а ты его создаешь? Или я не внимательно прочитал предыдущие посты? [»]

Прочитай документ:
doc8003.pdf

и результат его применения:


pokos

аксакал

Serge77> Результаты усилий по повышению точности работы высотомера:
Посмотрел на данные до доработки и после.
То, что ты предлагаешь - есть noise dithering, точность измерений он улучшить не может, только картинку делает наряднее.
Я бы тебе рекомендовал применить простой рекурсивный ФНЧ (первого порядка для начала). Причём, применять можно к уже снятым данным, например, написать формулку в Екселе.
Самая незамысловатая формулка выглядит так:
Y[n]=Y[n-1]+(X[x]-Y[n])*k. X-вход, Y-выход, k<1 - постоянная, по смыслу - почти частота среза.

Вообще, отпиши, скоко у тебя разрядов снимает АЦП, с какой частотой, и арифметику поподробнее.
 
Это сообщение редактировалось 14.11.2005 в 14:27

Yuran

опытный

Теперь понятно. Просто я не использую АЦПшки интегрированные в МК, всегда использую "внешние".
 
RU Андрей Суворов #14.11.2005 14:27  @Андрей Суворов#14.11.2005 13:54
+
-
edit
 

Андрей Суворов

координатор

Serge77, 14.11.2005 15:03:07:
А.С.> Оптимальная постоянная времени шума - раза в три-четыре (пи? ;) ) больше времени измерения одного значения. [»]

Давай для конкретной задачи: шум создаётся переключением состояния вывода МК. По твоему совету получается, что лучше всего производить 3-4 измерения при одном состоянии шумящего вывода, потом его переключить, провести ещё 3-4 измерения, потом опять переключить и.т.д.. Так?
[»]
 


Увы, Серж, это некорректно поставленная задача! :) Так она не решается :) Когда ты увеличиваешь частоту переключений ножки, ты вдобавок увеличиваешь мощность шума, а не только его частоту. А, поскольку шум создаётся за счёт паразитных связей, мощности при низкой частоте не хватает катастрофически. Т.е. идёт деление - паразитная ёмкость в несколько пикофарад и фильтровая на 330 000 пикофарад. Таким образом, шум, приведённый ко входу АЦП, растёт квадратично с увеличением частоты. Хотя, нет, не квадратично. Оба конденсатора шунтированы, там образуется частотно-зависимый делитель с непонятными частотами перегибов...

Давай всё же уменьшим этот конденсатор до более разумного значения, тем более, что в даташите на этот датчик используются суб-нанофарадные ёмкости.
 

Serge77

модератор

Yuran> Теперь понятно. Просто я не использую АЦПшки интегрированные в МК, всегда использую "внешние". [»]

А какая разница? Для них этот метод тоже годится. Конечно, если ты сразу не берёшь 14-разрядный АЦП. Бери дешёвый 10-разрядный и добавляй шума побольше ;^))

Serge77

модератор

pokos> То, что ты предлагаешь - есть noise dithering, точность измерений он улучшить не может

Я тут спорить никак не могу, но может быть ты прочитаешь документ, на который я давал ссылку? Там вроде говорится именно о повышении точности, т.е. разрешающей способности АЦП.

pokos> Вообще, отпиши, скоко у тебя разрядов снимает АЦП, с какой частотой, и арифметику поподробнее. [»]

АЦП 10-разрядный.
Тактовая частота 125 КГц (кварц 4 МГц и делитель 32)

Какую арифметику ты имеешь в виду?
+
-
edit
 

Serge77

модератор

А.С.> Увы, Серж, это некорректно поставленная задача! :)

Корректные задачи каждый может решить! А вот попробуй некорректную ;^))

А.С.> Давай всё же уменьшим этот конденсатор

Обязательно попробую.
RU termostat #14.11.2005 14:50
+
-
edit
 

termostat

аксакал

А.С.> Измерением считается полный цикл от начала до конца, иначе может произойти глюк :) есть у АЦП последовательного приближения такое слабое место - если за время измерения напряжение изменяется больше, чем на 1 LSB, и при этом пересекает границу одного из старших битов, то АЦП выдаёт неверное значение.
 



А разве устройство выборки хранения не отсекает ножку-вход АЦП после выборки и на время всего преобразования ?

По моему отсекает.

Значит изменение напряжения на ножке-входе АЦП уже не может повлиять как либо на результат.
1 6 7 8 9 10 11 12

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru